Западу рекомендуют изменить политику в отношении Абхазии.. имхо - нет смысла! Ключ решения - в Москве!

05 мая 2010, 10:26

Ведущие американские эксперты по Грузии профессор Александр Кули и профессор Линкольн Митчелл из Института Гарримана при Колумбийском университете призвали страны Запада и США изменить свою политику в отношении Абхазии.
Об этом говорится в пресс-релизе, опубликованном на официальном сайте учреждения.
"В то время, когда мы и впредь будем ясно давать понять, что мы не признаем ее (Абхазии) государственность, мы также должны быть в контакте с регионом. В противном случае он (регион) просто-напросто будет постепенно двигаться в направлении России", - заявил Кули.
В свою очередь Линкольн Митчелл вновь заявил, что ни США, ни одна из стран-членов Евросоюза не признают Абхазию. "Однако в целях вовлечения в диалог (с Абхазией) они должны признать тех, с кем имеют дело", -  считает он.
Митчелл, возглавлявший во время "революции роз" бюро американского Национального демократического института в Тбилиси, также предположил, что число стран, признавших независимость Абхазии и Южной Осетии,  вряд ли значительно вырастет.
По возможности -  кратко, так как это просто переливание из пустого сами знаете во что!
Никакой Абхазии, не говоря уже о ЮО -  в природе не существует, не территории, а гособразований, так как  они не обладают ни ресурсом, ни потенциалом, ни  возможностями, вопреки России, без плачевного для себя исхода, сделать самостоятельный шажок, не говоря уже о шаге...
Я писал о конвертике для Грушеньки... это версия во мне по-прежнему сильна, и я считаю это  довольно сильным оружием и приманкой России для Грузии, учитывая, что даже при  довольно быстром реформировании  и сравнительной европизации Грузии -  средняя массса все равно состоит из «общественных существ»,  для которых главное  и первичное -  социальные блага. То есть реально -  у нашей массы нет доминантного принципа, приласкай ее, дай денег, и она словно флюгер повернется к тебе.
Запад -  на время или надолго -  упустил инициативу в важнейшем, узловом для России государстве -  Украине... за время Ющенко  Восток так и остался Востоком, ничего не изменилось, не говоря уже о Крыме... то есть, западные технологии на  голом месте ( можно и по другому назвать:-))  действуют не сразу... а может быть вообще не действуют, тем паче, если проводниками западной идеологий и технологий в постсоветико являются проходимы- комсомольцы, просто успевшие переориентироваться. Посмотрите ребят в Украине, которые возглавляют крупнейшие НПО в этой стране, почитайте, как они говорят, как думают,
Вернемся к нашим... проблемам:-) Запад, по большому, подводит и Грузия... повторяю, даже при том, что очень много сделано, этого недостаточно, чтобы показать кому-то там, что здесь все будет зер гуд. В Грузии маленький Звиад  по-прежнему проживает в мозгах немалой части нашего общества, а Миша, боясь потерять власть, вновь возвращается  к традиционному, вечно дающему результат, подленькому оружию... объединяет массу ура-патриотизмом... да,  он старается делать это в меру дозволенного, не подпускать  к этому процессу совершенно выжившую из ума православную церковь Грузии, но какая у Миши мера.......???? 
Абхазское общество, тем более осетинское -  в массе своей провинцаильное и замкнутое и конечно, грузинская модель издалека  им вообще ничего не говорит.. дайте этим людям российские пенсии, отправьте куда-нить на открывшийся завод и баста. Да, позвольте иместным старикашкам выплясывать что-нить национальное и скажите им, что это возрождение традций -  и будет счастье, ограниченное, но счастье...
Какая к черту Америка...  не только на этих территориях, даже в Грузии, спасибо Мише, Запад явно недолюбливают.
А так, конечно, самое страшное для России -  если вдруг Грузия или Запад начнут признавать Абхазию.... САМОЕ СТРАШНОЕ! Тогда идея конвертика для Грушеньки самоликвидируется и просто-напросто надо будет сечь  и присоединять нерадивых горцев, чтобы другим неповадно было...  мол, мы с вами абхазы и осетины братья и  давайте к нам в коммуналку! Зачем вам эти грузины- предатели:-). Они скоро сами к нам приползут! 

