Пахнет в Беларуси майданом? Или всё под контролем и это лишь пена?

10 августа 2020, 07:38

Вчера, когда президенсткие выборы в Беларуси стартовали, без претензии на вангование и надувание щек,  буднично написал, что вопрос с победителем не актуален, так как, если вы не "эльф" и не ожесточённый борец с режимами -  вполне очевидна, имхо,  победа  одного из кандидатов, при моём лично - остром негативе к нему. Мой материал:Выборы в Беларуси. Звонок Путина, письмо и "братство" ? Кто не признает победу Лукашенко?

Но, имхо, главным вопросом была не победа Лукашенки, а что будет дальше.

Часть вопросов из вчер.материала:

3 После вероятной победы Лукашенко, на ваш взгляд, кто признает его победу, а кто - нет? Или -  все признают?  США, Европа и Россия?

4 Как вы считаете, кто должен принципиально, не признавать выборы в первую очередь - США, Европа или Россия?

5 Если вдруг, США и Евросоюз победу Лукашенки не признают, как вы думаете,  как поступят Украина и Грузия?

6/ И последний вопрос -  по вашему, в случае победы Лукашенко, начнутся ли в Беларуси серьёзные акции протеста или всё быстро успокоится?

===

Что вы думаете - на утро, которое вечера мудренее - об этих вопросах?  После достаточно напряженной ночи в Беларуси, и не только в Минске, а там, где этого ожидали все, кто знаком  с разницей в менталитете между разными областями небольшой, почти 10 миллионной страны..

Есть ли на ваш взгляд попытка майдана в республике и кто за ней стоит -  " народная дубина", требующая перемен?

Эльфы,  упорно подогревающие змагарство и давно  готовящие активистов к выступлениям. Нутро и психотип "ментального полицая"  Лукашенки, который давно всем надоел. Или.. что-то другое? 

Что такое "народная дубина"?  Если вы "объективно-прогрессивный эльф", то это всё, что соответствует вашим полит. симпатиям... в США? Нет, там маргиналы, об этом и не стоит много говорить. А вот в Хабаровске, в Бейруте, в Гонконге - там народ... В Донецке, Луганске, Крыму? Там рабы и пьянь, которых заставили, плюс, пропаганда. В Киеве -  там народ и ценности.

Выступления за Ле Пен в Париже, за Альтернативу -  в ФРГ -  то фашисты и дегенараты, желтые жилеты.. это  анархисты и чмо... а вот  у здания посольства Беларусь в Москве, если судить по российским оппозиционным СМИ  - в очереди, стоял народ Беларуси и проявлял свою гражданскую позицию. И если вы не понимаете, что именно по этой очереди надо судить о том, за кого голосовали белоруссы, то вы ничего не понимаете в прогрессе и демократии. 

Кстати, в начале  этого года я написал материал ( 26 янв):Где на постсоветском пространстве наиболее вероятен майдан и самая слабая Бастилия? Часть 2. (2020 г.)

В СМИ и соцсетях, гигантское кол-во информации, мнений, фейков, пафосных слёз и  словесных поллюций, ничего общего не имеющие- с реальностью. Но, разумеется, есть и факты, от которых невозможно уйти и которые надо анализировать и делать выводы. Интересная подборка здесь:https://colonelcassad.livejournal.com/6083877.html

==

Каково будет развитие ситуации? Чувствуете ли вы приближение майдана или.. всё это покружится в хороводе и успокоится? В чём интерес Запада и России в данном ситуации?

Мои  недавние  и лишь некоторые материалы по Лукашенке:

от 4 августа:Политический климакс, Лукашенка и Кремль, который это заслужил, но уже не забудет

от 1 июля:Лукашенка загнал себя в ловушку? Как быть с задержанными? "Ходит дурачок по лесу.."

от 31 июля: Между Лукашенкой и Тихановской. И о прямом враге и лживом друге - что лучше?

от 30 июля: Лукашенка, ментальный полицай, Вагнер, мутный Кремль и скажи мне - кто твой друг..

