Совбез РФ не исключает грузинских след в московских терактах? Москва старается использовать убитых получше... радио "Быдло"

31 марта 2010, 10:33

Секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев заявил, что следствие отрабатывает все версии терактов в московском метро. «Что касается расследования теракта, то отрабатываются все версии, в том числе о том, что взрывы организовали террористы с Северного Кавказа. Все-таки основная террористическая угроза идет именно оттуда», – сказал Патрушев. «Некоторый прогресс уже есть», – добавил он.
По словам Патрушева, не исключено, что в расследовании терактов может появиться и грузинский след. «У нас была информация о том, что отдельные сотрудники грузинских спецслужб поддерживают контакты с террористическими организациями на российском Северном Кавказе. Мы должны проверить и эту версию тоже, применительно к терактам в Москве», – заявил секретарь Совета безопасности.
Вообще, если бы это говорила баба Маня из соседнего подъезда, то было бы совсем банально... Но тут...  Я не говорю, что Тбилиси не мог.. Все могли грузины, и держать годами Бен Ладена в Панкисском ущелье, и быть одним из центров нароктрафика, и  одной из крупнейших  баз по подготовке диверсантов  на территорию России  и быть кровожадными насильниками и убийцами, убивающими тысячами мирных людей,  спасителем которых выступал справедливый российский миротворец...
Знаете, я не буду здесь долго писать... просто, повторю то, что писал уже неоднократно... Все проблемы на постсоветском пространстве -  от недоразвитости и  недостаточной продвинутости «центра» -  Москвы...  Самая большая страна в мире пользуется  какими-то допотопными, низменными методами для «очернения» малюсенькой страны, которую по всем опросам россияне считают вторым, после США врагом.... Это даже не смешно!  Повторяю, я считаю Мишу Саакашвили -  неадекватным человеком,  который не сдал экзамен на политическую зрелость, то есть, Раскольниковский тест Миша не прошел.... Но  Россия более смешна в этой ситуации, когда  1\7 часть планеты словами бывшего шефа ФСБ заявляет о том, что не исключает....  а  участие Вовы Путина ведь тоже исключить нельзя... а участие Хиллари Клинтон или  Иосифа Кобзона...
 

Вот несколько цитат из тбилисского политфорума -  forum.ge   
lasha1997 -  «Еслит так продолжится, я почти уюеждлен, что  теракты в Москве дело рук ГРУ»
REGINALD AUBREY FESSENDEN – «Путрушева в президенты».
edna mamida – «Какой бездрынй сценарий, хотя они и раньше вкусом не отличались»
Levani_8_9 – «Вах, мы уже не солнечная Грузия»
svani67 – « Уверена, что никаких шахидок в метро не было, все это сделано специально, как и раньше со взрывами домов»
maferi2 -  «Очень хорошо,  это нож  в спину  грузинским русофилам»...

П.С. Давай Вова -  выковыривай из канализации...  тошно уже,  по камеди клаб был скеч -  "Радио Быдло", так вот -  такие заявления для этого радио!  Молодец, Хлопонин -  это супер ноухау... как там, с хорошими парнями "Кадыровым, Кокойти и Ко".... все эти козлы- грузины портят!

31.03.2010 в 22:33doudou

не навижу футбол. мечтаю создать команду по регби из бывших борцов ( не за свободу) и сам понимаешь с кем их потом столкнуть... а то  видите ли Россию обыграли))

 

п.с.   вроде как мы на ты. 

31.03.2010 в 17:51geogeo

Русские от других требуют того чего сами никогда не выполняют! Потому у них все  так разобрано!

31.03.2010 в 21:34BERG...man

Остетины и абхазы никогда не смогут контролировать эти земли ( СПОРНЫЕ) -  мягко говорят, так как для 90% грузин вообще  ничего спорного там нет.. бедные абхазы -   это вообще нонсенс с их населением:-)))

Я не говорю, что Россия кинет вас, нет, она просто благодаря вам старается притянуть Грузию... если грузины вдруг, стану совсем европейами и плюнут на ЮО и Абхазию, то Россия потеряет Грузию, чего она страшно не хочет да и не представляет такого.

Зря ты думаешь, что Запад будет пологаться на слова Патрушева:-))))

Если бы не исконное .... Доу, тогда Грузия был бы совсем другой страной...

