В 1992 году в прямом эфире программы американского телевидения Saturday Night Live ирландская певица Шинед О'Коннор порвала фотографию Иоанна Павла II, назвав его "врагом" и призвав к борьбе с насилием в отношении детей. Сегодня, когда Римско-католическая церковь сталкивается с растущим количеством жалоб на священников Ирландии и других европейских стран из-за сексуального насилия в отношении детей, ее поступок представляется пророческим, отмечает The Los Angeles Times.
Педофилия среди ирландских священников процветала на протяжении нескольких десятилетий, и в прошлые выходные папа Бенедикт XVI направил ирландским католикам "пасторское послание" с извинениями за ошибки Церкви, но не сказал ни слова о дисциплинарных взысканиях в отношении епископов, покрывавших проступки священников, и не признал вину Ватикана в распространении культуры сокрытия правды. По мнению Шинед О'Коннор, это письмо - "упражнение в искусстве лжи и предательство собственных людей": "В письме он предает ирландскую иерархию, снова и снова утверждая, что она действовала независимо от Ватикана. Есть документы, подтверждающие, что это ложь", - подчеркнула она.
Шинид убеждена, что необходимо провести полноценное уголовное расследование в отношении Ватикана и католической иерархии тех стран, где имели место подобные случаи. "Ватикан и Папа должны встать на колени и рассказать всю правду, попросить людей о прощении и молитвах, - сказала она. - Если они этого не сделают, им не выжить. Я надеюсь, что они выживут, потому что в католицизме есть много по-настоящему прекрасного". Что касается ирландских священников, виновных в педофилии, они должны быть подвергнуты уголовному преследованию, считает 43-летняя певица и мать четверых детей.
Она сказала, что считает себя католичкой и любит Господа и поэтому возмущена тем, что эти люди делают с религией, в которой она рождена. "Я думаю, Бога надо спасти от них. Они не являются олицетворением христианских ценностей и христианского поведения. Если бы они были настоящими христианами, они бы покаялись много лет назад", - подчеркнула она.
Небольшое резюме: в нашей реальности, в Совке, действует другой политический игрок - Православная церковь, вечная любовница любой власти! Платные священнослужители, индульгенции, толстые, заплывшие лица с глупыми, жадными глазами... Жизнь - ради существования.. Они сотню раз бы задушили Иисуса, если бы узнал, что он рально вернулся. То же самое ислам.... полнейшая деградация, какие-то каррикатуры на людей в халатах по телевизору, у которых хватает амбиций кого-то поучать и аппелировать к прошлому, от которого такой душок!... Скопцы от религии кругом! В Грузии православная церковь - огромный, жирный, паук - протухший в своем лицемерии...Убежден, в Грузии церковь поддержит любого, самого ретроградного, продажного политика, который пообещает ей больше денег и влияния.. Именно церковь делает молодежь закомлекосваннее, потому что дает готовые, ничего не раскрывающие ответы, которые лишь старят и делают черно-белыми еще совсем юных людей. При этом церковь говорит, что быть другим - зло! Быть другим - не ЗЛО! Думать по другому и выступать против них - ЗЛО. Натравливает массу, наполняет ее фобиями и стигмами..
Церкви очень часто строят воры и коррумпированные бизнесмены, которые и после строительства воруют, во время служб у ворот церквей - выставка новых авто и нарядов, все грузинские мещанки- индюшки - ревностные почитательницы церкви, все миньетчицы и шлюхи - выступаютс нравоучениями в СМИ, все хотят лобызнуть, лизнуть руку Патриарха, и убеждены сами и учат этому детей - что это есть великое благо. По телевизиру постоянно идут какие-то сериалы про инопланетян из Южной Америки, они, словно брошенные дети доктора Моро, так и не сумевшие эфолюционировать, таскают чучела святых, пускающих слезы и боготворят их... все это происходит в 21 веке.