10.08.2020 в 14:20fallon
Почему Алиев тянет с поздравлением друга
10.08.2020 в 09:53BERG...man
Ну... чего и требовалось доказать.. маразм с этим  клоуном в таком объеме был бы невозможет, если бы не сюсюкающий русский царь и  его друг -  ментальный полицай лукашенка
10.08.2020 в 10:27guran
⚡️ Си Цзиньпин поздравил Лукашенко с победой на выборах!

Председатель КНР стал первым, кто направил поздравительную телеграмму Лукашенко.

10.08.2020 в 08:40guran
Заткнулись бы эти джабаровы. 

Это лучшее что они могут сейчас сделать

10.08.2020 в 10:50BERG...man

Ну а что.. в последние выходные -  не так было?

Было больше пары тысяч?

10.08.2020 в 09:02BERG...man
Почему.. он действует не как Янукович. А с Россией он всегда задом вертел.
10.08.2020 в 09:04guran
Там поляки подогревают

И русских предал. И для поляков своим не стал

10.08.2020 в 08:49антип
Тут, возможно, нас ждут танцы с бубнами. Ведь  полностью оттолкнуть Луку  от Запада, это бросить его в безальтернативные объятия России. России тоже глупо не использовать такую возможность, которая сведет на нет двойную игру батьки и заставит его определиться. Хитрый батька думает, что очередной раз выкрутится. Всё верно. Будет всё зависеть оттого, как далеко зайдут протесты в Белоруссии и на что надо будет пойти Луке.
10.08.2020 в 09:01
10.08.2020 в 11:23Владивосток 2000
И ещё, уже серьёзно, по поводу влияния. На меня не надо влять, я совсем недавно на губернаторских, выражаясь твоей терминологией, ощутил такой смачный харчек на своём лице. Я по наивности своей просто не предполагал, что такое вообще возможно. Ты думаешь я утерся. Нет, бережно сохраняю те первозданные ощущения. Они будут утираться в итоге. Хоть соплями, хоть кровью. Эти нюансы мне уже не важны. 
10.08.2020 в 08:26BERG...man
По сегодняшнему дню, имхо, можно будет судить - насклько готова белорусская оппозиция к майдану. Ну, и власть, разумеется.
10.08.2020 в 09:02антип
История показывает, что запад мало кем брезгует, если есть возможность поиметь выгоду. Сколько там своих сукиных сынов было, в том числе и перевертышей. У России, свой был очень долго сам Лукашенко.
10.08.2020 в 13:31BERG...man
Лукашенка, мальчик Коля, Гастон и только потом Макей и все эти цыпкалы и бабарики....
10.08.2020 в 09:25Владивосток 2000
По поводу Тихановской мне не смешно. Это как сейчас разгоняют по Фургалу. Прям такую детскую непосредственность являют, мне аж неловко за некоторых соотечественников. Типа, как можно столько митинговать за убивца. Игорь в таких случаях говорит- дядя Коля, ты дурак? А я в таких случаях солидарен с Игорем. 
10.08.2020 в 10:50BERG...man
Я больше сотни фотографий посмотрел, да даже  фишманы не говорят уже о большом кол-ве людей..
10.08.2020 в 10:56Владивосток 2000
Получается не было ничего. А на пол шишечки не считается. Детский сад, штаны на лямках. 
10.08.2020 в 11:10BERG...man
Да но, мы и все, в том числе в российском политикуме и медиапространстве сейчас обсуждают -  как решаются эти задачи.. хорошо, плохо или никак...
10.08.2020 в 09:01guran
О чем и говорилось

Пример Януковича его не убедил

Хитрожопый хохол который уверен что всех перехитрожопил в итоге перехтрожопливает сам себя

10.08.2020 в 09:03BERG...man
Московские???? Ну..  А что, в Москве к власти уже пришли либералы и западники?
10.08.2020 в 09:15Владивосток 2000
В том-то и дело, что не только я, подавляющее большинство не знает. Какова реальная поддержка у Лукашенко? Сколько из них проявило бы активность и пришло голосовать? Кто это может сказать? Я не знаю. 
10.08.2020 в 08:42guran
У Москвы впервые появился шанс на постсоветском пространстве таки поиграть на поле народа. А не коррумпированного бессменного царька. Бая. Хана.