31.03.2010 в 12:00aleff

nafta, не путайте дипломатию с тем, что реально делается. Ни один лидер никогда не раскроет своих истинных планов. Поэтому важно не то, что Миша говорит, а то, что он делает. Может когда-то Грузия и отличалась благородством, но уж поверьте, за 200 лет (а особенно за последние 50) Россия имела достаточно времени оценить все те мерзости, на которые способны (и не однократно воплощали в жизнь) грузины. Но вы правы - сама Грузия, своими руками, этого не делала. Грузия достаточно умна, чтобы совершать задуманное чужими руками. Но правду-то навсегда не спрячешь, все равно откроется.

«там сложно было не понять что это все имитация»

А вы это скажите тем грузинам, отлично знающим грузинский язык, которые от этой передачи получили сердечный приступ (не говоря уж о двух смертях).

31.03.2010 в 20:49BERG...man

Dou   я уже писал, Миша когда говорит оси сепаратистеби.. он имеет ввду лишь Кокойти и его правительство.. к осетинам у него подчеркнуто позитивное отношение, ты не найдешь нигде -  НИГДЕ, ни одного слова Миши против осетин....  он вседа  подразумевал, что осетины сами по себе безобидные и что во всем виновата сила, которая стоит за ними...

31.03.2010 в 21:30BERG...man

Я не говорил, что свободы от Грузии хотела кучка вокруг Кокойти, я сказал, что говорит и говорил об осетинах Миша.

Ну, Кокоити с Тбилиси никак не может быть связан, а вот депутаты да.. при всех конфликах, общего все-таки много...

Да, но тут ведь главное менталитет -  кровь большой роли не играет... да и Доу, тогда понятие нации не было таким острым, как сейчас.. Сослан  и Бурдухан лишь обогощают Грузию...

01.04.2010 в 00:48BERG...man

Да нет, зачем. Просто мы здесь не по национальному признаку, а как вольные люди:-)))) Надо быть самодостаточным, а не прятаться за какие-то условности.

Я с вами не согласен, что геноцид -  это метод для серьезного государства в 21 веке. Я вас понял и тогда правильно.

Мы не можем говорить, что использует или что не использует Россия или какое бы то ни было государство...

Предположим, если Россия будет всегда говорить, что она против геноцида, но, опять-таки предположим, унитожит 100-200 тысяч чеченцев из 700 тысяч -  это тоже фактически геноцид. фактически.

А Кадыров -     по вашему, встал на путь исправления, потому что теперь он нарушает закон, но взял крышей Путина?

31.03.2010 в 13:24BERG...man

Грузия готова сотрудничать с Россией в раскрытии терактов в Москве, заявил в прямом эфире телекомпании "Рустави-2" госминистр Грузии по реинтеграции Темур Якобашвили.
Так он прокоментировал заявление секретаря Совета безопасности РФ Николая Патрушева о возможном "грузинском следе" во взрывах в Москве, в результате которых погибли 39 человек. 
"Если у российской стороны есть какие-либо указания на участие в этом теракте Грузии, то они могут обратится к нам, и есть необходимые форматы, в рамках которых мы можем сотрудничать", - отметил Якобашвили. 
Вместе с тем он выразил удивление, что Россия "опоздала с обвинениями Грузии".
"Есть два заявления, министра иностранных дел Сергея Лаврова о том, что следы ведут в Афганистан и Пакистан, что рассчитано на Запад, и второе Патрушева - для внутреннего потребления - о грузинском следе, с целью создать из Грузии образ врага", - отметил госминистр. 
"Раньше в России все сваливали на евреев, теперь на грузин, создавая фобии", - отметил Якобашвили. 
Госминистр считает, что заявление Парушева "все же провокация, направленная на подрыв имиджа Грузии, но сегодня не так темно, как некоторые думают".
"Грузия всегда осуждала, осуждает и будет осуждать терроризм, даже если он направлен против наших врагов. Все виновные в этом теракте должны быть найдены и наказаны", - подчеркнул он.
Якобашвили подчеркнул, что Грузии не нужны проблемы на Северном Кавказе. "Мы не хотим, например, новой проблемы Панкиси, когда будут осуществляться некие военные операции, что может спровоцировать агрессию", отметил он. 
 

