Кавказский Узел

Женский марш в Минске - акция в Париже - "объективность и ложь во имя прогресса" ?

13 сентября 2020, 09:07

Просматриваю утренние новости, много интересного, впрочем, выделю две темы из вчерашнего.

Женский марш в Минске и очередную акцию жёлтых жилетов - в Париже. Знаю, что в Минске - народ, а в Париже - маргиналы... но, всё же...:-)

Несмотря на то, что я давно определился в неминуемости традиционной и имхо, вечной лжи в формате: свой - чужой, на этот раз, просто предложу вам два ракурса...

С одной стороны, в Минске прошёл традиционный женский марш, численность которого вызывала явную усмешку у противников имитации народной дубины в Белаоурси, и желание и это преподнести, как народный гнев в оригинальной позе, и ярость благородную, у сторонников оппозиции.

Это, есть везде, в США, в РФ, где, к примеру, коллективные Фишманы и Шендеровичи постоянно критикуют за ложь коллективных Киселёвых и Соловьёвых, но, при этом, с пеной у рта рассказывают, что за Навального и других оппозиционеров - против Путина, уже чуть ли не вся страна:-) Мой материал от 26 августа:Навальный и "народная дубина" - почему она хотя бы не пошевелилась?

Что касаетсся Минска, интересно, сколько выйдет на улицы сегодня. Вчера же, было, если слишком категорично не заниматься самообманом, не просто мало, а слишком мало, даже для претензии и имитации.

Это фото, лично для меня, иллюстрация определённой схожести всех майданных протестов, которые рано или поздно, так или иначе, скатываются в кастрюли, визги, ненависть и клоунаду.... При этом, в плане надувания щёк всё зависит от "майданной" численности и её лидеров.

В этом фото, разумеется, виден почерк киевского майдана. Несмотря на то, что белоруссы постоянно отнекиваются, мол, у нас мало общего с "героямславами", имхо, обшего у них мало, потому что в Минске оппозиция не может прямым текстом сказат то, что легко говорила оппозиция в Киеве, и оседлать открыто ту же русофобию, втч. Почему? Про и контра - совершенно в других пропорциях в Беларуси.

Но, при большей численности, и слабости Лукашенки, и если бы Кремль, к примеру, не поддержал "ментального полицая", думаю, в Минске легко в ход пошли бы и булыжники с мостовых, и коктейли Молотова, и аналогичные киевским - лозунги, и речи коллективных "шушкевичей и акексиевичей" и младо - змзагарства, были бы гораздо радикальнее.

Тоже самое, кстати, в Грузии. Постоянно спрашивают, почему хронически словесно поллюционирующий Саакашвили, за котого "весь грузинский народ", не приезжает и не побеждает "кровавого тирана" Иванишвили?

Да потому что за Саакашвили очень небольшой, сравнительно, процент грузуин. А вот тех, кто им открыто брезгует и презирает, достаточно много.

Да, сторонники Саакашвили активны в СМИ и соцсетях, но, в реальности, их численность даже близко не тянет на массовые акции. Тянула бы - Саакашвили, хихикая, приехал бы моментально. Мой материал от 8 сентября на эту тему и по предвыборными рейтингам:Саакашвили вновь выступает главным союзником Грузинской Мечты?

Часто говорят, мол, Саакашвили мирно отдал власть? Это лукавство и ложь! В 2012 году, если бы Саакашвили хотя бы попытался оспорить результаты выборов парламентских, которые он, на мой взгляд, грубо подтасовал, его власть была бы моментально сметена протестующими.

Повторяю, люди, которые говорят, что Саакашвили что-то уступил по доброй воле.. либо не знают предмета, либо - лицемеры, так как Саакашвили, если бы у него была хотя бы минимальная надежда, пошёл бы на крайние меры. Но, он разгромно проиграл, и если бы стал сопротивляться, то Минск... показался бы смешными цветочками в сравнении с тем, что бы началось, имхо, в Тбилиси. Как же.. Миша взял и уступил власть, потому что демократ... : Ахахах-)))))))))))

Вчера акция прошла и в столице страны "обнимашки Макрона", Имхо, людей на ней было явно больше, чем в Минске, но, народной дубиной ни эльфы, ни эльфийские СМИ - этих людей не называют.