На этом поле пусть играют те кто взял луку на содержание

В аппарате Совбеза Беларуси говорят, что по линии МИД в офис президента Украины послан запрос о возможности командировки в РБ спецподразделений для обеспечения общественного порядка: есть опасения, что в регионах РБ у МВД не хватит сил для подавления протестов

10.08.2020 в 10:28guran
Реакцию Трампа в принципе спрогнозировать легко)
10.08.2020 в 09:42guran
Зеленский призвал белорусов к диалогу, толерантности и отказу от уличного насилия
10.08.2020 в 08:55BERG...man
Да ну.. Гуран, откуда ты берешь это??? Что за бред.. Беларусь обратилась к Украине за помощью  за спецподразделениями???Да где ты такое вычитываешь????
10.08.2020 в 08:56BERG...man

А по твоему Лукашенко с каким преимуществом выиграл? Просто - интересно.

Или, ты считаешь, что Тиановская побелила :-)

10.08.2020 в 08:57guran
Да в телеграмме.

И почему сразу бред.

По крайней мере там указывается конкретная украинская чвк которая нанята для охраны президентской резиденции.

Не вагнеров же нанимать)

10.08.2020 в 13:28BERG...man
Ну, у них там своя дружба. Излишне говорливый Захар, помнится, писал про это :-)
10.08.2020 в 13:29BERG...man
Польша??? Шутишь.. поляки шипят и ненавидят вовсю..  бегают, жалуются, сужают глаза и  очень напоминают мишистов :-)
10.08.2020 в 10:49BERG...man
Ну, это уже будет не харчок от колхозника, а испражнения прямо на голову...
10.08.2020 в 09:39Рудольф Владимирович

BERG...man, о том, что слова В.Джабарова  приведены неправильно в изложенном тексте  в  вашем комментарии 10.08 / 08:16, сразу бросается в глаза  

Потому что получается логическая неувязка с тем, что приведено в тексте выше.

10.08.2020 в 09:02BERG...man
Грузинский МИД делает вполне понятные формулировки. А как с этим у соседей -  у них они в отличии от Грузии -  чёткие?
10.08.2020 в 09:05BERG...man

Это да. Но, Лукашенку они ласкать особо не будут, и сразу дадут пинка под зад. Он у них в роли диктатора выступает и эльфы это уже глубоко распиарили в течении могих лет. Так что -  туда полицаю хода -  нет.

Россия будет с ним сюсюкаться, таков уж психотип у царя, но... Лукашенка чувствует, что и там им брезгуют и прежнего отношения не будет больше.

Так что... остаётся лукаешке теперь держаться за власть и клоунничать пуще прежнего.

10.08.2020 в 10:47BERG...man
В смысле, что ты имеешь ввиду? Я  не удивлюсь, есл он не признает. Впрочем, уже запутался , во что они играют в Беларуси.
10.08.2020 в 09:55BERG...man
А что по фургалу.. скольок там, думаешь, я не смотрю.. выходлят леваки и либералы, и  пару тысяч хабаровчан от силы... и что?
10.08.2020 в 09:23BERG...man

Ну, ясен пень -  поляки подогревают. А что, это новость?

Ну да предал и .. не стал.