31.03.2010 в 14:13aleff

«Якобашвили подчеркнул, что Грузии не нужны проблемы на Северном Кавказе.»

Очередное лживое изречение. Особенно в свете государственной политики на установление контактов с местными властями Северного Кавказа в обход Москвы.

«все же провокация, направленная на подрыв имиджа Грузии, но сегодня не так темно, как некоторые думают»

Действительно, сейчас "не так темно" и люди имеют возможность разбираться. В итоге, у Грузии уже больше никогда не будет того имиджа, который был до событий 08.08.08.

«Если у российской стороны есть какие-либо указания на участие в этом теракте Грузии, то они могут обратится к нам»

Он забыл добавить про единственный официальный путь обращения - через посольство Швейцарии.

«с целью создать из Грузии образ врага»

Ну, это понятно. Грузия прилагает недостаточно усилий по пропаганде в мире, что Россия враг Грузии. Приходится еще использовать "домашние заготовки", чтобы уверить в этом и население России, которое все никак не может свыкнуться с реальностью и поверить, что грузины, проживающие вне пределов России, теперь враги России.

31.03.2010 в 14:17aleff

«Я не могу сказать это некорректно»

Спасибо, ответ более чем достаточный для осуществления поиска по ЖЖ. Сам ЖЖ мне мало интересен своей расплывчатостью тем, но регистрация у меня там тоже есть. Вживую посмотрю что вам там пишут в вашем дневнике.

31.03.2010 в 14:47hunter

Опять Грузия да вы не можете понять насколько эта смешно считать что грузия может испортить имидж России

Если Миша в том что Россию надо менять уверит еще и население России так тогда вобще зачем вам такое государство?

31.03.2010 в 15:00BERG...man

Ну, Хантер,    в самой России мне кажется, очень многие против такой жизни, кто-то активно, а кто-то внутренне, но сама страна, организам очень силен...

И знаете Алефф Россия сильна не благодаря своим властям, а вопреки им!

Россия  ингте6реснейшая цивилизация, которая не может покзаать и половину своих возможноетй из-за засилия Шариоквых во власти и в бюрократическом аппарате... другая Россия живет своей жизнью, и к соажлению, ее знают  гораздо меньше, чем эту, официальную.

31.03.2010 в 12:14BERG...man

нашим спец.службам уже давно известен каждый шаг миши
знают даже сколько раз он пукнул!
и вы наивно верите, что наши спец.службы не узнали бы заранее о такой диверсии??? ==================== Я думаю, еслиб Саакашвили небыл таким [...], и не показывал всем, что его неадекватность может довести до чего угодно, то и Россия бы не выдвигала таких догадок в сторону Грузии. Согласись, пока этот [...] не начал гнать со словами "Россия наш враг", все было хорошо. Так что вы собственно не на тех собак спускаете, сначала со своим правительством разберитесь. =============== поддерживаю
не верю ни в кавказский след, ни в грузинский
из нас делают просто лохов и марионеток!
=================== так давайте тогда уж и украинцев припомним! там тоже полно тех, кто терпеть не может москалей!
люди! ОПОМНИТЕСЬ!
ни это ли от нас и хотят? видеть в каждом врага!
покажите мне факты! убедительные факты! что в этом теракте виноваты грузины! ваша болтавню, уважаемый, просто смешна и смахивает на истерию!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел".]

31.03.2010 в 16:449_volk

Согласен с Алеффом.

Берг, в чем, собственно, проблема? Есть версия, есть сведения - по ним прорабатывают, проверяют. Или Патрушев должен был промолчать? На каком основании, исходя из какой мотивации?

31.03.2010 в 11:39nafta

aleff  Миша к твоему сведению никогда ни говорил что  будит мстить России и пусть Путин не путает Грузию  со своеи странои! Грузия никогда таких вещеи не делала а  вот Россия сколько хочешь  ты же считаешь что Северныи Кавказ это Россия даже против своего народа совершала теракты

31.03.2010 в 20:37doudou

 Контекст неприятный.  То что сказал Патрушев означает либо , то что в Грузии есть пособники терроризма на СК, либо то что хотят на вас повесить терроризм.  

    А осетинам терроризм вешал Миша ( с горийским взрывом на полиц.участке), но потом почему то перестал пропагандировать это и перешел к простому  "оси сепаратистеби").

