Читаю мнения своих коллег по этой теме на КУ и хочу высказаться.
В народной дипломатии и журналистских встречах - нет, разумеется, ничего плохого, это очень приятно и познавательно - общение, знакомства, дискуссии. Спорит с этим глупо просто!
В народной дипломатии - то же самое. Сплошные "саксесфул стори" - очень грантопривлекательная ниша и тостуемый для политиков и прочих балаболов вопрос - и многие этим пользовались и пользуются.
Я сам, участник десятков подобных встреч. Основная их масса - это позитивные, приятные воспоминания и впечатления.
Благодаря подобным проектам, я познакомился с множеством интересных людей - из Европы, США, Армении, Азербайджана, из - Абхазии, ЮО и России.
Я совершенно искренне благодарен судьбе за такой опыт. Лично мне - было все это интересно!
Был свидетелем и участником множества интереснейших дискуссий и медиапроектов итд..
Был свидетелем и участником общения армян и азербайджанцев, грузин и осетин, грузин и абхазов, украинцев из Киева и Западной Украины - с людьми из Донбасса и Крыма, участвовал в дискуссиях молдаван и придрестровцев, а о европейском опыте, не буду даже распространяться, он также есть, и думаю, достаточно не малый.
Но, все-таки, я считаю, что народная дипломатия и поездки журналистов - это эффектно, приятно, познавательно для конкретных людей, но, для урегулирования конфликтов - это ничего совершенно, на мой взгляд, не дает.
Скажу, в своем стиле, несколько эмоционально и резко. Очень много лицемерия и фальши.
То есть, сами отношения и впечатления - искренние, но, как только они прекращаются, и каждая сторона - попадает в свою среду, все тут же становится, как раньше. А часто, они изначально не искренние, так как многие участники, упрямы в своем мнении настолько, что вообще глупо говорить об изменении их позиции. Да и... нет никаких изменений позиции, как правило!
Если человек глуп, не образован, но, ура-патриот или, по знакомству попал на эту встречу, какой с него спрос?
А лидеры общественного мнения... ну, вы сами как считаете, часто меняют свою позицию в таких вопросах, как урегулирование конфликтов?
Да, есть меньшинство, которое не лицемерит, но, оно ничего не решает. Но, оно есть, и Слава Богу!
Я много раз видел, как люди, приторно улыбающиеся и рассыпающиеся в комплиментах, среди "своих" - говорили совсем другое и тех, кого 5 минут назад, ласкали приторными словами:-)
То есть, мой вывод - встречи, всегда хорошо, когда они корректны и хоть немного искренни и познавательны.
Но. если оценивать их, как ключ или один из ключей к урегулированию конфликтов - то, мое твердое мнение - нет.
Даже близко - нет!
Я скажу вам больше, во многих проектах, я видел молодых людей, очень свободных и говорящих интереснейшие вещи, с юмором и с самокритикой, и с критикой, разумеется.
Прошло 5-8 лет... и они, не все, но, большинство, так или иначе, превратились в тех, кого критиковали, а многие мутировали в своих родителей, не изменив в портрете, ничего, кроме внешних деталей и антуража.
То есть это о том, кто говорит, что вот, молодежь все поменяет:-) Молодежь является молодежью - до 25 лет, и хочет что-то поменять, а после 25 лет, они постепенно сливаются не только со средним поколением, но и с его стереотипами и повадками.
А вы говорите... вот поездки журналистов, и они могут многое изменить:-)
Вон, посмотрите на ток-шоу, не только российские или украинские, но и наши.. люди не меняют своих точек зрения, почти - никогда. Ну, флюгеры - меняют, но, вам не плевать на флюгеров, они спят с теми, с кем им хорошо, и если вы ими не брезгуете - это ваша проблема, никакой толерантности я в этом не вижу.
Ну, будут ездить армяне в Баку... и что? Да, интересно и хорошо, но, что дальше?
Азербайджанцы - в Ереван, и что? Я ездил множество раз с армянами в Баку, а с азербайджанцами в Ереван и что?
Интересно, повторяю, познавательно, но, что дальше???
