Роль личности в истории и каждый народ заслуживает - что имеет? Фатализм и его очертания

13 августа 2019, 13:26

Хотел написать большой материал с экскурсами  в историю и яркими аналогиями, но, решил кратко  изложить мысль и задать вопрос читателям.

Считаю, роль личности в истории - важнейшей движущей силой прогресса.

То есть, Наполеон, Робеспьер, Петр и Иван, Сталин и Путин, Гитлер и Меркель, Шеварднадзе и Гамсахурдиа, Саакашвили и Иванишвили, Трамп, но не Клинтон, Зеленский после Перошенко, и Порошенко после Януковича итд... вне всякого сомнения - не случайность и каждая личность - отдельная комета, выполняющая свою роль на конкретной траектории в мировой Галактике. Одна светит ярче и сильнее, другая более тусклая, а третья - совсем не светит.

Адольф Гитлер, в тогдашнем левацком, продажном, гнилом немецком болоте - конечно, не случайность.

Смута на Руси - не случайность, а династия Романовых, а не Годуновых, после смуты - знак. Как и Ленин - после Романовых и новой смуты. Как и Путин после смуты 90-ых годов.

Мой недавний материал:20 лет назад "появился" Владимир Путин. Что произошло - почему выбор пал на него?

Все сильные личности - не случайны, имхо. Как и личности - слабые. Да, я фаталист, но, если вы разбираетесь в фатализме - не очень глубокий и категоричный, но, считаю, что все процессы - имеют свою закономерность!

Стал я фаталистом, кстати, после прочтения в детстве твеновского - Филиппа Траума, вроде бы, простенькой книжки, но, видите, как она на меня повлияла. Все ведь не всегда зависит от той или иной книги, а от того, в чьи руки она попадает, не так ли

Продолжим перечень...Шамиль на Кавказе должен был появиться, и он появился. Русские должны были рано или поздно пересечь Кавказский хребет - и они его пересекли. Наполеон и Гитлер - проиграть и они проиграли итд.

Марадона стал великим, потому что в нем была искра, которой не было в других.... намного более рослых, физически сильных и бытрых.

И тут же я хочу заметить, что я также считаю, что каждый народ заслуживает то, что имеет.

В том числе, и состояние общественной мысли, и воспитания, и экономики, и армии, и уверенности в себе, а также те территории, которые тот или иной народ - контролирует.

И здесь я - фаталист.

Маленькие страны, имхо, заслужили свою малость, а большие - свою великость. Маленькие языки - должны быть маленькими, средние - средними, а огромные - огромными.

И эти две мысли - не противоречат друг другу.

Завтра появится новая звезда, и поднимет свой спящий народ - и это фаталисты будут считать предначертанием.

Не появится - и это, также будет знаком!

Все остальное, имхо, эмоции.

Знаю, что многие не согласятся со мной - но,мой фатализм ни в коем случае не мешает появлению новых звезд и комет, как и новых побед и поражений...

Просто, я ставлю во главу угла - не алогичность и хаотичность исторического процесса.

13.08.2019 в 14:47теде
Сталин имел виды на иранских азербайджанцев..не хотел выводить войска из персии...но после бомбордировок харасимы и нагосаки предпочел войска из персии вывести
13.08.2019 в 13:57BERG...man
Очень важно понять, что я пишу именно об очертаниях фатализма.
13.08.2019 в 17:21BERG...man

Как же не надо... надо, и бороться надо, и следовать своей звезде..

Другое дело, что если ты достиг чего-то, я считаю, что в какой-то мере -  это не случайность и провидение. Не полностью, но, частично, как минимум.

Об этом речь.

13.08.2019 в 18:17BERG...man
Ты думаешь, у китайских коммунистов проблемы с зачистками?
13.08.2019 в 18:18BERG...man
:-)
13.08.2019 в 17:22BERG...man

Антип, если ты, как и -  православный.. то, тебе должно быть хорошо известно,  почему многие на Западе не очень любят, мягко говоря, православных...

Потому что православный..... фаталисты:-)

13.08.2019 в 17:22BERG...man
Антип, если ты, как и -  православный.. то, тебе должно быть хорошо известно,  почему многие на Западе не очень любят, мягко говоря, православных...Потому что православные.... фаталисты
13.08.2019 в 17:22BERG...man
Это для материалиста -  случайный ветер, а для фаталста - провидение:-)
13.08.2019 в 20:54Stepnyachka
Нет! Это не фатализм это  - провиденциализм,с примесью диалектики..А фатализм это совершенно другое.
13.08.2019 в 20:57Stepnyachka
Тут все о фатализме спорят,а что там шаманы с буддстами говорят на этот случай?
13.08.2019 в 21:54теде
не много матчасти по китаю...