  Если Патрушев хоть в чем то прав, а нет полного основания как верить ему так и не верить ( оч много грузинских политиков намекало о том , что они устроят "райскую жизнь" России на СК из-за ЮО, + Панкиси), то катастрофа СК оч легко может перекинуться и на Грузию. 

  Тогда Грузия может повторить судьбу Сербии не только в косовском контексте. Думаю ты догадался о чем я...

31.03.2010 в 21:21doudou

Berg не хочу тебе показаться назойливым , но разговоры в Грузии о том, что осетины сами по себе безобидные крестьяне, мало похоже на правду.  Если бы свободы от Грузии хотела просто кучка вокруг кокойты , то вряд ли бы что вышло. 

  Кстати как ни странно, но в самой ЮО к кокойты отношение крайне негативное, и не редко можно услышать мысль, что он нас скатывает обратно под крыло Грузии, и что у нас все парламентарье  повязано с Тбилиси))

  Ну на счет исторических собирателей земли конечно же  можно поспорить... тока ужасно не люблю ковыряться в том, что якобы голодных и нищих осетин приутили добродушные и наивные грузины , но "подлым" осетинам   каким то странным образом  удалось еще жениться на Тамаре у которой мама тоже была осетинка))

 

  Не обязательно у вас отнимать землю, и дарить ее осетинам или армянам. Просто есть уже рычаги контроля над регионом в виде РЮО и РА( кстати мы не против такого статуса), и Россия станет еще и экономическим донором для вас при вашем же условии тотального политического контроля в Грузии (другого выхода просто может и не быть) . Точно так же как и ЕС стал донором для Сербии, но заранее уготовив судьбу бедного, аграрного края. А после войны в ЮО уже мало кто из западных инвесторов хочет вкладывать  свои деньги в Грузию, а с заявлениями Патрушева и подавно так будет.

  Миша проиграл, но проиграла и Грузия вместе с ней. Эх, если бы не реваншистские амбиции и "исконное изгонение оккупантов с грузинских земель")))

 

 

31.03.2010 в 18:12BERG...man

http://www.youtube.com/watch?v=q4RDHuxIP_Y

Это всего лишь версия, но ее тоже надо прослушать...

31.03.2010 в 11:41nafta

Сюжет Имеди был имитациеи и  если  ты знал грузински то понял бы что там сложно было не понять что это все имитация

Да ты прав это имено причина уже и азербаиджану угрожаю но сама Россия выглдядет не очень от этих угроз

31.03.2010 в 11:52xevisberi

По моему Патрушев просто перепуган до смерти, видя откуда на самом деле растут ноги, да и верные друзья и помощники российского правительства кавказские эмиры отказались взять на себя ответственность.

31.03.2010 в 12:00hunter

А по моему Патрушев просто [...] каких очень много в России и хочет принести такими деиствиями пользу своим босам!

Столько болтовни о терористах когда у самих президенты республик терористы!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Будьте корректны, избегайте употребления грубых выражений.]

31.03.2010 в 18:30doudou

всем добренький салам.  а что тут таого патрушев сказал?  

 

он просто сказал, в отличии от мишико который даже и доказал, что взрыв в Гори около 3 лет назад, на территории полицейского участка было делом рук "осетинских террористов"))

 

 так почему же патрушев должен быть стеснен в своих домыслах?

 

п.с. обожаю эти грузинские эпитеты  для осетин на французский манер;  экстремисти, сепаратисти, террористи...

а ведь мы просто были не смышленными сецессионистами)))

31.03.2010 в 18:36BERG...man

Привет, dou!

Так кто тебе сказал, что Миша был прав... я говорю, что категории разные. Россия ничем в этом плане даже от Миши -  скандалиста и пиарщика не отличается... и  от нее это выглядет нелепо. 

31.03.2010 в 11:32aleff

BERG, а чего вы, собственно, возмущаетесь? Миша постоянно повторяет, что Грузия находится в состоянии войны с Россией. То, что произошло, вполне вписывается в концепцию диверсии. Так почему бы, если нет других вариантов, и не "найти" в произошедшем грузинский след? Во время следствия могут выдвигаться любые версии. Ну а сама Грузия всей своей внешней политикой придает весомости именно "грузинскому следу".