Или, грузины поедут в Абхазию? Очень хорошо. Но, что это изменит? Ах да, помню некоторые красивые речи перед грантодателями - наша цель, чтобы хотя бы один человек немного изменил свою позицию:-))
Ну, если это цель - то да, может, эффект какой-никакой есть.
Или, приедут абхазы и осетины в Тбилиси, и ахнут, и поймут, как считают многие наши эльфы, что они в рабстве у русских, и вот они - грузины, их братья. Ну, вы сами верите в эту ахинею? Если верите, ОК, я с такими не спорю..
Что западенцы и националисты из Украины приедут в Москву и скажут, что русские правы? Да хоть 10 лет будут жить в Москве - многие, не скажут.
Или крымчане поедут в Киев, и изменят свою позицию? Или, донецкие... Если флюгеры - да, если русские в ментальном смысле - нет.
Или, турки из Северного Кипра - не знают, что греческий живет лучше и что? Они поменяли свою позицию? А сколько тренингов, сколько конференций, я кстати, был свидетелем и этих посиделок:-)
Может, боснийцы и сербы друг друга стали лучше понимать? Или, сербы и албанцы?
В общем - встречи, это очень хорошо.
Обмен мнениями - очень хорошо и полезно, для развития кругозора.
Закрытость - конечно, хуже открытости.
Но, открытость - вовсе не гарантия прогресса по острым вопросам.
В своем вчерашнем материале:Шапито в рос. СМИ - приглашать или нет на концерты тех, кто считает тебя врагом и оккупантом я дал, имхо, многие ответы на тему этого материала. Если вы не поняли, о чем я - отвечу на вопросы в комментариях!
Но, для урегулирования конфликтов - никакой роли, все это, не играет.
Арабов в Израиль почаще возите на встречи - и они полюбят их образ жизни и станут другими:-)))
И это:-) Дональда Трампа повезите на конференцию по дружбе с мексиканцами:-) Может, еще не поздно, и он полюбит их или поймет... а то, 70 лет не хватило:-)
Не решается то, что потеряно кровью и войной - болтовней и обнимашками, имхо. Если вопрос - стоит именно так.
Суть в чем как я и сказал чтоб не мелькали.А на счет украинцев на кубани знал пару человек ворчали но конечно не сильно но есть отличие.ну все пока .не знаю почему или по чьей просьбе меня исключают
Анекдот почти в тему:
Трамп спрашивает Меркель - есть ли у них немецкая мечта?
Та отвечает: Была, но не понравилась русским...
Ну и вот.
Тот, что евронатовец, быстро нашёл нужную тусовку, научился получать гранты, стал завсегдатаем всяких там круглых столов и семинаров, потом стал входить в эти ваши "общественные советы" при разных структурах, а со временем (благодаря поддержке единомышленников) и должности в этих структурах. Сейчас он работает на не очень крупной, но достаточно хлебной должности в столице и планирует идти на повышение - уже на должность из тех, которые мелькают в СМИ. Плюс - грантики, оплачиваемая "общественная деятельность" (лекцию там прочитать, брошюрку издать).
Подчеркну: он делает это вполне искренне. Он правда уверен, что это вот всё пойдёт на пользу стране. И не потому, что он дурак (он не дурак). Просто его так научили. А он теперь (опять же, вполне искренне) учит других. Он топит не потому, что ему платят, наоборот: ему платят потому, что он качественно топит.
Второй тоже как вроде не бедствует. Даже не так: совсем не бедствует. Может, даже и побольше первого зарабатывает. Но к политике его работа отношения не имеет от слова вообще. И даже иногда политика его работе мешает.
И вот в итоге первый может полностью посвятить себя продвижению своих убеждений, и успех на этом поприще сулит ему дополнительные деньги, власть, признание и прочие ништяки. Второй топит (топил? давненько не общались) в свободное от работы время и в тех пределах, которые может себе позволить. А успех на этом поприще сулит ему пару лет в СИЗО.
Можете сами догадаться, кто действует более эффективно.
И вот что показательно: когда случилось то, что случилось, и вероятность "прийти к успеху" в виде СИЗО в русском деле стала реальностью, мой второй товарищ и ему подобные могли без материальных потерь просто временно или постоянно залечь на дно в идеологическом плане. Для первого это было бы невозможно: прекрати он заниматься своими идеологическими темами, ему бы быстро перестало иметь что жрать. Понятно, что за свои идеи он в этой ситуации будет искренне (!) рвать глотку, потому что для него это вопрос персонального выживания.