Также, как и недавно в Берлине, где все, кто не выходит с либеральными флагами, или флагами ЛГБТ или в защиту приезда в страну ещщё большего кол-ва добрых и легкоадаптирующихся к европейским ценностям "братьям из Северной Африки и Ближнего Востока", это либо полу, либо полностью - фашисты, маргиналы и мракобесы ну и... агенты империи зла..

По поводу протестов в США хотите что-то сказать? С вами всё ясно, кто вы и за кого.. Вы лучше посмотрите, что вытворяет кровавая гэбня с народом в в Хабаровске! :-)

Вы пытаетесь оспорить эту мантру ( догму)? Ну, вероятно, вы агент или не на правильной стороне....

Какая разница - сколько эих.... даже если вдруг, соберётся 50-70 тысяч.. это всё ведь за деньги врагов демократии.

Мои материалы на эту тему:

от 11 сентября:Алексиевич и российская интеллигенция vs Ленин и Достоевский ?

от 16 августа: Лукашенка, эльфы и Иисус, в роли "лжеца и агента Кремля". "Великий инквизитор"

О гибридных войнах, хроническом бегстве Лукашенки и вечной лжи во имя добра и прогресса

В том-то и дело, что Марго - топ-менеджер и официальное лицо.

Антип, мне кажется, сегодня главный вопрос - не почему... а что с этим делать?

Антип!, да когда мы уже поумнеем! Не надо, чтобы была лучше. Слышишь!, не надо. Нужны две, минимум, две сраненькие, любые!, партии. Которые будут реально биться за власть, зубами друг друга грысть за эту влась. Только тогда большинство будет иметь плюшки, в результате этой борьбы за власть, за наши реальные голоса.

А что... 2 года, или 5, или 10 лет назад - ты говорил по другому?

На Украине готовится силовое свержение Зеленского.

Об этом заявил депутат Верховной рады Ренат Кузьмин в эфире украинского телеканала Zik.

«В органах государственной власти, и в правоохранительных органах, и в силовых структурах, в том числе и в армии, существует довольно большая группа людей, недовольных действующим президентом и готовых присоединиться к государственному перевороту», — заявил он.

По его словам, над этим работает команда экс-президента Петра Порошенко, которой для переворота не хватает повода, оправдывающего её действия

Определились, что у Германии есть шесть «способов» отказаться от СП-2. Один из вариантов предусматривает отзыв разрешения на строительство газопровода: https://pda.kp.ru/online/news/4011055/

В конце недели в Бундестаге все фракции выступили. Скандал вокруг Навального раздувают, чтобы не позволить достроить СП2. Даже предателя Скрипаля назвали «оппозиционером». Но лейтмотивом всё же прошла мысль – типа, точняк так и сделали бы, но ковид сильно ударил по экономике, надо всё взвесить.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201806040032

Официальными являются заявления президента и главы МИД той или иной страны.

Блин, про Сев. Кавказ... напишу завтра, хотя, писали уже.

Только в стиле вопрос - ответ.

Эти миллионы что-то должны предложить. Так? Что предлагают тысячи в Минске? Я спрашивал у Гастона, он затрудняется ответить. Просто надоел Лукашенко. Это фигня. Что после Лукашенко?

Вопрос то гипотетический. думаю такое невозможно. Но если назначат буду протестовать.

В США обеспокоились возможным введением российских войск в Белоруссию

https://m.lenta.ru/news/2020/09/13/bespokoino/amp/

И-и-и. Мы опять за это платим. Можно ещё вспомнить некоторые республики СК. и в чем отличия? Подкуп за безопасность.

А вот Лукашенко считает, что если он уйдёт, начнётся резня... Так чего ж он ничего не делает для предупреждения этой самой резни, а даже сам за автомат хватается? Потому, видно, и не делает, чтоб силовики, который он застращал этими словами, не позволили его скинуть. А то -- у-у, резня будет... Ну, люстрация уже несомненна. Хотя раньше, до выборов, нормальные люди были против люстрации -- опять же, чтобы не повторять безобразную Украину.

Так и я об этом. Надо честно об этом сказать - всем. Но, этого никогда не будет. С одной стороны двойные стандарты, а с другой - стеклянные буссы по поводу объективности и плюрализма.

Это ложь.