BERG, то, что выдвинуто подозрение на грузинский след, так Грузия за это должна только поблагодарить Россию. Это же дает Имеди прекрасную возможность снять вторую серию страшилок "Империя наносит ответный удар". Согласитесь же, диверсии в метро - гораздо более веская причина для нанесения ответного удара, чем убийство какого-то там Какогото из протектората.

31.03.2010 в 18:59doudou

Берг, а почему ты сопоставляешь Мишу и Россию?  Не логичнее было бы  провести параллели между  Грузией и Россий?

 Ведь терроризм нам вешал нынешний президент Грузии, а до него , если лидеров Грузии обсуждать вообще ничего положительного не возможно сказать о вашей стране.

    Это вам и больной Звиадик с конфликтами, это вам и Шеви который впустил Гелаева в Абхазию в 2001 году, и разыгривал панкисскую карту. Так кто виноват страны или люди? Или в случае Грузии виноваты как всегда "лидеры", а в случае России сама страна?)  Как то неправильно выходит...

31.03.2010 в 20:12lolita

Алефф, давайте ради спасения  миллионов россиян покончим с  маленькой Грузией. Она же такая опасная, непредсказуемая , просто жалко  беззащитных россиян. Вы этого хотите?!

31.03.2010 в 20:25BERG...man

Волк, я не сравниваю Мишу и Россию, я подразумеваю Мишу и Медпута. Нет, в случае России виновата страна, постолько, поскольку она молчала  и была пассивна... То же самое в случае с Звиадом, Эдиком и Мишей виновата страна -  Грузия, котоаря молчала и значит, н выступала активно против.

Я немного не понял, что значит терроризм нам вешал Миша? Что ты имеешь ввиду? Я не говорю, что это неправда, я просто не понял контекст.

31.03.2010 в 20:26BERG...man

Алефф имеет право, Лолита, хотеть того или этого, он такой же субъект, как и мы. Просто я не понимаю, почему Алефф нисколько не сомневается в том, что  пишет подчас:-)

31.03.2010 в 12:12BERG...man

Ни фига себе... я побил свой рекорд в Лайв журнале...    около 4 тысяч  просмотров за... 30 минут!!!!

Скидываю оттуда дискуссию:

Ага, и грузинский след выводит нас прямиком к товарищу Сталину. Поскольку Сталин руководил Берия, а они оба грузины, значит органы государственной безопасности сами устроили терракт. Патрушев [...].

 ================

Вместо того, что бы поливать грязью свое государство, вспомните о погибших в теракте... Светлая им память! =============== Знать о террористической угрозе и иметь возможность предотвратить ее, это разные вещи. Сколько таких угроз было предотвращено мы никогда не узнаем, а видим лишь то. что предотвратить не удалось. ===================== г. Москва
очень люблю свою страну и ни капли не верю своему правительству! ============= А вы считаете, что значит наше правительство вместе со спец службами делает из всех лохов и марионеток, а ваши спец службы такие все из себя правильные и этим не знаимаются? Вы такая наивная...
Все что пишут в интернете, это тупые догадки, а истины никто никогда не узнает.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел".]

31.03.2010 в 12:51aleff

Немного не по теме. BERG, вы в ЖЖ под той же кличкой проходите, что и здесь?

31.03.2010 в 13:01BERG...man

Я не могу сказать это некорректно Там я пишу изредка  и в дискуссии не вступаю. Главный дневник здесь просто я удивился цифрам и поделился:-) если вы пишите, скиньте ваш ник.  Буду вас читать.

31.03.2010 в 16:20nafta

UndecidedА самим русским их большщинство не интересны т е интересные русские кстати они их считают врагами

31.03.2010 в 17:13BERG...man

Волк, в Москве убили трех девушек ( не дай Бог), ведущая информационного выпуска говорит, рассматриваются  разные версии, по одной из которых за убийством стояла грузинская мафия....

Вы сами не понимаете, в чем проблема??? Не Патрушев это должен говорить, даже Жирик было бы не так противно....

Даже этим дурочкам  -  говорящим головам  с центральных каналов сейчас вбивают, не национализировать преступления.. это даже требования, евростандарт в конце концов... как это не видите проблемы?