Церковь всегда, во все времена противилась протесту, образованию среди молодежи, так как сам этот институт никогда не поспевал за прогрессом. И сейчас - то же самое. Недавно смотрел по RTVI Веллера. Прикольный и интерсный тип, и он в какой-то момент сказал то, что мне очень понравилось и я считаю это крайней важным... Перефраз, могу в чем-то ошибиться: «Мы, в России, никогда не сделаем серьезного шага вперед, пока не будем подвергать сомнению авторитет этой организации, пока не произойдет внутренняя революция в самом человека и пусть мучительно, но он сам будет ответственнен за свои поступки и за самого себя...» вам сейчас покажется, что все это туманно... Да нет, русское и грузинское православие, могу привести и другие православные народы - на протяжении веков ЧАСТО превращали людей в податливую, в безропотную массу.. Сейчас, чувствую, мне возразят, а доброта, а милосердие, а любовь...? да посмотрите вокруг... тысячи лет минули, тысячи!!!! Вы видите много любви в глазах?, ах, коммунисты, а раньше, до них, было много любви?... В протестанстком обществе я вижу, в массе, хотя бы уверенностью в своем? пусть мещанском - буржуазном, но сущtствовании, УПРЯМСТВО, в конце концов, а здесь???
Может, от этого и воруют у нас больше.... от бесхребетности, ОТ БЕЗВЕРИЯ, ОТ НЕУМЕНИЯ ЖИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО?
Это - лишь моя контра по православию, разумеется, есть и про...:-) НО в данном посте - только контра.
Даже айриши сломались...
на данный момент все таки и есть. не против.
Берг привет. а почему это ты "черкесскую" тусовку не освещаешь?
http://community.livejournal.com/cherkasskiy/592354.html
Привет:-) Так кто же это признает фарисейство кругом, хотя "король" давным давно голый!
Лолита, а вы сами посудите... почему, если я рождаюсь в 80-ых в меня заклыдавается прорамма 60-ых???
Завтра какой-нибдуь полковник ФСБ Вася Пупкин соберет осетин и абхазов в каком-нибудь клубе Скотопригоньевска, и они обсудят уже другой геноцид.. и что???Какой-нить Петя подготвоит очередной киношедевр, будут слезы, рассказы об изнасилованиях и убийствах, и о русском солдате- освобдителе.. И потом все эти Пупкины будут бегать в случае если наши активизируются и тыкать этими подписями во всех западных конторах... Это все несерьезно. На данном этапе. Это несерьезно:-)))
Без протеста ты прав ничего не выйдект а у нас народ в массе очень покорный Ну про грузин это можно сказть в меньшей степени но по сравнению с ирландцами в вобще северными европеицами и мы очень покорны разумеется
Ва, доброе утро:-) А я думал страна еще спит.
Тут даже не в том дело, что айриши сломались, они крутой народ. Речь о том, что должен быть всегда какой-то протест, сомнение... а у нас все не так, потому такая вот клоака часто с авторитетами.
Вообще детей надо воспитывать не на авторитетах, пусть сами выбирают, а мы, родители, должны им просто помогать- но не вмешиваться, может быть тогда у нас будет больше уверенных в себе, протестантов. ( не имею ввиду протестантскую веру сейчас:-)
Я хочу скинуть дискуссию по этому посту в Лайв журнале:
paper chameleon
Шинад о Коннор люблю, потому все её действия принимаются с моей стороны.
"Они сотню раз бы задушили Иисуса, если бы узнал, что он рально вернулся". Это оготелая фраза, потому что для этого над быть сильным человеком в своей ненависти, хотя бы. А Вы описываете безхребетных людей.