10.08.2020 в 09:35Владивосток 2000
Это тактика. Наша старая добрая тактика решать сиюминутные задачки. В стратегическом плане- это провал по всем фронтам рос-бел отношений. Почему-то до на никак не доходит. Опыт с Януковичем ничему не научил. А работать надо на перспективу, работать с людьми. 
10.08.2020 в 09:43
10.08.2020 в 13:30BERG...man
Я так думаю   Гастон после Лукашенки -  второй, от силы, третий человек в республике.
10.08.2020 в 13:29BERG...man
Ну,  ФРГ  ясныый пень -  не признает лукашенку. Он не их клиент.
10.08.2020 в 10:46BERG...man
Ну, это и неудивительно.
10.08.2020 в 10:54Владивосток 2000
Под каким влиянием? Только филька и Колька может до сих пор уверять, что в Белоруссии проходят честные выборы. Что за детский сад? он пересажал, не допустил до выборов ни одного реального конкурента. Что это такое? Про что мы говорим? Про все остальное просто упустим, и так понятно как обстоят дела со свободой слова и доступа в крупные СМИ. 
10.08.2020 в 11:12BERG...man

да даже фильки и кольки, практически, соглашаются, что в Беларуси -  диктатура и прочее.

Речь не об этом. А о том, что у Лукашенки всё-таки есть серьезное большинство или нет.

10.08.2020 в 11:35Рудольф Владимирович

Владимир Путин направил Александру Лукашенко поздравительную телеграмму в связи с победой на выборах Президента Республики Беларусь.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/63872

10 августа 2020 года. 11:05

10.08.2020 в 14:15BERG...man
Что-то пропустил? Сейчас посомтрю, если не ответил.
10.08.2020 в 11:45fallon
За Лукашенко я думаю обстановка 50 на 50 проц плюс минус 5 проц.Скорее всего у Лукашенко может и 60 проц .Без Гастонаине обойтись Хотя и он может написать как ему нравится
10.08.2020 в 12:31Гость
Берг, ванговать будете? С недельным горизонтом хотя бы? Или опасаетесь ошибиться?
10.08.2020 в 09:54BERG...man
Так все только и делают, что предполагают... и ты, думаю, под влиянием больше тех, кто слишком занижает лукашенкин рейтинг, и завышает протестный рейтинг.
10.08.2020 в 11:36fallon
Надо подождать что напишет Гастон.

Он чтото задерживается .Все таки он ближе всех к телу

10.08.2020 в 09:00
10.08.2020 в 11:06guran
Польша инициировала чрезвычайный саммит Евросоюза по Беларуси

Премьер-министр Польши Матеуш Моравецки обратился к главе Европейского совета Шарлю Мишелю и главе Европейской комиссии Урсуле фон дер Ляйен, сообщил официальный представитель польского правительства Петр Мюллер.

Глава правительства Польши инициировал чрезвычайный саммит Евросоюза по вопросу Беларуси.

В свою очередь, в заявлении, размещенном на сайте канцелярии премьер-министра, подчеркивается, что после прошедших в воскресенье президентских выборов в Беларуси власть применила силу против своих граждан, которые требовали перемен в стране.

«Мы должны солидарно поддержать белорусов в их стремлении к свободе. Отсюда и инициатива главы польского правительства о том, чтобы Евросоюз изучил этот вопрос», - говорится в сообщении.

10.08.2020 в 14:50BERG...man
Да я вроде об этом много написал и пишу.
10.08.2020 в 10:35guran
А Москва пока оглушительно молчит

Хотя ЦИК уже официально объявил Лукашенко победителем 

10.08.2020 в 09:01BERG...man
На Западе всё-таки больше, чем на Востоке.. заметь.
10.08.2020 в 10:58guran
Китай признал официальные итоги выборов в Белоруссии. Си Цзиньпин первым поздравил Лукашенко с победой. Это мощнейшая поддержка потерявшему легитимность последнему диктатору Европы. Китайская партия в Белоруссии получила опору в торге с Россией и Западом. 

Понятно, что Китай страхует свои инвестиции - оппозиция в Белоруссии прозападная, и в случае её победы активы Китая в этой стране под угрозой. Лукашенко попал на мощнейший китайский крючок - теперь ему придётся отрабатывать долг в ущерб американскому вектору. Теперь Трампу придётся изи тоже признать выборы в Белоруссии, что несомненно повредит ему на выборах, или объявлять Лукашенко санкции, что толкнёт его к Китаю и России ещё больше. Лукашенко создал всему миру проблем больше, чем весь белорусский геополитический потенциал.

