«Мир нашел общий язык с Россией, и почему бы это не сделать Грузии. Саакашвили очень боится, что общество увидит существование реального шанса улучшения отношений с Россией», - заявила вчера лидер оппозиционного «Демократического движения - Единая Грузия» Нино Бурджанадзе.
По ее словам, в 2006-2007 годах глава одной из авторитетных стран Европы был готов стать посредником в отношениях Москвы и Тбилиси, но Саакашвили свел эти усилия на нет. Речь шла о том. что Грузия на перегворах должна была представлять Бурджанадзе, но Миша предложил Гигу Бокерия, и все завершилось провалом.
Я смотрел пресс-конференцию Нино по телевизору... Как политика Бурджанадзе я не уважал и не уважаю, обычный, не очень современный функционер, а кто не функционер, в принципе? И потом, Миша наделал столько ошибок, что уже и Нино не кажетсмя таким уж отстойным кандидатом... какая страна - такой и лидер.
Со многими из ее обвинений в адрес Миши нельзя не согласится... но меня заинтересовала больше всего одна фраза.... когда решался вопрос с Асланом Абашидзе, сразу после революции роз, то по словам Бурджанадзе лишь благодаря ее личным усилиям удалось отговорить «эмоционального» Мишу от . . . бомбардировки Батуми.... Верить ли.. я сейчас на работе говорил об этом, многие не верят... их довод - а зачем это надо было Мише, он контролировал ситуацию... многие верят - после взрыва Асланом мостов, Миша мог решиться на самый опрометчивый поступок... тем более, он до конца не доверял тому, что Россия не вмешает свою военную базу в Батуми в военные действия...
Я думаю, что исходя из далеко не нордического характера Миши, исходя из того, что этот человек легко впадает в панику, он мог решиться на такой поступок.... хотя не уверен, Нино клянется, что все было именно так!
П.С. Да, в контексте Батуми не могу не вспомнить и Аслана Абашидзе, аджарского феодала, большого друга Юрия Лужкова, Кобзона и прочей московской «элиты» Так вот, стыдно должно быть России иметь дело с такими вот людьми...
Другие пути Гео есть не для всех... многие живут по старинке.
Да и Запад - не мошки, а германо-фарнко-италия старается закрыть глаза на многие не очень корректные вещи со стороны России - в пику англо-саксам и восточноевропейским братьям Москвы:-)
В России я не исключаю процентов 50 как минимум считают что Вова больше демократ чем Миша
Да я знаю что вы за этот строи Кроме оружия еасть и другие пути
«тем боле тогда он спросил бы на это разрешение у Буша»
Так чего же он тогда отрицает, что получил от Буша разрешение на обстрел Цхинвала? Или для бомбардировки Батуми ему требовалось разрешение, а для Цхинвала - нет? Не логично.
Алефф, привет:-) Я думаю, что тогда Миша был более аджекватным, он только вступил в должность... а перед Цхинвали он был уже другим... Повторяю, он сильно просчитался. Он не верил, что Россия вступится...
Я согласен с Бергом Россия своими деиствиями просто отталикваит даже тех кто очень уважительно к неи относится и в даном случае Aleff вы неправы
При чем тут одни интересы ведь все это было однои странои когда-то!
Да, вне всякого сомнения, знает... но что из этого... против него страна, которая действует только по своим правилам..
С другой стороны, Миша, чем больше, тем понятнее, допустил грубейшую ошибку в августе... он тяжелеет с каждым годом...
Да... если бы сейчас была та ситуация, русские бы Аслана ни за что бы не кинули.... в этом я уверен.
Ну, про Хамас даже не напоминай, включи RTVI и посмотри Шевченко... вообще [...].... чувак совершенно болен и постоянно льет слезы и бьет себя в грудь за ХАМАС...
Блин, в окно посмотри, деятель, и людям своим помоги, если ты не зомби! Что такие как Шевченко в натуре сделали для России??? тиражируют образ роботизированного, придавленного идеей русского!
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел".]
А кто говорит что не так? Но нас сравнивали с землеи и турки и монголы и персы и что мы остались А русские просто поняли что больше всех здесь похожи на них мы и что нас понять им легче других и с нами интереснее Это выбор ваших императоров
НО вместе с ситуациеи меняются и страны разве при Дмитрии Донском Россия себе много позволяла? или можно вспомнить и другие периоды истории Конечна ты прав что все зависит от ситации но и Грузия бы ни вила себя так в 17 веке
Да, это точно. Международные правила тоже используются, причем очень даже технично и на внешней арене Россия стала гораздо изощренее, что есть - то есть. Это - правда.
«Кроме оружия еасть и другие пути»
Да, есть. И достаточно много. Но знает ли об этом Миша?
aleff твоя логика защита существующего в Росси строя и больше ничего!
geogeo А меня устраивает именно этот строй и я не хочу другого. И что дальше? Будем теперь уже не словами, а оружием выяснять предпочтения друг друга?
Не может быть человек благородным вне политики, и неблагородным в политике. такого быть не может!
Человек или положительный или нет. Если вы мракобес, взяточник, если вы всюду суете своих родственников, потокаете клановому распределению в обществе - вы подонок! Так и никак иначе, другое дело, что это только ИМХО.
Я буду оббирать людей, буду тормозом, зато с друзьями в ресторанах с девушками классный парень, в долг могу дать, подоарочек жене... нет, я возможно, излишне радикален, знаю, но надо всегда проводить черту...
ХОтя,чем Лужков отличается... по большму счету, просто он умнее и значительнее.... а идеологически, чем???