Церковь не делает людей безхребетными, они туда такие приходят, такие у нас люди в принципе, в большом количестве. Другое дело, что в современной Церкви ничего не делается, чтоб исправить положение. Люди-атеисты, потрерявшие веру в советский период, обрели печать на лице отсутствия духовного стержня, то есть, стали попросту некрасивыми. Усреднённый образ Хрущова. Он же внешне просто урод. А чем Лужков лучше? А у нас таких тысячи физиономий. Ну, приходят они в Церковь, лучше становятся? А если их дети идут в священники? Обрести стержень внутренний - большая работа.
Мой ответ - В думаете не смогли бы - зря, трусливое большинство, имея стайный инстинкт, запросто защитит себя таким способом. "Великий инквизитор".
ВОПРОС - Изначально свободных людей от стереотипов - нет. Увы. Но, нужно стремиться к этому, это точно.
ответ
Я не признаю слова идеальное, потому что чтобы это увидеть, надо и зрение иметь соответствующее. Но в сравнении с тем, что происходит после биологического созревания и после насаждения в мозг всех нужных и ненужных условных рефлексов, человек подсознательно подчиняется уже какой-то линии... человек без традиционного воспитания - в принципе, гораздо менее закомплексован, и способен на больший выбор...К примеру, вы не выйдите на улицу голой... не потому, что стесняетесь своей наготы, а потому что знаете. что этого надо стесняться... в вас уже есть, сизмальства - нравственность:-)
Если вы согласны что Бог должен бытоь в самом человеке, то зачем вам церковь... по привычке?
А вот если парламент это будет обсуждать эта будет уже интереснее хотя парламенты много чего везде обсуждают
Тбилиси может провести научную конференцию и по поводу крымских татар если захочет и что?
Берг русские точно если совсем уж лохи прповедут конференцию имени Пупкина
Я думаю что эта конференция никакой особой силы ни представляет просто из нее раздувают какоито скандал ВА конце коцнов это правда дело Грузии какие научные конференции у себя проводить
нда... как же похожи Грузия с Россией в действиях по отношению к кавказцам) Никогда и ничего от вас хорошего не было)))))
Ради таокго дела подключили даже "любителей империи" осетин)) Слушай эта тема интересна все таки в контексте признания америкой армянского дженосайда. Конечно есть какая то связь, но какая мне пока не понятно...
Признаюсь тебе, несмотря на то что просто не люблю Грузию, но тем не менее у нее ( грузии)получается доставлять хлопоты этой несчастной стране (россии), все таки то что у вас делается оч сильно раздражает Россию, и порой, как мне кажется, она начинает оч сильно беспокоится.
Пусть беспокоится, иначе ее никак не заставить думать и меняться. Иначе бы она просто бухала дальше, и вряд ли бы слезла с печи, чтобы хоть как то обеспечить нормальный быт у себя дома.
А то что заговорили про черкесов это серьезно. И не только для россии, но и для грузии и региона в целом. Ждал от тебя какой то аналитики... Просто констатация факта на соседнем блоге вряд ли интересна.
Да Грузия держит Россию в форме
Знаешь я думаю что осетины зря так к грузинам относятся Да много плохого было сделано во время конфлдиктов и Звиада но грузины и друг друга не жалели Проста мне кажется что Самачабло или ЮО должны думать о себе и в этом отношении Грузия может еи многим помочь
В Грузии присоединясбь к Бергу к осетинам никакои агресии нет а вы искуственно себя накручиваете!
Грузия и Россия по отнолшщению к ваказцам похожи - да я тоже так думаю
А кто осетины Кокоити и цхинальцы вы сами ни видите что даже для Севернои Осетии часто явялетесь грузом? 30 - 40 тысяч? Это что ваша земля? Грузины там гости да?
В Грузии живет не меньше осетин чем в Цхинвальском округе ладно в Южнои Осетии
Можно и не называть так к этому надо приити но мы просто должны наладить отношения почему ты не хочешь понять грузин? Их трудно понять?
Я Берга знаю и знаю то что такие люди во власти в Грузии не приидут и он тоже знает об этом За него грузины не проглосуют никогда потому что он говорит страные иногда вещи разве я не прав Берг?