Между тем, Число участников голодовки в Тбилиси выросло до 15 Как сообщал "Кавказский узел", родственники заключенных подготовили законопроект о масштабной амнистии, но парламент проигнорировал предложение. 8 сентября члены семей заключенных объявили голодовку, требуя объявить масштабную амнистию перед выборами. Протестующие пояснили, что в связи с мерами по борьбе с распространением коронавируса положение заключенных ухудшилось... «Мы не говорим, чтобы амнистию провели для всех и открыли бы двери тюрем. Мы просим провести амнистию для тех, кто попадает под нее. Наши дети болеют, их не лечат, выпустите их, мы сами их вылечим. Им только разрешают говорить с семьей – три–пять минут. Они скучают. Посылки передавать нельзя – они голодают. Дайте им один шанс», - сказала на митинге одна из участниц голодовки. Напомним, что последняя на сегодняшний день амнистия в Грузии была приурочена к православному празднику Благовещения, который празднуется 7 апреля. К этому дню президент Саломе Зурабишвили помиловала всего девять человек – матерей несовершеннолетних. Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/354091/ © Кавказский Узел . 13 сентября 2020, 03:14

Тут не только Россия, но и Китай. Китай может обогнать США, Европу могут обогнать новые мировые экономики. Мир постепенно перестает быть западоцентричным, которым он был многие столетия. Политическое влияние Европы мало. Когда такое было? Новая реальность. Дело далеко не только в России, Потеря Западом экономического и морального лидерства

Придется что-то придумывать. Сам пишешь, мир и люди развиваются. Какая война между ядерными державами? Будут попытки экономического удушения. провоцирование внутренних конфликтов, а потом признание действительности. Самое смешное, что внутренние конфликты возможны и у самих кукловодов. Недаром стоит визг о вмешательстве РФ в выборы.

Кто угодно уже у нас были. С 1985 по 1999. И мы вроде тогда выбирали. И за Горби были, и за Ельцина. Должно что-то сначала появиться, а потом уже это что-то поддерживать надо. Наверное, это что-то, просто так не появляется, должны созреть предпосылки для появления этого что-то. По крайней мере нас раньше так учили.

Какой класс был господствующий в СССР? Прочитайте биографии генсеков до Горби включительно. Или маршалов. Все из деревни в основном. Катастрофических объективных причин развала СССР не было. Ничего такого, чего нельзя было исправить. вы вроде с этим согласны. Предательство вот главная причина. Ну и пассивность народа. Ну это давняя беда. "Народ безмолвствует" Это о смутном времени ещё. Что касается формы власти. Она не для всех стран одинакова . И в одной и в другой таятся опасности для страны. И разваливались мы при демократиях и толпах народа на улицах, а делали прорывы при авторитарных лидерах

/Это тебе так кажется, что мы встраиваемся в китайский проект./

А кто из каждого утюга транслировал о большом повороте на восток?

/Пока Россия пытается быть самодостаточной./

Это так теперь называется не иметь глобального проекта?

А как же империя и прочее?

/Нас туду пытаются втолкнуть санкциями и изоляцией. но я вижу сопротивление. /

А помните как нас убеждали что санкции это хорошо,это нас укрепляет?

Таки не укрепляют..

Людям из голов выбивали понятия - нация и вера.. и заменяли тем, что было непрочным и наносным.

Россия не может адекватно ответить на санкции Запада, если они будут.

Это как пить - дать.

Россия уступает в этом плане. Здесь нет никакого секрета.

Она может ответить по другому, но, не контрсанкциями.

У меня младший брать после окончания Даугавпилсского училища им. Фабрициуса отслужил в России лет двадцать. Теперь живёт и трудится в ближнем Подмосковье.

Почему же, из "застенков" информация о насилии, о переполненности, о голоде уже не поступает, хотя людей выходящих меньше не стало. То что винтят - это как бы показатель, что гос-машина работает, но там тоже сбои есть. Меньше применяют дубины, т.е. открытого публичного насилия стало меньше. Видимо поняли, что переборщили. Беларусы огрызнулись на волну насилия, власть просела.

Понятно, что если в Москве на улицы выёдут сотни тысяч и миллионы, власть заговорит по другому.

Понятно, что если в Берлине на улицы выёдут миллионы или в Париже, власть заговорит по другому.

А десятки тысяч.. это власть должна быть слабой или.. обо-ться, чтобы что-то уступать.

Свой-чужой. Почему всё так обострилось? Потому что сначала Запад уверовал в свою победу, а потом получилась неувязочка. Вот и истерят, нагнетают, строят сателлитов на подоконниках. Трамп добавляет хаоса. Нет у Запада уверенности в несокрушимой правде, как было раньше. Вот и приходится крутиться, мошенничать, истерить и применять формулу свой-чужой.