31.03.2010 в 17:219_volk

Ну, Берг, так ведь до абсурда может дойти... Ответственное лицо спрашивают о его обязанностях, что он делает, чем занимается, какую ведет работу. Он что, по каким-то евростандартам должен промолчать в тряпку? Никаких обвинений ведь не выдвинуто.

31.03.2010 в 21:45doudou

Ну, Берг от тебя точно не ожидал услышать "никогда")

да, тут вот такая диллема. Либо вы становитесь европейцами не только на бумажках( а на бумажках ЕС вас не возьмет, для них важен ментальный фактор) , либо просто еще одна российская провинция( с чем вам оч трудно согласиться).

 

п.с. как сделать так , чтобы западные финансы не пошли к вам в кремле придумают и сделают) А можно это будет делать до тех пор пока вы привязаны к РЮО и РА.  Вобщем вариантов много, и исключать  хоть какой  то якобы потому , что Россия ну оч сильно нуждается в Грузии и выхода у нее без нее нет ,я бы не стал)). Спокойной ночи. Мне завтра рано утром на работу))

 

31.03.2010 в 17:27BERG...man

Волк, почему же до абсурда... я ведь не говорю, что это заявление конкретное и категорическое.. просто сейчас, когда  в России  и не только  так много людей трамвированно произошедшим, выскойи чиновник просто, без всяких оснований, на уровне предположений говорит о  грузинском следе, неужели вы не видите здесь ничего, кроме простого предположения?

А если бы сказал еврейский след и было бы это не в этом веке...  неужели вы не видите здесь мессиджа...

Разумеется, может сейчас, на эмоциях мы все все преувеличиваем.. но когда десятки убитых и фигурирует Грузия... целая страна, то это повод задуматься.

31.03.2010 в 20:55BERG...man

Я догадался.... но уже писал, самим русским нвыгодно это делать, потому что  на Кавказе нет больше народа, с претензией на мини-Россию, то есть местного авторитета...

Даже близко нет... а грузины исторически собиратели земель и воинственное царство... я имею ввиду контекст Кавказа:-) Зачем, даже если представить, что Грузию все кинут, грузины передерутся, такое тоже может быть, и русские расколят страну.... на кого сделают ставку.... на армян:-) азербайджанцев или может осетин или абхазов:-)))  Ни один из этих народов, при всем моем уважении, а каждому из этих народов я отношусь, ИСКРЕННЕ, с симпатиями... конечно, есть вещи, которые мне в них не нравятся, но каждый из них мне близок, но они не могут выоплнять роль  местной центральной страны.... а русским это нужно, ДАЖЕ ЕСЛИ ПРЕДСТАВИТЬ ЧТО рф РАЗВАЛИТ ГРУЗИЮ СЛЕДУЮЩИМ ЕЕ ШАГОМ БУДЕТ ЕЕ НЕМЕДЛЕННОЕ ВОССТАНОВЛЕНИЕ:-) 

31.03.2010 в 22:26BERG...man

Исклбчать нельзя никакой вариант... и вам спокойной ночи, Доу, но постойте... а как же Интер -  ЦСКА -  а как же Дзагоев..... вы не будете смотреть???

31.03.2010 в 22:07aleff

BERG, а в чем, из того, что я написал, я должен испытывать сомнение? Можно сомневаться в том, действительно ли Грузия сделала то или это. Так я такие вещи, как вы могли бы уже заметить, стараюсь обходить. Но как можно сомневаться в том, способна ли Грузия сделать подобное? Можно испытывать сомнение в этом по отношению к тому или иному индивиду. Но не может быть никаких сомнений, что способна, когда речь идет о государстве.

Дипломатия - это обмен нотами по тому или иному, реальному или надуманному поводу, обмен взаимными "уколами". Не так давно Грузия размахивала новыми документами по так называемым "этническим" чисткам, которые очень не понравились России. Поэтому вполне закономерно, что следующий "укол" должен был быть произведен со стороны России. Так и произошло - в терактах предположили наличие "грузинского следа" и "отмываться" приходится уже Грузии. Око за око. Теперь ход Грузии...

31.03.2010 в 22:30BERG...man

Алефф, любое государство может в той или иной степени быть повинно в т ом или ином преступлении...