За последние 100 лет происходило много не очень хорошего но много и хорошего было для осетин в составе Грузии но сеичас об этом говорить ни хочу Что Северная Осетия в составе России где даже языка своего не знают лучше жила намного?
beson позволь в первую очередь самим осетинам решить много сделала Грузия ЮО плохого, или несоизмеримо много. И потом пока вы будете обзывать ЮО самачаблой, шида картлами, цхинвальскими регионами или глднскими микрорайонами вряд ли вообще захотим обсуждать даже добрососедство.
Вы наши враги и мы этого не скрываем. И хоть сто раз называйте нас своими братьями или кузинами от этого ничего не поменяется, до тех пор пока мы не услышим реальную оценку того что происходило за последние 100 лет.
Берг, на мой взгляд пытается начать это делать. Но у него очень очень большая проблема. Просто он один из, может быть 100 челов в грузии, который думает не как типичный грузин)))
А вам надо так думать, потому что у вас куча проблем)
п.с. Берг , а может не надо, а..? Пусть говорят самачабло, пусть говорят, что не народ виноват а лидеры джорджии и так дале..., и зачем вообще осуждать грузию? Давайте вместе покаемся на Библии за все "наши" грехи и станем о5 "дружно" жить вместе))))))
Я выиграл 100 с лишним баксов на победе Спартака над Локо, вот:-)))))) Кроме них поставил на МЮ и на Шальке против фармацевтов. Очень доволен:-))
Бесон, спасибо за мою провальную предвыборную компанию:-)) Я знаю, что в меньшинстве, в таком же был бы и в России, разумеется. doudou недавно на одном собрании НПОшников я просто говорил об одном из проектов, в который можно гипотетически включить студентов из Владикавказа и сказал кое-что про Южную Осетию, одна быстро стареющая девушка, у которое явно гармональные проблемы, чуть не вцепилась в меня, я правда испугался... она завизжала, вытаращила глаза, и кричала - Самачабло, Самачабло, Самачабло.... я сказал, мне совершенно все равно, но раз ты так вот визжишь и похожа на реальную суку, я буду говорить ЮО:-))) Она сказала, что всегда считала меня предателем, встала и вышла... Разумеется, она дала лишку, возможно, виновата весна, но я констатирую, что когда высказываю свои мысли вслух, очень часто меня называют . . . кем бы вы думали, ПРОРОССИЙСКИМ И ЧУТЬ ЛИ НЕ АГЕНТОМ:-)))
И все... то есть в России меня часто называют закоренелым западником, и чуть ли не инструктором америкаснких программ на ЮК, а в Грузии, когда я, а это почтив сего, иду против течения, тут же начинает работать инстинкт самосохранения.... и ты мыслишь не так, ты с ними, ты их любишь.. в общем, вот такие вот дела:-)) Так что, мне реально сложновато и я, вообщ стараюсь с нашей попсой, а ее здесь 99% никак не пересекаться, тем более в телетусовках и вообще где бы то ни было... Мы правда мыслим очень по разному.
Но, в Грузии есть люди, и среди нынешней поилтической элиты и среди политологов, с которыми можно говорить..
Да..... именно так. Почти со всем согласен. Я ак-то писал зедсь, мы анализирвоали статью русского философа или политолога по поводу Кавказ без России и так далее.. Да, так.
Только в России должно что-то измениться, и к этому идет... Но как же сложно что-то изменить на Северном Кавказе, как они держаться за свою смешную и нелепую клановость... С другой стороны, если вдруг, их бросить одних, то что.... они смогут преодолеть свои комплексы - нет.