А так-то, понятно, что на самом деле, ни США, ни Польше, ни Литве.. вовсе не интересно, кто там будет после ментального полицая..

Они и поддерживают митинги, исключительно для демократии и потому что, Тихановская по их сведениям, получила большинство.

Тут вы правы.. и конечно, это всё Мосфильм - искать в таких народных волнениях, вечно, руку Запада.. Это совок и глупость.

И только тёмный, забитый русский народ - верит в сказки кремлёвской пропаганды..

То ли дело на Западе, где подобных сказок никто не рассказывает, то ли дело в постсоветских странах..

И вообще, нехта - имхо, это символ объективных СМИ и свободы слова.

99% пришли из любопытства? Ну да, мне говорили, что питерцы особенные, но что бы настолько особенные...

Что тогда опять строит дядя Вова? ЕАЭС это что? Узбекистан на подходе.

Я ещё раз повторяю вопрос. Пожалуйста ответь на него. Завтра тебе назначат в падишахи какого-нибудь типичного кадырова. Что ты будешь делать? Как ты будешь на это реагировать? Ждать? Предпочтешь сгнить в какой-нибудь канаве? Станешь "кадыровцем"? Побежись из страны? Что?

/Предательство вот главная причина./

Это и есть результат отрицательной селекции.Когда путь наверх обусловлен не профессиональными качествами кандидата ,а его умением угадывать желания начальника,подсиживать более талантливого конкурента и т.д..

/ Ну и пассивность народа./

Народ не пассивил в начале 20 века..Потом его активность канализировали в область трудовых свершений..Это было легко..Заразили красивой идеей.

Может из-за этого политическая активность народа притупилась..Власти с неодобрением относились к такой активности..

Аватар и Матрица? Я вообще-то о нормальным будущем. а не о апокалипсическом. Нет у них видения нормального будущего. Прогресс без видения будущего.

Это утопия.Играков претендующих на глобальное господство прибавилось а не уменьшилось с уходом СССР.В его время просто игроки помельче встроились в лагеря основных противников.Может произойти такое что игроки опять рассосутся по двум лагерям.И вот тогда опять будет тихо.К сожалению Россия в этом деле ведомая.Хотела сначала в европейский проект "Европа от Лиссабона до Владивостока",потом "Евразийский проект"

,потом "Энергетическая сверхдержава"..И все это оказалось пшиком..А что сейчас?Встраиваемся в китайский проект "Сообщество единой судьбы"?На каких условиях?

Это тебе так кажется, что мы встраиваемся в китайский проект. Нас туду пытаются втолкнуть санкциями и изоляцией. но я вижу сопротивление. Но и Китай ещё не потерял надежду, что всё изменится, поэтому тоже не спешит создавать свой блок. Пока Россия пытается быть самодостаточной.

В России принят закон "О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия Соединенных Штатов Америки и иных иностранных государств".

/ Кто будет предлагать проект развития страны? Тихоновская?:smile: Нет./

При чем тут Тихоновская?Нужна среда соответствующая чтобы появились проекты.Так же как нужна микрофлора из различных бактерий которые находятся в желудочно-кишечном тракте человека.Лукашенко довел страну до жесточайщего дисбактериоза.

/Формулировать будут враги России. /

Конечно будут.И мы будем. Но именно в конкурентной среде можно выработать наилучшую версию развития страны.И нам легче добиться симпатий беларусов чем чужакам с запада.

Но к сожалению проблема в нас самих.Не хотим играть интеллектуально.Хотим давить ,сажать,бить дубинками,запрещать..

А как СССР продвигал свои интересы в мире?В той же латинской америке.Мы пытались изменить ситуацию ,а не цементировать ее как сейчас.Обороняющийся никогда не выигрывает,победа достигается только наступлением,активными наступательными действиями..

До 2013 года Россия хорошо развивалась в смысле уровня жизни населения.Я на себе это ощущал практически ежедневно.На зажим политических свобод смотрел с неодобрением,но говорил,зато жить становится лучше ,сытнее..Но за ,грубо говоря ,скукоживанием политических свобод следует менее "сытная еда".Более старшие мои друзья мне говорили,что так и будет..Если честно,я не верил...Ну вот как было так и написал..