05.05.2010 в 16:12geogeo

Ключ решения в Москве и там он будет пока Путин и такого типа политики будут у власти

06.05.2010 в 14:58Valan
geogeo (06.05 / 14:00) Я в курсе... у вас князь на князе , князем помыкает)))), а излишнее самомнение порой сознание дурманит:)
06.05.2010 в 00:16BERG...man

Не о ножках я мечтаю.

Пусть их Пушкин воспевает.

О головке я мечтаю

Что идей не понимает.

Валан, да, ЮО и Абхазия -  вместо Грузии, зачем Батуми и Поти, Тифлис и Кутаиси,  выход на Турцию, соединение с Арменией, нейтрализация Азербайджана, транзиты, когда есть Джавский район и Гудаута  для туристов с Урала. Вы правы, можно и Арктику делить:-)

 

06.05.2010 в 11:55BERG...man

Знаю, вы абсолютно правы Алеф. Мне нечего возвразить.

05.05.2010 в 21:50BERG...man

Доу и Звиад и Миша обламывались из-за России, и только, надеюсь, ты понимаешь это.

Запад нкогда не признает ЮО... просто потому, что там нет не то, что демократии, это официально, добровольно какая-то темная дыра в РФ.... то есть, там даже больше беззакония, чем в РФ. 

Что касается Кокойти -  а чем это он кидало... он просто низкого и нтеллекта, а так, патриот:-))))  один в Цхинвали, и у нас примерно такой  же -  Санакоев есть.

06.05.2010 в 12:56Valan
Берг, понятно, что нечто не вечно под луной... , но на данный момент ситуация расценивается именно так. Россия покупает лояльность бывшего совка, а не сам совок. Медведпут не потерпит американские базы у границ. Твои заявления насчет абхазов и осетин веют обычным грузинским снобизмом с либеральным налетом.. Измордовали бедолаг погромами, нападениями, блокадами, обстрелами, угрозами. А теперь рассуждаете о том как много они потеряли, отвернувшись от сказочной Грузии. Самим не смешно? п.с. Грузия тоже проглотит, и не такое глотала.
05.05.2010 в 13:03beson

То что Запад не признает абхазов и осетин понятно мне кажется тут речь о том чего хочет Россия и почему Запад ошибается так И я думаю Россия хочет с помощью Абхазии и Осетии удержать Грузию

И вобще многие у нас так думают уже кстати  и даже проросиская оппозиция

05.05.2010 в 17:25BERG...man

Мне очень многие говорят, что то, что я пишу -  это фантастика и вообще неинтересно и прочее...

Но сорри, а что вы пишите,  в чем ваша версия... в том, что Абхазия не хочет быть с Грузией... знаю, ничего проглотит, и не такое глотали и более большие народы.... или в том, что Косово -  ошибка, знаю, ну и что.....

07.05.2010 в 09:42BERG...man

Доу, даже не собираюсь спорить... потому и пишу про то, что и на бытовом уровне это до сих пор сидит, и патриарх этому потокает и даже Миша иногда... вот и все дела. Я написал, что это очень плохо и что это прежде всего мешает развитию грузин.

Жители Картли и Кахети смешаны с турками, армянами, персами и осетинами:-)))))))

Прав  ты,  меня самого от всего этого тошнит!

 

 

05.05.2010 в 16:47ello

aleff писать можно что угодно но почему вы думаете что вы говорите истину? Я  лично больше придерживаюсь версии Берга не во всем но больше чем ваша

05.05.2010 в 12:13aleff

BERG, написать можно что угодно, бумага, как говорится, все стерпит, ну а слова так вообще ветер носит. Решение здесь может быть только одно: откажитесь от Косово - мы откажемся от Абхазии и ЮО. Для Запада это неприемлемо: США, ведя войны в Азии, не может себе позволить потерять плацдарм в Южной Европе. Тем более оттуда же осуществляется контроль и самой Европы. И признать ЮО и А они не могут, иначе теряют "лицо" и сами же признают, что выработанные ими же международные законы полная фикция, что безнаказанно их нарушать могут не только они, но и любая другая страна, имеющая достаточную мощь. Поэтому, BERG, свои прогнозы-"страшилки" можете преспокойно забыть, они не сбудутся.

Запад, признав Косово, загнал себя в угол и теперь против тех, кто последовал его примеру, кроме пустой говорильни, никаких существенных мер принять не может.