интересная беседа...

https://www.youtube.com/watch?v=AiRFjMCAU_k

Китай и США. Трамп выполнит свои обещания 

13.08.2019 в 21:24guran
В твиттерах пишут в гонконгском аэропорту сущая бойня

13.08.2019 в 17:20BERG...man
Так и знал, что именно так многие поймут, и поэтому и написал, что речь об очертаниях фатализма.
13.08.2019 в 18:16BERG...man
Если закономерность -  непознанная, то, что-то не сходится, Антип. Значит, это не совсем закономерность.
13.08.2019 в 13:55BERG...man
Очень важно понять, что я пишу об очертания фатализма, а не о классическом фатализме.
13.08.2019 в 14:36антип
Случайность играет роль - да. Например Аз-н. Одна часть вошла в РИ и в последствии без национально-освободительной борьбы получила государство, другая, большая часть чалится в Иране, и возможно это навсегда.
13.08.2019 в 14:43guran
Пекин официально назвал гонконгских протестантов террористами

АТО

Китай согнал в граничащий с Гонконгом Шэньчжэнь огромное количество военной техники Народной вооруженной полиции. Видео опубликовало издание Global Times.

По официальной версии, военную технику пригнали для проведения крупных учений. Для ее стоянки пришлось выделить местный стадион.

12 августа официальный представитель канцелярии по делам Гонконга и Макао Госсовета Китая Ян Гуан заявил, что в ходе беспорядков в Гонконге стали проявляться «ростки терроризма».

13.08.2019 в 14:48guran
Интересно наши гвардейцы примут участие в зачистке Гонконга?

Так сказать для перенятия передового опыта

И боевого слаживания с китайскими союзниками

13.08.2019 в 14:16теде
Случайность играет не меньшую роль...

Скажем божественный ветер спас японию от монголов..

Шторм разметал испанскую армаду и владычицей морей стала англия.

Предательство ногайской орды стало фатальным для аланского государства..

Да много примеров можно привести когда случай а не воля человека определил дальнейшую судьбу народов..цвейг очень красочно это описывает

13.08.2019 в 14:55guran
Все дееспособные буряты на Донбассе

Там... тувинцы

Соколы Шойгу 

https://zolord.ru/новости/тувинские-горные-мотострелки

13.08.2019 в 14:17guran
И вот новый поворот...в наших высоких отношениях с турецкими братьями

https://m.lenta.ru/news/2019/08/13/idlib/

13.08.2019 в 14:20теде
Фатализм есть только в одном..все мы умрем..только из этого нет выхода.все остальное поправимо.и зависит от того кто и как оценивает ситуацию..
13.08.2019 в 14:52LeningradSKY
А разве не буряты сейчас разгоняют в Гонг Конге? :)
13.08.2019 в 15:05guran
Как говорили древние - случайности это язык на котором бог разговаривает с людьми

Так что случайности не случайны

13.08.2019 в 14:11антип
Короче ничего делать не надо. Пусть идёт как идёт?

Да, маленькие страны заслужили свою малость. Но это видно на расстоянии. Но ведь шанс то был. Шанс был, но не нашлось тех, кто им бы воспользовался. И народы были не готовы или не хотели, и лидером не было. И получается, что среди прочих равных один народ развился, а другой пришёл в упадок. Но и где здесь фатализм?

Насчёт тезиса, что каждый народ заслуживает того, что имеет. Здесь не поспоришь. Но с другой стороны, кто-то ласты парил за океаном не имея врагов и с хорошим климатом, а другие отбивались от захватчиков на протяжении сотен лет. То же играет роль.

13.08.2019 в 18:17BERG...man
Да.... там что-то очень напряглось. Добро слишком уж назойливо.
13.08.2019 в 18:24антип
Это закономерность, просто мы не можем её на данном этапе, пока, познать. Это как молния для пятикантропа.:-)
13.08.2019 в 21:10guran
Все логично

Аэропорт это ключевой объект для переброски войск на остров

Поэтому  протестанты его захватили

И поэтому полиция пытается его отбить

Де факто военная операция в Гонконге начинается

13.08.2019 в 21:08guran
Сотрудники полиции пытаются выбить из международного аэропорта Гонконга протестующих, которые заняли его во вторник.

Полицейские проводят задержания демонстрантов, которые блокируют пассажирам проход к зонам досмотра и паспортного контроля, сообщает РЕН-ТВ, публикуя видео из аэропорта.

На кадрах видно, что демонстранты забаррикадировались в здании аэровокзала.

13.08.2019 в 21:03guran
Американская разведка подтверждает, что власти Китая направили войска к границе с Гонконгом. Об этом заявил в Twitter президент США Дональд Трамп.

«Наша разведка проинформировала нас о том, что китайское правительство направляет войска на границу с Гонконгом. Всем стоит быть спокойнее и заботиться о безопасности», — сказано в сообщении президента.

Китайские власти не скрывают перемещений техники, однако, согласно поступившему ранее 13 августа официальному комментарию, технику в регион перебросили для проведения учений.

12 августа официальный представитель канцелярии по делам Гонконга и Макао Госсовета Китая Ян Гуан заявил, что в ходе беспорядков в Гонконге стали проявляться «ростки терроризма

13.08.2019 в 22:43Gvandra2008
Как тебе Берг Краснодарище?щас еще Берг забьет)
13.08.2019 в 17:45антип
Для материалиста случайность - это непознанная закономерность.
13.08.2019 в 17:42антип
Православный коммунист? Ну я в КПРФ не состоял, только в КПСС. А в КПСС с этим строго было.:-)