Ты вообще-то слишком прямолинейно воспринимаешь. Что ты хочешь? Чёткий и подробный проект? Как мы стройными рядами завтра отправимся на конкретную стройку? Я имел ввиду новые типы мышления, если что.

Разве Лукашенко это наш выбор? Это выбор белорусов. А наши просто работают с теми, кто кого выбрали. Запад сделал ставки на цветные революции. Такое ноу-хау. Т.е. он не играет в шахматы, он играет в Чапаева. И никаких симпатий ты не добьешься. по той простой причине. что картинка на западе красивее. Молодежь само собой хочет жить как там. Но ведь им никто не говорит, что так как там не получится. Обман. Разводка. Единственное, что им предлагают, уехать работать на запад. Создается конфликт. Молодежь устраивает отъезд на Запад. А среднее и старшее поколение? А государственников?

Иллюзия в смысле выбирать всегда из господствующего класса?

Ну да,это есть.Но ведь и СССР мы тоже проходили.Разве будете отрицать вырождение партийной номенклатуры?Отрицательную селекцию?

В процессе конкуренции персоналий из господствующего класса,а эта конкуренция есть ,вы не можете это отрицать,можно заставить их управлять в интересах народа на несколько процентов больше.Например народ во Франции добился отмены аналогичной с нашей пенсионной реформы.А мы, что ?Гарант вышел и сказал-прошу отнестись с пониманием..Вы отнеслись с пониманием,или просто ничего не делаете потому,что у вас нет возможности протестовать?

Если коротко, то кто угодно, только бы ни очередной Кадыров? Ты хоть понимаешь как сейчас стоит вопрос? Пока ты рассуждаешь про гастробайторов, про экономику, завтра тебе назначат в падишахи очередного Кадырова и ты ничего, ты слышишь меня? НИЧЕГО ты не сможешь с этим поделать. Сказать даже ничего не сможешь. Ты это понимаешь?

Следует подумать, просто ли совпадение, что какую страну не строй в России, получаешь авторитарную власть. Что при царях, что при коммунистах, что при демократах. Может это единственный способ управления такой страной?

Я имею ввиду, что если ты хочешь смену власти, то ты должен знать. что от этой власти хочешь, это первое. И кто из партий, людей, соответствует твоим чаяниям. А у меня создалось впечатление. что тебе это не особенно важно. важен просто сам процесс смены. Но у нас смена власти. это как правило смена политической элиты. Кардинально меняется развитие страны. Ты сам неоднократно говорил, что видишь как несмотря не на что страна развивается. Будет ли страна развиваться лучше при смене элиты? Или опять начнется передел собственности, делёжка власти, приспособление олигархов к новым условиям? Что ты ждёшь от выборов?

Как в России проходит единый день голосования. Онлайн В стране проводятся более 9 тыс. различных избирательных кампаний и местных референдумов https://tass.ru/politika/9428017

/И никаких симпатий ты не добьешься. по той простой причине. что картинка на западе красивее./

А почему она красивее на западе?

Молодежь должна ездить по миру учиться и набираться опыта.Там конкуренция жесточайщая,Из 10 только один может устроиться хорошо.Остальные просто гастерят.Если на родине им создать условия,банально не мешать люди будут возвращаться..Никто от хорошей жизни не гастерит.

/А государственников? /

Это что за узурпация патриотических настроений ..Разве гастер уезжая на заработки желает своей родине смерти,исчезновения,поглощения?Разве не на родину он привозит те гроши которые зарабатываются мойкой чужих туалетов?

Предпочитаю официальные заявления.

И спасибо, что ответили за меня: да, и я бы так ответил. Гастон пишет. Сегодня вновь че-то будет. Завтра Рыгорыч едет к Путяре, так сегодня его провожать будем.

/Следует подумать, просто ли совпадение, что какую страну не строй в России, получаешь авторитарную власть. Что при царях, что при коммунистах, что при демократах. Может это единственный способ управления такой страной?/

Охарактеризую это мнение как русофобия..

А Китай? Как китаяфобия? Да и демократии Японии и Ю. Кореи очень специфические. Никакая не фобия. Не понимаю почему толпа придурков типа разных Кисок, прибалтийских лидеров, макронов и микронов должны быть выше авторитарного лидера? Франция с Бонапартом была менее велика, чем Франция Макрона, а Франция де Голля. чем Франция Олланда или Саркози, смотрящих в рот заокеанскому дяде?