05.05.2010 в 14:13hunter

Если Россия  заберет навсегда Абхазию и ЮО или их признает Запад то у России практически не будет шансов вернуть Грузию а без Грузии им Цхинвали и Сухуми  не нужны это будет поражением

05.05.2010 в 12:36BERG...man

Алефф, ну да, возвращаю вам вами же сказанное:-) Бумага все стерпит...

Кто вы... ты- Россия? Москва не может так взять и кинуть их!  Не может и более того, ей не выгодно, она вернет, но  заберет гоарздо больше. Более того, вернув, сама будет стоять там и  защищать в случае чего, интересы этих территорий.

 

05.05.2010 в 12:37BERG...man

А то, что Запад поступил очень сомнительно в Косово -  это да! Просто тогда была эйфория  на западе и чувство того, что Россия ничто, а мы  все. Между Бушем и Обамой и между Борей и Вовой большая разница.

Ельцин, как проститутка поступил в Югославии... и не надо все валить на этого щуплого министра ИД!

05.05.2010 в 20:58doudou

Тут грузинские форумчане столько говорят о том , что России очень нужна Грузия, что мне начинает казаться "южная невеста" уж намекает на то чтобы ее пригласили на коктейль, извинились за все, в обмен на согласие гражданского брака и возобновление отношений))) 

05.05.2010 в 20:55lolita

Согласна с тем, что Россия хочет с помощью Абхазии и ЮО удержать Грузию.А  Грузия мечется, и неизвестно еще ,к какому берегу в конце концов причалит. Да и Запад пассивен.

05.05.2010 в 21:44doudou

Берг, вообще нам оч везло на ваших президентов. Начиная со Звиада, заканчивая уже Мишей ОСЕТИНАМ РЕАЛЬНО ОЧ КРУТО ПОВЕЗЛО;)))))  А Миша, не скрою, нам очень нужен, точно так же как  вам кидало Кокойты)))

   По крайней мере 50 %  нашей независимости дело рук именно Звиада и Мишы.  И сдается мне , что у Грузии еще будут президенты которые все атки доведут РЮО до международного признания) Впрочем многого уже и сейчас не вернешь, чтобы не произошло;)

05.05.2010 в 21:09BERG...man

Ну... смотря какие форумчане.. хотя, я вам уже говорил, что большинство ментально все еще ТАМ... но вы же знаете грузин, они тоже хотят сохранить лицо...

Пока Миша у власти, это будет пресекаться, а если вдруг Мишу скинут, то в Грузии вполне возможна смена курса, хотя бы частичная.

Знаю, что осетины и абхазы надеются на себя:-))) Но конечно,  еще больше они должны надеятся на то, чтобы Миша продержался. Ну, есть и такая версия......

Лолита, мечется, а что ей еще остается.. вместо этого, действовала бы.. мечется она, Грузия...

05.05.2010 в 22:33BERG...man

Доу,  даже не буду комментировать, каждый волен думать. как хочет. Но абхазы и все северокавказцы даже в Гали не хотели входить, просто Шеви дал приказ оставить район... они были счастливы дойти хотя бы до реки Галицги...

А если бы они перешли Ингури... то вошли бы в  звиадистскую Мегрелию, где стояли войска, неподкотрольные Шеви.. и готовые идти на Тбилиси.... но, разумеется, не с северокавказцами....

Кстати,  мегрелам тогда часто подбрасывали идею объединиться с маленькими абхазами и создать мегрело-абхазскую федерацию....

Что касается северокавказцев... то те же чеченцы никогда бы не перешли Ингури... так как Звида был большим другом Джохара... в общем, зачем ворошить все это -  тебе это надо????

И конечно, чушь, что абхазы даже со всеми адыгами вместе взятыми, что-то могли противопоставить грузинам... но если ты веришь, то конечно:-)))

05.05.2010 в 23:04doudou

Ну ладно Берг. я тебя понял вощем... осы и абхазы никто и ничто, если бы не Россия за спиной вы бы давно угомонили нас, навели бы конституционный порядок, разрешили бы нам отплясывать лезгинку и дальше бы травили анекдоты про нас)))))    Вот он рецепт счастья осетинского народа)  А зачем нам больше? унас же голова чтобы просто туда есть, как сказал Мохамед Али Касиускле))))

06.05.2010 в 00:41aleff

BERG...man (05.05 / 17:25)

Абхазия не хочет быть с Грузией... знаю, ничего проглотит, и не такое глотали и более большие народы....