Для Путина теперь признание Лукашенко облегчено китайским прецедентом. Особенно если того признают Польша и Украина. Теперь Лукашенко получил в Белоруссии значительное усиление внутренней оппозиции, и торги с ним будут вестись с других позиций. С этой точки зрения признание - это вопрос переговорной позиции. 

Если учесть мнение экспертов о том, что западный институт, контролирующий оппозицию, будет в стране набирать силы ещё 2 - 4 года, нынешнее её поражение выглядит вопросом времени. Но поражение будет и у Лукашенко. Китай спешит усилить свои возможности, и это ему несомненно удастся. Что получится у России, предсказать пока трудно. 

Ясно одно - порвав с внутренней легитимностью, Лукашенко стал заложником внешних сил. Внешнее управление Белоруссией будет напоминать консорциум, что никак не согласуется с идеей белорусского суверенитета. Но у лимитрофов суверенитета не бывает, они обречены стать частью какой-либо империи. Куда приплывёт Белоруссия во главе с Лукашенко, станет видно совсем скоро.

10.08.2020 в 11:11BERG...man
не так.. в начале было, потом стало утижать и практически, сошло на нет.. по крайней мере, на данный момент
10.08.2020 в 14:07Рудольф Владимирович

 BERG...man, во-первых, вы почему здесь в этой теме наверху так "сердился" , что даже отвечать не стал словами?

10.08.2020 в 08:16BERG...man
 Оппозиция пытается расшатать ситуацию в Белоруссии, провести сценарий «Майдан-2», только уже в Минске, угрожает различными акциями неповиновения, заявил первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров. ====================== «Оппозиция пытается расшатать ситуацию, провести сценарий «Майдан-2», только уже в Минске, угрожает различными акциями неповиновения. Все всегда должно делаться по закону, есть выбор. Если есть основания считать, что они (итоги выборов) незаконные, объясняйте, почему, заявляйте протесты. Но выводить людей на улицу, пытаться устраивать какие-то массовые беспорядки, подталкивать страну к перевороту – наверное, это недопустимо. Последствия будут очень тяжелые», – приводит слова Джабарова ТАСС.«Пример Украины до сих пор стоит у всех перед глазами. Нужно дождаться подведения итогов, я думаю, что белорусская власть примет все допустимые меры в рамках закона, чтобы не дать ситуации перейти в такую неуправляемую стадию», – подчеркнул сенатор.По его мнению, результаты официального экзитпола близки к истине. Джабаров считает, что белорусский избиратель был настроен против действующего президента.
10.08.2020 в 08:44Владивосток 2000
Это на столько просто, что можно сказать-- гениально. Теперь сбор голосов проводится в несколько дней. Неделю, 4 дня. Месяц? Почему нет, давайте. Все ради вас, народ. Я прям слышу хохот. Рожы, типа сеченовской, ржут в голос. У нас в сентябре уже заявили о 4-х дневных выборах. Все просто, кто бы мог предположить. Сейчас любой единорос будет выигрывать в первом туре 80 на 20.
10.08.2020 в 08:55guran
Из тг

Выборы Лукашенко обернулись его фактическим поражением и раскололи страну. На улицы вышли практически во всех городах страны, но силовики сохраняют верность режиму. Особенность протестов в том, что главный оппозиционный кандидат Тихановская фактически абстрагировалась от протестов, люди выходили на улицы из-за того, что устали от диктатора. У них нет лидера, нет штаба и нет Интернета стараниями местной власти. Недопущенный до выборов Цепкало обещал вернуться в страну, если протесты продлятся более одного дня, сейчас он находится в Варшаве. Сегодняшний день станет показательным для расстановки сил в Минске, но такого Белоруссия ещё не видела, так что трансфер, как мы и предполагали, запущен и вопрос лишь в том, в какой форме он пройдёт. Показательно и то, что лидеры оппозиции свободно участвовали себя в Москве - это значит, что определённые решения уже приняты.