13.09 / 12:03 } антип (Знаток) #

====

Причина была проста и объективна

У русских не было возможностей кормить националов, посаженных им на шею коммунистами

Так сложилось исторически. Книгу написать можно.

люди будут возвращаться

Прибалтам это расскажи.

Это что за узурпация патриотических настроений

Патриот живет и работает на своей родине и на свою родину. Гастер привозит гроши, но страну не развивает. Тут никакая не узурпация.

И это сто процентов не наш путь. Ну а если белорусы решили встать на эти рельсы, попутного ветра. "Я не сторож своему брату." но своей стране я такую судьбу не желаю.

Желания также - жить с ними, большого не было.

Чичо, а что, то, что ты написал.. это какое-то откровение? Или, это проблема, начиная с вощникновения человечества?

А что, если брать годы - после 2014 года.. которые оплакиваются всеми лучшими представителями россиёской интеллигенции..

То, если сравнивать эти годы с Грузией, Украиной, Беларусью, Казахстаном.. то, что можно сказать?

Да ты глянь, вона оно как. А сейчас, что делает запад с понятиями вера и нация? Развивает наверное.

Я же говорю, запад идёт проторенными тропинками большевиков. За исключением частной собственности.

Это желание контролировать в той или иной степени, территорию возле своих границ и не допускать туда навязчивых эльфов с коробками добра и банками прогресса

И те и другие занимались глобализацией. А что является препятствием для унификации людей, глобализации? Вера и нация. Так что хотите быть на Западе, готовьтесь. оставят шашлык, бурку и лезгинку. Это проторенная дорожка, другой не придумали.

/Людям из голов выбивали понятия - нация и вера../

Это не так.Просто произошла замена.Верить стали не в второе пришествие и загробный мир ,а в светлое будущее человечества при жизни ,а не после смерти..Для того чтобы людям было более понятно в символах веры был воздвигнут мавзолей и помещены мощи в нем.

А нация переформатирована в -новый человек,советский человек,советский народ.

Я уже писал тут про то как меня попрекнули тем что я недостаточно советский человек...В вашей парадигме сознания это звучало бы так-вы не достаточно грузин.

Канаву значит предпочтешь. А стоит ли доводить до этого? Я, допустим, не вижу особой необходимости.

А по поводу "невозможно" - прикол такой, что ли? Не смешно. Ещё 5 лет назад я многое считал у нас невозможным.

А что Китай?Слава богу у нас на глазах есть пример Тайваня и Гонконга ..Вот так могут китайцы жить если дать им возможность выбирать.То же самое и с Кореей.У нас к сожалению нет другой России ,чтобы указать на нее в качестве примера.

Голля турнули не смотря на то ,что он на халяву добился своей стране статуса победительницы во 2мв.Он же отступился от Алжира..А теперь авторитаризм во Франции и в России.Очень показателен пример Черчилля..

По вашему же выходят что россияне не могут жить без ментора,тирана,автократа который будет заглядывать им в постель,указывать что делать,уничтожать политические свободы..Кто эти люди которые всегда надеются на дядю,он их пожалеет,позаботится о них?

/То, если сравнивать эти годы с Грузией, Украиной, Беларусью, Казахстаном.. то, что можно сказать?/

С Казахстаном сравнение не в нашу пользу будет.Даже Узбекистан стремительно наращивает ...Такими темпами если пойдет нам придется дышать пылью которую он поднимет.Это я об уровне жизни населения.

В Украине война ,что с ней сравнивать.А Грузия больше болтает,чем работает,нет традиции упорного труда,есть традиция пировать..Беларусь бедна недрами и климат не очень..Но вот айти им приносит 2 ярда в год.Бацка похерил эту отрасль своими перевыборами и давкой народного протеста.

/А что, если брать годы - после 2014 года../

А что разве не было ежегодного снижения потребления россиян с тех пор?

Все кивают на санкции,но экономический рост в России замедлился до величин статистической погрешности в 2013 году тогда еще никаких санкций не было..

Это не то... санкции будут введены. Кстати, если у вас есть время посмотрите выступление Марго у Куликова в программе. Там про это много говорится.