На протяжении десятилетий США и Европа вкладывали миллионы в развитие своих единомышленников в Украине. И получили очень приличный результат, который, думаю, чисто по деньгам с 2014 года уже 10 раз окупили. А Россия вкладывала миллиарды в то, чтобы сделать своими украинскую элиту, которая по определению "своей" Россию никогда не считала и никогда считать не будет. А те, кто искренне топил за русские идеи, в лучшем случае не получали ничего - а чаще тратили собственные деньги, и иногда не такие уж и маленькие по их меркам. И в итоге когда клюнул в жопу жареный петух, даже самые пророссийские из элит кинули Россию через половой орган. Тогда как даже в самые тяжкие времена евронатовские грантоеды держались своего, как вошь кожуха, потому что, во-первых, без грантодателей они никто и ничто, во-вторых, в противоположной тусовке их никогда не примут, а без тусовки они тоже уже не могут.
Так что случившееся было совершенно предопределено и неизбежно. И причиной этому является то странное заблуждение (которым и я много лет страдал) что брать деньги за идею нельзя и зазорно
(с) О русской и амерской идее
https://inosmi.ru/politic/20190715/245462877.html
В России живёт огромное количество людей с украинскими корням. Их даже никто не считает. Много русских живёт на Украине. Когда начался конфликт, я подумал, сколько сейчас будет возмущений, всякого рода предательств, саботажа, шпионажа, а возможно открытого недовольства и даже противостояния. В что в результате? А ничего. Кто в каком информационном пространстве находится, тот того и поддерживает. Так что за 10 лет в Москве, 90% украинцев станут русскими.
Все грузины говорят с акцентом у армян нет почти акцента Как говорил Шеварднадзе все знают .из трех закавказких республик больше всего вас нелюбили грузины за спиной Сейчас что говорят первые лица про русских то говорили простые грузины.
вообще грузины самые высокомерные из троих .Тебе они ближе наверно потому что мало светятся .Русские очень не любят когда часто мелькает какой то народ.Что хочешь делай но не светись.Грузины артистичнее дипломатичнее любят себя показать Грузин отдаст последние деньги на одежду. Ни один концерт в Кремле не обходился без грузин.
Антип ты больше уважаешь тех с кем воевали.Теперь про украинцев так как я не русский со мной открвеничали украинцы даже давно в душе многие не любят вас Вот от русских я не слышал нелюбовь а от украинцев слышал .Осадок будет обязательно не у всех конечно.
Я помню даже первый телемост... между Баку и Ереваном, и общение участников. И видел совместные монтажи итд
И множество совместных работ.
И что?
Я констатирую, что сейчас отношения между странами явно хуже, чем 10 лет назад.
Если вдруг, я ошибаюсь, напишите ваше мнение.
Я не пишу статьи.
А с тобой, по ряду причин,я прекратил общение. И просьба - ко мне вообще не обращаться.
ребята, поймите меня правильно. Я читал и видел столько впечатлений от поездок и красивых слов, и столько итогов.. что, ну, могу делать, от себя, конечно, определенные выводы.
С армянами и азербайджанцами в проектах, я работал больше 10 лет.
Вот, были как одна команда, очень уважали и были близки друг с другом. И в других проектах, очень было интересно, и лагеря устраивали, и встречи, и конфреенции, и выставки документальных фильмов..
Все это очень хорошо, но..... это не влияет на урегулирование конфликта.
Почему - я написал в материале.
В результате аварии двух военных вертолётов в Мали погибли 13 французских военных. Об этом говорится в заявлении, опубликованном пресс-службой администрации президента Франции Эммануэля Макрона.
Президент республики объявляет с большой грустью о смерти 13 французских военных в Мали вечером в понедельник, 25 ноября», — говорится в сообщении.
Как отмечается, это произошло в результате «аварии двух вертолётов во время военной операции против джихадистов».
Ранее в Париже заявили, что спецслужбы Франции в ходе операции в Мали уничтожили лидера группировки, тесно связанной с террористической организацией «Аль-Каида»*.