BERG, а теперь трансформируйте свои слова на отношения Грузии и России. Или у нас грузины - богом избранная нация? Абхазия может "проглотить", а Грузия нет?

05.05.2010 в 20:53doudou

 aleff "Решение здесь может быть только одно: откажитесь от Косово - мы откажемся от Абхазии и ЮО. Для Запада это неприемлемо!"


Удивили aleff))  значит для запада это не приемлемо, а для России-да?!  Вы знаете мне приходилось часто слышать от цхинвальцев мол расслабляться не стоит. Все таки мол непредсказуемая страна Россия, как признала , так может и отозвать признание в любой момент. Казалось это конечно забавным, но если наплодятся  aleffы то почему бы и нет?!))

 А мне кажется,что если Грузия начнет поворачиваться лицом к России и станет уходить от запада, то РЮО и РА могут за океаном признать) по крайней мере не исключаю такой ход событий)  

05.05.2010 в 21:08BERG...man

Доу,  вы сейчас хватили похлеще Алеффа.. за океаном Кокоити и Багапша не признают.... а даже если признают, в случае договора между  Россией и Грузией -  Штаты в полном офсайте... они вообще никто...

И потом, ну какая Южная Осетия.. или даже Абхазия.... вы что? То есть без России -  и независимыми, ну да...... 

05.05.2010 в 22:10doudou

  Нет, не понимаю.  Трудно верить в то, что первые войны в РЮО и в РА окончились победой абхазов и осетин исключительно потому, что нам помогла Россия. РЮО тогда вообще никто не помогал, а миротоворцев в 92 ввели лишь только потому, что цхинвальцы начали уже нападать на военные склады в СО. Просто во время зашевелились в кремле.

   Ну а про Абхазию сам уже знаешь. Там как раз таки вмешательство русских пошло на пользу именно Грузии, в первую очередь. Иначе кто бы остановил у Ингури северокавказскую интеллигенцию?))

    А ведь эти музыканты, писатели и художники, учителя и просто одухотворенные люди так хотели  дойти до Тбилиси , чтобы там провести свои манифестации против такой же грузинской  интеллигенции  которая зашла до них в Абхазию)))))

06.05.2010 в 00:08Valan
Да не нужна Грузия России, ВВП ведь понимает сколько средств американских налогоплательщиков вложено в строительство и существовании демократии, а ведь капиталисты американские пока три шкуры не сдерут за доллар не слезут...))) Вот есть у России ЮО и РА, в Абхазии флот разместят, в Ю.О. базы с войсками, и всё, обозначились на Южном Кавказе и пошли Арктику делить с Норвегией.))
06.05.2010 в 00:35aleff

doudou (05.05 / 20:53)

 Удивили aleff))  значит для запада это не приемлемо, а для России-да?!

Ну, я высказался слегка утрировано и гипотетически. На деле же ситуация такова: пока у власти в России нынешние президент и премьер, отказ от признания полностью исключен. Если к власти придет иной президент со своей командой, подобное может и произойти. И то только при условии, что ранее Запад откажется от Косово.

06.05.2010 в 10:49aleff

BERG, все правильно: кто-то меньше глотает, кто-то больше. Но нельзя вести дела по принципу: ничего, проглотят, и не такое глотали. Этот путь приводит к обострению национализма. Грузины, абхазы, осетины - родственные народы. Казалось бы - что им делить? Ан нет. Каждый народ хочет хоть чем-то, но быть отделенным от другого народа. При СССР такую эфемерность отличия давали автономии. Эфемерность - грузины своим количеством все равно заставляли другие меньшие народы жить как именно они хотят. А это основа национализма. Ведь Багапш и Кокойты пришли к власти именно на волне национализма. И национализм этот разжигала сама Грузия. Поэтому пока не изменится грузинское общественное мнение "ничего, проглотят, и не такое глотали", абхазы и осетины будут противостоять грузинам.

05.05.2010 в 23:27BERG...man

Нет, Доу, не совсем так. Если ты прочитал моя последний пост, ты понял, что я вообще чуть грубоват по отношению к большинству, не важно какому... Тут просто я  так считаю, чисто из-за ресурса и возможностей... если бы я был осетином, и был бы озлоблен, я бы думал совершенно иначе и пока не прояснил бы ситуацию, до конца бы боролся за свою правду....