10.08.2020 в 08:58
10.08.2020 в 10:46Владивосток 2000
Комментария нет. Просто улыбаюсь. 
10.08.2020 в 14:08Рудольф Владимирович
Во-вторых, что, по-вашему, не так?
10.08.2020 в 09:10Рудольф Владимирович

 BERG...man, последнее предложение вашего комментария 10.08/08:16 приведено не так, как на самом деле приводится в ТАСС (на которую при этом ссылаются.).  Фактически слова первого заместителя председателя комитета Совета Федерации по международным делам Владимира Джабарова  искажены и почему-то придан им противоположный смысл...   

Интересно, почему у вас в комментарии так?

На самом деле ТАСС приводит: Джабаров считает, что белорусский избиратель не был настроен против действующего президента. 

https://tass.ru/politika/9157999

10.08.2020 в 11:37Рудольф Владимирович
«Рассчитываю, что Ваша государственная деятельность будет способствовать дальнейшему развитию взаимовыгодных российско-белорусских отношений во всех областях, углублению сотрудничества в рамках Союзного государства, наращиванию интеграционных процессов по линии Евразийского экономического союза и СНГ, а также военно-политических связей в Организации Договора о коллективной безопасности. Это, несомненно, отвечает коренным интересам братских народов России и Беларуси», – подчеркнул глава Российского государства в телеграмме.
10.08.2020 в 12:11Рудольф Владимирович
Нынешнюю ситуация в Белоруссии, где после выборов президента страны начались массовые акции протеста, в ходе которых пострадали как протестующие, так и стражи порядка, спровоцировала действующая власть. Такое мнение 10 августа высказала кандидат на высший руководящий пост страны Светлана Тихановская. Об этом сообщила пресс-секретарь политика Анна Красулина.  https://regnum.ru/news/polit/3032554.html .   Штаб кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской готов к долговременному протесту. Об этом 10 августа заявили в штабе Тихановской. (ИА REGNUM.)
10.08.2020 в 14:00guran
⚡️Западные страны отказываются признавать выборы: 

📍МИД Литвы признал выборы в Беларуси нечестными. 

📍Кабинет министров Германии не демократическими. 

📍Премьер Польши требует созвать саммит ЕС по Беларуси

⚡️Восточные соседи: 

📍Путин поздравил с победой Лукашенко. 

📍глава Чечни Рамзан Кадыров назвал его "талантливым политиком и крепким хозяйственником" и поздравил. 

📍Председатель КНР поздравил А. Лукашенко с победой.

📍Президент Узбекистана поздравил с победой А. Лукашенко.

📍Президент Казахстана поздравил А. Лукашенко с победой

10.08.2020 в 13:20guran
Германия не признала выборы в Белоруссии демократическими. «Очевидно, что на президентских выборах там не соблюдались минимальные стандарты демократических выборов. С нашей точки зрения, это неприемлемо. В рамках ЕС будут проведены обсуждения, как Европа отреагирует на это соразмерно и сообща.

Мы совместно с нашими европейскими партнёрами призвали перед выборами провести их свободно и честно. Правительство Германии призывает политическое руководство страны обеспечить людям в Белоруссии их право на свободу собрания, слова и информации» (с) Зайберт

10.08.2020 в 09:00BERG...man
Западу этот  нечто.. вообще-то не нужно, Запад им брезгует. С друой стороны, Лукашенка оголился совершенно и показал, что он типичная политическая проститутка и вообще - флюгер и злобный хуторянский  ментальный полицай..Так что.. тут много вариантов.И вновь спрошу -  а есть ли у России свой чел.. в Беларуси, по твоему?У Запада  -  вон, бегают активисты.. сценарий везде -  похожий..А у  царя хитропланов кто... мальчик Коля?
10.08.2020 в 13:31BERG...man
Как трогательно.. какоё хитроплан и неожиданность...
10.08.2020 в 10:48BERG...man

Ну да... Джабаров биробиджанский -  что-то сплясал, но, то  сенат..

Кремль пока молчит, да. Может, ждёт, когда оф. объявят итоги.