Знаете, я скажу, чего мне боятся, меня итак нигде особо не любят:-), да, теоретически, базы боевиков на территории Грузии могут быть... так, и на территории России, в Чечне их много...Более того, я практически не сомневаюсь что чеченцы в панкисском ущелье двигаются и существуют, я не о беженцах, а именно о бородочах... но что вы хотите от грузин, русские  с целой армией на маленьком клочке чеченском не могут с ними справиться...

Что касается теперь ход за Грузией... но Алефф, все-таки Россию не должна устраивать такая вот тягомотина... с таким легковесом, как Грузия....Грузин всего 3 -  от силы 3,5 миллионов.

31.03.2010 в 22:25BERG...man

Так... если Доу я соглашаюсь на то, что грузины не полностью контролируют свой суверинитет... то как же я могу предположить, что Южная Осетия с населением в несколько десятков тысяч человек... посреди Грузии и России, будет сама!!! полностью контролировать эти несколько тысяч кв км..... ну, слово "Никогда" говорить не нада никогда:-)))

Грузия не.... почему же провицнией... Грузия всегда была одним из центров империи, куда воили гостей, показывали Тифлис, при всем моем скептицизме в отнощении грузинского снобизма и выделывании наших  трепачей... уже  процинцией в полном смысле слова Грузия никогда не была и не будет... место такое, не провицниальное... если Тифлис провинция, я думаю, что в какой-то мере -  конечно, то что говорить о других, даже миллионных городах Кавказа, не говоря уже о райцентрах:-)

31.03.2010 в 23:04BERG...man

Ну да... будет интересно:-)))) В регби грузины сильные, но все возможно:-))

Удачи и до новых встреч. А я футбол просто обожаю, жалко, что не стал футболистом...

01.04.2010 в 01:32aleff

Да, Россия стреляет. Но Россия, в отличии от Миши, не использует в таких операциях тяжелое оружие. Чечню в качестве контраргумента не приводите, ибо не Россия начала те войны. И нынешний "геноцид" чеченцев - это последствия тех войн, которые начал Дудаев. Кадыров же не стал полностью на путь исправления, но с ним Чечня хоть стала боле-мене адекватной страной, с которой уже можно спокойно контактировать.

«мне правда интересно»

А мне интересно на чем основаны утверждения, что в России возможно все, а Грузия на такое не способна. Можете считать мои слова реакцией на внешнее раздражение в стиле "...сам дурак". Хотя в своей жизни я немало сталкивался и с российскими грузинами, и с грузинами в самой Грузии. Если не принимать во внимание природное высокомерие ко всем, кроме других грузин, то о многих в самой Грузии можно было сказать и так: высокоинтеллектульный мерзавец, я более чем достаточно встречал таких людей. Для такой маленькой страны как Грузия их слишком много. Поэтому, BERG, не надо делать удивленные глаза, когда кто-то не верит в вашу "пушистость". И как Россия, отрицая геноцид, фактически его проводила, так и Грузия за последнюю сотню лет это не раз делала.

31.03.2010 в 23:50BERG...man

Что касается национальности, Алефф, я вообще-то с лет 14 - 15 стараюсь всегда встать выше национальности... то есть, стремлюсь, чтобы это не тянуло меня куда-то.. и потом, для меня Россия тоже близкая страна, как и ее язык и культура  и я просто рассуждаю и меня тоже внутренне задевает часто та глупость, которая происходит в России и мешает ей развиваться... как и то, что происходит в Грузии... да и много еще стран, мне совершенно небезразличных:-))) Это просто моя позиция.

Что Эрик Ингрид подарил.. себя, свою любовь и Север... я сейчас по второму кругу увлекся Скандинавией...даже не по второму, больше.

31.03.2010 в 23:15aleff

«все-таки Россию не должна устраивать такая вот тягомотина»

BERG, а вам-то, грузину, с чего призывать Россию, чтобы избавиться от тягомотины, решать проблемы силовым методом? А быстро решить проблему можно только так. Любой же дипломатический (а не силовой) способ имеет в своей основе именно тягомотину.

«русские  с целой армией на маленьком клочке чеченском не могут с ними справиться»

Справиться-то можно, но единственный 100% эффективный метод - это геноцид. А вот этого-то Россия и не хочет. Поэтому теракты будут всегда, от них никуда не деться. Там, где есть хоть какое-то население, всегда будут недовольные. Рай он только после нашей смерти, если верить верующим. А когда есть недовольные, будут и экстремисты.