Мне противны грузины, да любые люди, кто считает осетин и абхазов ниже себя, смотрит на них свысока, брезгует ими, но на людях рассказывает сказки про дружбу и братство... я прямо скажу тупому осетину, что он тупой, но также скажу и грузину, народы в целом здесь ни при чем. Мне искренний горец ближе в такой ситуации, чем  фарисействующий сноб.

Потому и я и многие здесь выступают за изменения, за ломку менталитета...   самое страшное, что наиболее запущенная ситация -  среди пророссийских грузин, эти уже просто не могут измениться, они, те, которые поют про любовь и братство -  самые лживые и подленькие! Подлее и лживее того же  Миши намного..

Нам надо разобраться в самих себе... а то, что я пишу про конвертик и прочее... это, Доу может произойти без нас... просто инерционный процесс и все.

Я и осетинам и абхазам желаю быть свободнее, не от Тбилиси, нет, а от своих комплексов, так им будет легче увидеть, где им лучше и где они смогут легче раскрыться.

06.05.2010 в 15:58geogeo

Самомнение это самое большое зло и проклятие которое есть среди грузин Русские в этом тоже виноваты они искали более менее тонки народ внешне на Кавказе и только грузины этиому соответсвовали наши дворяне и князья  при всеи своеи безалаберности все-таки не черные и не скуластые у грузин очень часто благородные черты которых нет у других Я ни говорю что это плюс просто это так

Многие даже не мылись ведь на Кавказе и вообще кроме как подчиняться и грабить  ничего не умели

06.05.2010 в 09:28BERG...man

Алефф, во -перых, кто-то глотает больше, кто-то меньше, грубо -  но факт. Во-вторых, абхазов реально 80 - 90 тысяч... то есть и сегодня они все поместились бы на стадионе им. Пайчадзе в Тбилиси. При этом грузин там было 250 тысяч. 

Никто не говорит о том, что все вернется на круги своя.. я сам считаю это не совсем справедливым, простоя ГОВОРЮ О ВОЗМОЖНОСТИ ТАКОЙ! Если будет договор, такая возможность вополтится в реальность и никакие абхазы или осетины этому помешать не смогут, а если не будет такой возможности, то сколько бы грузия не говорила, все-равно все будет упираться в стену российскую, пока та крепка разумеется!

Нет, Боже упаси, нет никаких богоизбранных народов, я об этом кажется,  прямо пишу и написал в своем последнем посте! 

06.05.2010 в 09:34BERG...man

Валан, спасибо:-)))  Я вообще-то учил манифесты советских геополитиков, там такого не писали... но вы наверное. имели ввиду, что советское бюолезненно отразилось на моем формирующемся мышлении:-)

Американская вотчина... вот это уже по советски. Нуц и что... сегодня так, завтра по другому... Валан, вы даже не представляете, какие деньги тратит и потратит Россия чтобы вернуть себе Совок, она близка к этому, осталась только Грузия.

Торги уже неуместны:-))))))  Вы молодец, чувствуется опыт и фундементальные знания.

Валан,  в Абхазии в советское время было почти вдвое больше отдыхающих...  можете посмотирреть статистику... то, как там ремонтируются здания, я знаю.

Ничего не вечно, и повторяЮ. если, конечно, вы меня хотите услышать... все всегда меняется, даже в женском и мужском организмах, люди в свою микроскопически короткую жизнь даже влюблятся умудряются по многу раз... но вот с Южной Осетией и Абхазией вы все уже навечно исторически устаканили. Ну, ладно, будет общаться на другие темы:-)  В этой теме вы полностью смяли мои эдельвейсы:-)   

06.05.2010 в 02:26Valan
Берг, ты в совковости часто упрекаешь,а сам выдаешь внешнеполитический манифест советского геополитика)). ... соединение с Арменией, выход на Турцию... и проч бла-бла.., -это конечно здорово, но в России то знают, что Грузия американская вотчина)), раздел сфер влияния произошел, торги уже неуместны. Кстати, прошлым летом была в Абхазии.. Черт.., просто яблоку негде упасть, толпы отдыхающих, на границе очереди километровые.. будто россияне только узнали о существовании Абхазии.. Мне этот расклад, честно говоря не нравится, раньше там было по свободнее.
06.05.2010 в 14:00geogeo