Я не исключаю что Миша мог решиться на такое но в любом случае тем боле тогда он спросил бы на это разрешение у Буша
Да можно дружить с Абашидзе и Кадыровым и быть хорошим человеком А что ты хочешь Берг у каждого свои взгляд на то что такое хорошо и плохо
Для Путина и Чавес отличныи парень и Хамас
Нино - умная женщина. Мы и тогда знали, что именно она предотвратила кровопролитие. Что касается того, что можно пожертвовать десятью ради спасения миллиона-наруку тем, кто под этим предлогом убивает женщин, детей, ни в чем не повинных людей. Человек сам должен решать, во имя чего или кого он пожертвует собой.
Берг что ты так часто цитируешь Нино может у тебя симпатия? с каких пор ты вершиь еи зачем Мише было бомбить сам посмотри с русскими он договорился Аслан был идиотом его люди были в Батуми какая бомбардировка просто нино ведет себя как сам знаешь кто!
ну в том-то и дело, что Алефф, время бежит вперед.. если раньше Талйеран и Фуше могли считаться примером политики, то сейчас выбор гораздо шире, а требования к личности выше..
По поводу 10 и ста, я даже не хочу отвечать достоевским или библией... просто почему вы обязательно так прямолинейно ставите вопрос? так ведь и ребята в 38 году считали, что, сука, врагов мочат, и даже если есть ошибки, они спасют гораздо большее...
Так думал и Верховенский в бесах... я недавно перечитывал.. один из моих любимых романов.. в общем, неправы вы, Алефф, надо конкретно судить по ситуации...
"Давайте нах замочим этот долбанный миллион вайнахов" - ради общего блага - ведь так по вашей логике, и не только:-)))
«а перед Цхинвали он был уже другим»
BERG, вы ошибаетесь. Другим он стал уже после Цхинвала. Облом с Цхинвалом нанес ему очень сильный эмоциональный удар, который он перенес вполне достойно - ограничился только "жеванием галстука", хотя его вполне мог прихватить "Кондратий". Тем не менее, эмоциональный удар такой силы не мог не отразиться существенно на его здоровье.
Алефф, спасибо за оценку:-))) Я имед ввиду дружбу политическую. Есть люди, с которыми в порядочном обществе западло появлятся, не то, что называть их друзьями.
Нафта, Медведев и Путин могут ласкать Кадырова и Кокойти, вопрос не в этом... просто после этого называться демократами и борцами за прогресс- не могут.
Алефф, он изменился до Цхинвали, и я могу если вы хотите, даже подтвердить это фактами.... именно до Цхинвали Миша был наиболее невменяемым.
Вчера Нино и об этом говорила, мол, вспомните, что говорили наши интеллектуалы перед августом..
"Один грузинский солдат равне 50 московским" "Мы возьмем Москву", "Россияйская армия- продажная и трусливая"... Нафта - этого не было?
«стыдно должно быть России иметь дело с такими вот людьми...»
BERG, извините, но вы чушь несете. Во-первых, вы объединяете отношения на официальном уровне и на уровне единичного индивида в неофициальной обстановке. Во-вторых, "дружить" и "иметь дело" - далеко не одно и тоже. Дружба в своей основе предполагает бескорыстие. А когда каждая из сторон просто использует другую в своих интересах, это уже "иметь дело". И вполне естественно, что здесь для отношений выбирается тот, кто более покладист и "дешев". И то, что человек воистину благородный в обыденной жизни, на официальном уровне проводит политику, при которой выглядит законченным мерзавцем, это тоже уже норма нашей жизни. И на мораль здесь ссылаться нельзя. Здесь превуалирует уже то - идет это на пользу государства, или нет.
Чушь нсет Медведев когда ласкает Кадырова и Кокоии чушь несет путин когда говорит о канализаии и пугает
Россия сама себя ставит в положение какаогото дебила если четсно я не о стране а о власти Никто не спорит что эта сильная страна но ваша политика очень неправильная!
«Не может быть человек благородным вне политики»
BERG, может. В истории любой страны очень много примеров, когда высокоморальные люди в интересах всей страны или части ее населения "переступали через себя" и занимались неблаговидными делами. Когда стоит выбор, допустим, убить 10 человек, но этим спасти миллион, как вы поступите? Для любого нормального человека и убийство одного, а не то что 10, неприемлемо. Но в целях сохранения миллиона, в целях сохранения вида, нормальный человек пойдет на такое. И подобных ситуаций в жизни более чем достаточно.
nafta, умственным дебилом выглядит именно Грузия. Если страна слаба, она не ведет наглую и провокационную политику в отношении соседей. Ваше счастье, что на дворе сейчас 21-й век. 200-300 лет назад вас просто бы сравняли с землей. Хотя именно это и может быть реальной причиной того, что в 14 веке вы потеряли свою государственность. Окружающие без необходимости не терпят наглецов в своей среде.
«которая действует только по своим правилам»
Не только. Международные правила тоже используются. И если кто-то из мировых держав, нарушает международные правила, создавая прецедент, это тоже используется.
А я думаю, Хантер, 50% в России вообще не знают, даже образно, что такое демократия, как и в Грузии, разумеется.
Не надо только сравнивать Мишу и Вову в плане демократии это нелепо просто
Тогда Аслан надеялся на русских но они не решились его поддержать единственное Лавров забрал его в Москву ни отдал Мише
Тем более, Аслан готов был на все, если бы русские его поддержали, В ТОМ ЧИСЛЕ НА ПРИСОЕДИНЕНИЕ ДЖАВАХЕТИИ К АДЖАРИИ!
Я подумал если бы Миша правда бомбил Батуми то и Аджарию ведь могли потерять?