Также сообщалось, что французские военные в ночь с 22 на 23 ноября обезвредили около 30 террористов в Мали
https://ria.ru/20191125/1561557704.html
Антип их мало поэтому и они меньше ассимилируются чем армяне но больше чем азербайджанцы
Но есть одна северная страна где всегда было с лихуем лихых людей для которых война это жизнь. А жизнь это война.
Министр обороны России Сергей Шойгу провёл телефонные переговоры с главой Минобороны Франции Флорансом Парли.
Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на российское оборонное ведомство.
«26 ноября по просьбе французской стороны министр обороны России генерал армии Шойгу провёл телефонный разговор с министром обороны Франции Парли. Состоялся обмен мнениями по ситуации в Сирии, а также текущему состоянию российско-французского взаимодействия по военной линии», — указывается в заявлении
Если они останутся в Москве - да. Если ездят на заработки, ни в коем случае.
Я встречался не раз с грузинами, живущими в РФ десятилетиями... Господи, в основном, звиадисты и мишисты, такое чувство, что они застыли на какой-то точке, и даже одеваются так, как в те времена..
Разумеется, я говорю об определенной категории людей, а не в целом, о грузинах в России.
И что.. дальше - что?
Пляски скабеево-поповых про мирумир и Минск 2?
Ведь так :-)
https://inosmi.ru/social/20191125/246303006.html
— Почему ты ходишь по квартире в одних трусах?
— В двух жарко.
А по поводу картошки - так ведь жуткий неурожай в этом году. Засуха 2-х месячная. Родственники в селе демонстрировали - клубней мало и почти все повреждены какой-то заразой. Такое бывает, что какой-то продукт дорожает (эпопею с гречкой помните?).
В следующем сезоне картошка подешевеет, капуста к примеру подорожает - все будут охать и зраду разгонять.)
С другой стороны, конечно, все понимают, что слова - отдельно, а дела- отдельно.
Но, я говорю именно о словах.
Почему же??? Я верил, в конце 90-ых и начале нулевых, что все это принесет хоть какой-то результат.
И всегда говорил, что верил. А сейчас, когда все оцениваю - анализирую, понимаю, что верить - хорошо, но, признаваться, что все далеко не совсем так - тоже хорошее дело.
Я и в материале написал, что это очень позитивный процесс для конкретных людей, для конкретных - просто способ погулять и поездить.
Но, в плане урегулирования конфликтов - нет, это не играет роли.
Я, кстати, всегда говорил об этом и американцам, и европейцам.
Что это хорошо, что есть общение хотя бы на таком уровне, и расширение кругозора достаточно локальных групп, но, это не влияет ни на азербайджанцев, ни на грузин, ни на армян, ни на абхазов или осетин, в целом.
Я искренне всегда это говорил. Ни разу не выступал, с тем, что вот, эти встречи- имеют значение большое для урег. конфликта.
И объяснял свою позицию
Я часто ошибаюсь, это нормально, но, думаю, что я искренний человек.
Никогда я не говорил того, во что откровенно не верил.
И вновь повторяю, встречи - это хорошо и полезно, для тех, кему интересно.
Я о том, что не надо им приписывать какую-то функцию, на которую они, по своему статусу, не в состоянии претендовать.
«Сделал замечание диджею, а затем администратору, на которое, хоть и сказали, что это люди заказывают, но вроде бы отреагировали. Буквально через 10 минут в эфир пошла песня: «Офицеры, россияне...», - повествует заммэра Славянска.
Тут уж душа поэта не выдержала и Рубан начал на повышенных тонах рассказывать сотрудникам заведения про страну-агрессора и прочие ужасы «оккупации». Но охрану его слова не впечатлили: «Меня выволокли на улицу без верхней одежды на глазах моей супруги», - жалуется чиновник.
Приехавшая по его вызову полиция протокол оформлять не стала, отпустила охранника-обидчика, а когда разъяренный Рубан начал угрожать полиции, что пожалуется на их бездействие, копы пригрозили сами на него написать заявление.
В полиции позже, нехотя, заявили, что проведут служебную проверку. А в клубе через губу пообещали извиниться. Но, кажется, это не приблизит заместителя мэра к пониманию, в каком городе он живет. А Славянск, все-таки, русский город.