Вообщето я здесь нигде не прочел что Грузия не глотала а что каскется того что хочет и чего не хочет Россия это же только из разряда предположений  я тоже думаю что Россия хочет очень вернуть Грузию и что на абхазов и осетин им наплевать

Разумеется и у меня есть налет снобизма мы же князиSmile  Причем тут сказочная Грузия? Вы вобще в другои теме 

06.05.2010 в 16:30BERG...man

Валан, да, вы правы, это очень плохо и пока не видно, что это исчезает в грузинах...  это как цепи,  гири, которые  сужают до минимума твой диапазон.

07.05.2010 в 01:25doudou

geogeo  не надоело подобный бред нести на протяжении десятков лет?  Да, это грузины обяснили всем остальным кавказцам что воду нужно пить, и ею можно даже мыться))

     Помню как в одной паршивой газетенке читал интервью мингрельской беженки из Сухума. Она рассказывала там аля уйме, уйме когда к нам в дом вошли северокавказцы они увидели столовый прибор и долго расспрашивали для чего вилки и ложки нужны)))))  

 

    Еще история из такой же газетенки как грузины вошли в Цхинвал в 89 и якобы местным жителям которые вышли посмотреть на всю эту клоунаду стреляли по ногам, и якобы они настолько были дикарями , что даже не шевелились и не убегали потому что не понимали, что в руках у грузин было огнестрельное оружие)))

  Прежде чем что то , о ком то рассуждать то удосужьтесь хотя бы узнать их а потом уже делать выводы.

   Кстати подобная близорукость всегда приводила к большим жертвам среди грузинских солдат в боестолкновениях в РЮО. Грузины так и не научились оценивать противника.

     Хотите быть князьями? Да ради Бога! Главное чтобы это никак не касалось осетин. И кажется уже никак не коснется на ближайщие 50 лет))

п.с. Насчет благородных черт лица могу поспорить)) У западных грузин которые перемешаны с адыгскими народами черты лица гораздо приятнее. Чего не скажешь о жителях картли и кахети))) Мохевцы и хевсуры пермешаны, на мой взгляд, с осетинами и вайнахами поэтому они более выше ростом и  плечистее так сказать))

  aleff скажите ради Бога, а на хрена России Косово? Это типа братьев славян в обиду не дадим?)))  Предав РЮО и РА в обмен на Косово которое граничит с Россией через две-три страны вы думаете добьетесь каких то серьезных политических дивидендов? Просто логика непонятна...

  Увязли в маленькой Чечне на долгие годы, теперь есть желание увязнуть вообще на всем СК или как? 

07.05.2010 в 22:02Valan
geogeo (06.05 / 15:58)Не хотелось бы кого-либо обидеть, но северокавказцы не "чернее" грузин, а может даже и "белее". А насчет того, что подчиняться и грабить)) - так грузины тоже этому не чужды были...)
07.05.2010 в 22:55BERG...man

Валан, вы не правы, хотя это не суть важно.... 

И потом, речь не только о цвете, а о чертах и прочем... Но это все чушь собачья.  А вообще, светлее колхов, это чтобы вы знали, если поинтересуетесь, на всем Кавказе народа нет:-) Потом идут вайнахи, но у них  рыжеватость и черты слишком грубые... но зчем вам это, вы хотите говорить со мной об антропологии...

Белла северокавказская хороша своей девственностью и дикостью,  а княгини Чавчавадзе или Орбелиани -  хороши своей утонченностью и грациозностью.

Но опять-таки Валан, я на вашей стороне, все это  неважно, если речь идет об общечеловеческих вопросах. И я за то, чтобы  люди делились  по интеллекту, а не по национальности... разумеется, тот, для кого нация превыше свободы или интеллекта -   просто ограниченный человек. Если вы думаете так, то мы с вами в одной лодке:-)))  

08.05.2010 в 18:49Valan
BERG...man Никогда не страдала ура-патриотизмом, не делила людей по национальности, по цвету кожи и форме носа:)
08.05.2010 в 20:10BERG...man

И очень хорошо:-))) Я, чтобы быть  до конца прямым, все-таки обращаю на это внимание, но стараюсь всегда ставить на первое место интересность человека, а лишь потом  все остальное.