Да, Северному Кавказу Россия нужна не меньше, а может быть и больше, чем России - Северный Кавказ.. вот, еще один повод назвать меня пророссийским:-)))))))
doudou - если мы не пройдем через это, через признание существующих ошибок, в частности. в менталитете, то мы не сможем выйти на новый уровен... Да, мы можем опять стать хозяевами на этой территории, но благодаря хозяину, который предпочтет грузин - абхазам и осетинам, армянам и азербайджанцам итд... или, можем стать форпостом Запада, и будем развиваться экономически, не спеша поменяться ментально... Но это чревато, понимаешь, то есть, мы опять наступим на те же грабли...
Просто грузины должны понять, что если они признают право тех же осетин, не в меньшей степени, чем грузин, также участвовать в государственных процессах... то это им же на руку...
Это все фантазия, а мы здесь часто фанатзируем, но даже если вдруг Россия все нам вернет, ну, в свою пользу и прочее.. и Тбилиси просто зачмырит Цхинвали и Сухуми ( я в это не верю), то я категорически против такого государства, потому что оно нам будет мешать развиваться...всем нам вместе взятым...
Берг, да мне кажется, что если бы вы и "зачмырили" РЮО и РА под протекторатом России, то все равно удержать нас будет оч трудно. У вас будет уходить на это очень много ресурсов, как финансовых и политических, так людских.
Если бы вам удалось "зачмырить" нас под протекторатом Запада, то возможно это был бы лучший вариант выхода из сложившегося политического вакуума. тогда бы нас не признала только Грузия и Россия, но признание бы начала америка или евросоюз))
Кавказ хочет свободы, и на этом пути пока у нее куча преград. Самые большие это россия и грузия. А потом ментальные. Правда от последних преград надо будет избавлять около сотни лет, чтобы понять, что Дагестан и Адыгея без Грузии ничто, ровно так же как Грузия без обеих Осетии и наоборот. И весь кавказ вообще ничто без России. Делайте выбор господа, но прежде подумайте не раз))
п.с. раз за втои сто баков.
Ей уже в этом плане вряд ли поможешь:-)
Шеви, кстати, только не сегодня об этом, мог запросто договориться с Людвигом, но, просто не решился пойти против массы нашей... его бы уже тогда скинули, я представляю, что бы началось... тем более, Эдика итак называли предателем из-за Абхазии, хотя, на мой взгляд, вина за Абхазию лежит на Звиаде.
Я сам общался не раз с Чибировым, и прекрасно понимал его настроения, плюс, тогда и Владик был лоялен к Тбилиси, все можно было утрясти.... но, вот эти вот гормоны и тогда затмили все.... какая автономия, кому...???? Вот, теперь пусть рссказывают сказки по Первому Кавказскому... я сейчас не пишу про ЮО... только о Тбилиси.. и пусть содержат этих бездарей Санакоевых и особенно, они меня бсят еще больше, трутней из ВС АР Абхазии... тьфу!
Людвиг щас ходит счастливый по проспекту от того, что просто остался жив. Пишет всякое говно типа "обычаи осетин" и все таоке. Готов плюнуть каждому в лицо, кто вообще это будет читать, но тем не менее издается.
Как то он в супермаркет зашел , положил свой дипломат на кассу, открыл и достал от туда пакет картошки. Как уцелел этот подонок до сих пор мне не понятно.
Совки уходят и разумеется у Джорджии больше шансов никаких вернуть ЮО через силу. У вас остался один лобио в СО- это Дзассохов. Но и он уже битая карта, к тому же стар и надеюсь скоро сыграет в ящик. И у тряпок из парламента СО не будут уже дрожать коленки перед ним) Блядство.
завтра напишу наверное, только что по Общественному телевидению выступал один из тех, кого любит и ставит в пример Москва - журналист Гулашвили... dou - это просто кошмар... как Москва умудряется всегда делать ставку и симатизировать всему самому уродливому, что есть для меня в Грузии....... я вообще сидел, аж рот открыл, думал, прикол... человек просто неадекватен... говорил о том. что все зло финансируется из Запада, что он не допустит гей парадов, что православные грузины и прочую х-ю... Блин, просто "русские политически очень гонят".... маразм какой-то... где они собирают все это . . .
doudou ... если говорить о таком возвращении, против которого я выступаю, то в этом случае осетин никто не спросит... не обижайся, но мне кажется, в осетинском обществе нет пока своего аргумента и нем ожет быть, потому что РФ всегда исходит в своем выборе ихз сравнения...