31.03.2010 в 23:46BERG...man

 А почему вы думаете, что для меня решение проблемы -  это только силовой путь.. я же пишу об интеллектуальной революции...

Если геноцид -  единственный способ, то это говорит не в пользу России.

01.04.2010 в 00:26aleff

BERG, если хотите, могу принести вам извинения за то, что подчеркнул вашу национальность.

BERG, не надо перевирать мои слова. Я сказал, что способ, который дает стопроцентный результат, это геноцид. Это правомерно для любой страны, в которой есть экстремисты из числа национальных меньшинств. Но для любой цивилизованной страны этот способ неприемлем. Неприемлемо это и России, хотя многие цивилизованной ее и не считают. И даже если это будет единственно возможный способ, Россия его не использует. Поэтому именно Кадыров и стал президентом. Успешно бороться с бандитами можно только с помощью других бандитов, которые стали на путь исправления. Хороший пример по этой части России дали Штаты - страна, которая в основе своей создана именно такими исправившимися бандитами. И не надо и России приписывать то, на что способен Миша.

01.04.2010 в 00:51BERG...man

Я не приписываю... Мише и не приснится то, что может Россия с отдельно взятыми народами... просто он лидер маленького государства.

Послушайте,  вы знаете мое отношение к Мише... но честно, скажите мне, что сделал такого Миша, мне правда интересно, что нельзя приписывать России....  мне правда интересно???

В пророссийских государсвах и в России армия стреляет в демонстранстов и убивает их, избивают правозащитников, уничтожаются почти целые народы...  меньшинства вообще под колпаком.... что сделал Миша???

01.04.2010 в 13:25hunter

Русские насколько я понял из расуждении  очень ранимые и справедливые военные которые никогда не используют тяжделое оружие а грузины это генетичиские варвары которые мечтают устроить кому-нибул геноцидSmile

01.04.2010 в 09:17BERG...man

Алефф, да ладно правда...  когда я говорил о пушистости..? Да, пушисты по сравнению с той же Россией.  Хотя, конечно, идеология -  народ богоносец, избранность, все это присутстсует, но в гораздо более мизерным размерах:-)

Масшатбы разные очень, жертвы и прочее... но что ты хочешь, я же уже несколько раз подчеркнул, что Грузия это миниРоссия Кавказа... потому что, с одной стороны,  грузины сами по себе, как и испанцы, это солянка разных КАВКАЗСКИХ племен -  картвельских, колхиских и, возможно, вайнахских, и во - вторых, да, довольно агрессивны, и даже при небольшом количестве, когда грузинам удавалось отбить земли у турков или персов, они были главными  на Кавказе, но даже когда были турки или персы, Тифлис все равно был Тифлисом...

Так что -  ты это зря.. не делаю я удивленных глаз и признаю, что ты во многом прав..  просто это слишком разные параметры и народы слишком разные... 

Алефф, если будет новая Чечня, ничего не изменится. 

01.04.2010 в 17:54hunter

aleff  почему ты такои злой как редиска У тебя что мама нет папа нетSmile

Генетическая склонность к геноциду

это почти идиотизм нет не народа а тех кто народа а тех кто в этом обвиняет целые народы Тогда что можно сказать о России?

01.04.2010 в 17:31aleff

hunter, одной мечтой это не ограничивается. Они не раз проделывали это фактически.

Вы очень тонко подметили насчет генетики. Теперь я понимаю, что "достойные" представители грузинского народа Сталин и Берия не просто в Грузии "набрались" того, кем они фактически стали, получив власть, а, как и все грузины, с рождения имели генетическую склонность к геноциду. Спасибо за раз"яснения.

01.04.2010 в 18:26aleff

Ну так не надо тогда подобное писать:

«а грузины это генетичиские варвары которые мечтают устроить кому-нибул геноцид»

Ну а раз написали про генетику, то грех был не воспользоваться подобной оговоркой и не съязвить.

02.04.2010 в 09:46BERG...man

Да ладно вам:-) Конечно, Россия сильная и агрессивная страна, и по своему характеру гораздо более беспощадная, иначе  она не смогла бы стать собирательней земелью