Дзасохова никто и не помнит. И никто не говорит, что Грузия обязательно вернет ЮО, мы просто рассуждаем. Может быть по разному. Единственное, не надо так уж всерьез относится к политическому весу ЮО и даже вместе с Северной Осетией.. Возможно, этот вес возврастет, возможно все... вплоть до развала России или Грузии, да все.
И никто никогда, в случае мирного решения ситуации и смены курса Грузией не будет вводить ЮО в состав Грузии, оформлено это будет как победа осетин и... в общем, ты сам все знаешь.
Но опять-таки, я просто говорю об одной из гипотез, я ведь не утверждаю, что так будет просто и так может быть...
А может и не быть, но если не будет, то dou - не из-за осетин из ЮО:-)))) А из-за российско-грузинского противостояния.. у осетин, элементарно. нет ресурса развиваться самостоятельно, даже претензии нет... а если вы в составе России, так уж не принимайте решения за Москву:-)))
Все6 понятно, но неужели Россия так и собрается и в 21 веке пользоваться старым багажем... это по меньшей мере странно...
Меня уже кстати, третий раз об этом спрашивают.
Вон, Алан написал, там дискуссия... Только я не понимаю, о чем писать? То есть, не вижу особого повода... в Грузии хотели поднять шум и Россия в принципе, довольно серьезно на все это реагирует. А что произошло? Независимая страна созывает конференцию... в грузинском парламенте о многом говорили и о многих геноцидах и о многих признаниях и что... что дальше слов было дело?
Это все бутофория... и потом, смотреть на этих журналистов с Первого кавказского:-)))) Просто не считаю саму конференцию серьезной.
Вот когда будет что-то реальное - пожалуйста, поговорим... а так, какие-то [...] из нашего парламента, какое-то [...], какие-то несчастные черкесы... ты же сам понимаешь, что все произошедшее - сплошной воздух...
Геноцид - был. Но такими конференциями дело с места не сдвигается.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел"]
Но))))
переоценка грузией вышеописанного расклада вещей, всегда приводило и до сих пор приводит ее все к большим катастрофам. РЮО, как любят считать в грузии не слабое звено, а просто ловушка для свирепствующих националистов грузии.
Ничего удивительного в демонстрации Гулиашвили (Гулиты)) нет, зачем нужен образ здравомыслящего оппозиционера в россии? Пусть даже чужого) Ведь свои потом могут проснуться. Вот поэтому и держат в качестве него персонажа "Это, я Эдичка"). Типа есть вот у нас дин оппозиционер, гляньте ка каков красавец)
Берг, а чем плохо, что в человеке сызмальства есть нравственность. Мы же не звери, в конце концов. Вы говорите о самостоятельности, и сами же эту самостоятельность пресекаете. Я ТАК ХОЧУ, верю, а вы это высмеиваете.Да, в современной церкви многое можно подвергнуть критике, но нельзя рубить с плеча.Согласна, что Бог должен быть в самом человеке...
Мы уже видели свободу по кавказский. Я о времени звиядов-шеварднадзе и хасавюртовского соглашения. Помню как на грозненских площадях людей расстреливали , по моему, ради простого поцелуйчика понравившийхся друг другу людей.
Если щас Россия надумает уйти из кавказа, я лично жить здесь не останусь. Мне достаточно Афгана по телеку))
п.с. Гормоны весной надо гасить. Подбрось эту мысль малолеткам, может помогут тетке из НПО)
ЮО и Абхазия точно приманка... даже больше, это большой тормоз на пути любых идей оторваться и уйти вперед.
"Гости"-это ваше безонское понятие)))