Ты считаешь Корею демократичным государством? С их национальным колоритом и образом жизни? Да мы в сто раз демократичнее их живем. Вернее вольнее. Ты наверное и Чечню считаешь демократичной республикой?:-) Лично мне никто ничего не навязывает и не заставляет. всё это либерастические байки. ВВП не побеждал на всех выборах в которых участвовал? Да или нет? А демократическая Россия, в "святые времена" ни расстреливала Верховный Совет, ни объявляла военную операцию в Чечне, ни фальсифицировала выборы президента? Или скажешь. что это были не демократы? Запад считает наоборот.

Нем. политик, экономист Мерц, «слегка» проигравший место председателя ХДС Аннегретке Крамп-Карренбауэрше, учитывает, что газовое месторождение голландцев Гронинген (из-за повторяющихся землетрясений) сокращает добычу на месторождении на 45%, (до 12 млрд куб/м), - к 2022г. и полностью прекратит к 2030 г. +

Это означает увеличение зависимости от газа из России - прежде всего для покрытия зимних пиков потребления. Не говоря уже о закрытии немцами АЭС, ТЭЦ на буром угле и прочей зеленой политике немцев, электромобилей. Мерц подсказывает также, что к после *40г только химпромышленность ФРГ будет нуждаться в газе в объемах, как ныне вся экономика Германии.

А потому и сам я за себя затрудняюсь вам рассказать, чего мне нужно от нашей, та-скать, революции. Мне вообще, вероятно, ничего и не нужно, лишь бы Рыгорыч рядом не смердел. Как и большинтсву. Просто белорусы -- очень хорошие, как оказалось, люди.

Я бы это назвал национальным инфантилизмом. Незрелостью. Главное чтобы Рыгорача не было, а там хоть потом. Ну это наверное нормально. Слишком мало лет прошло, независимости.

Антип.. мне интересно твё мнение.

Ты правда думаешь, что если бы сейчас были проведены честнейшие выборы.. и Лукашенко, условно говоря, победил бы Тихановскую.. 60 на 40....

Люди, которые его ненавидят, говорили бы по другому?Или, если бы 70 на 30..

И всегда бы прикрывались мнением народа...?

/Ты считаешь Корею демократичным государством?/

А вы оспариваете то что Южная Корея более демократичнее чем КНДР?

Вас итоги этих стран в показателях потребления народа не убеждают где надо искать золотой ключик-на поле авторитаризма или на поле демократии?

/Лично мне никто ничего не навязывает и не заставляет. всё это либерастические байки/

Ага..Идите попротестуйте против пенсионной реформы.Что,слабо?Или может вы по просьбе гаранта решили ПОНЯТЬ..Для вас политические свободы не ценность,они не ценность так же и для детей ибо они не доросли до понимания их ценности.Вы же уже взрослый человек и не понимаете до сих пор их необходимость,вам они не нужны..

/ ВВП не побеждал на всех выборах в которых участвовал? Да или нет?/

Да..Конечно.Есть еще одна деталь..Он всегда побеждал в первом туре...Вам не слишком сладко?))

А с чего он начинал?Какой рейтинг был у него за год до этого?А за 7-8 месяцев до его первых выборов?

В какой демократической стране был такой выборный процесс?Разве Черчилля избирали так,может Голля или какого нибудь из президентов США

Я думаю, что таких, вот прям, которые ненавидели было не слишком много. Всё поляризовалось в последнее время. Из-за действий силовиков. Ну какой он батька? Батька себя так не ведёт. В отношении твоего вопроса. Конечно, человек который ненавидит, он уже находится в неадекватном состоянии. И про объективность тут стоит забыть напрочь. Оправдывать ненависть будет чем угодно, втч иррационально. Будет и ссылаться на якобы мнение народа.(одна бабушка говорила, я лично слышал)

А тут некуда не денешься, взялся за гуж. Не хотелось бы повторять, а придётся. Это логика таких революций. Хотелось как лучше. а получится как всегда.

Быть демократичнее КНДР, не значит быть демократичным.

Выборы есть, а жизненный уклад? Отношения внутри государства между полами, старшими и младшими. начальством и подчиненными, какую одежду носить итп Второе, в том то и дело, что принцип, где демократичнее, там сытнее перестал действовать. В этом, на мой взгляд кроется одна из причин, потери прежнего авторитета Западом. Появились страны, совсем не демократичные, которые живут не хуже, а где-то и лучше. Поэтому чтобы хорошо жить, не стоит узаконивать гей-браки, и другие известные прелести.

Разве мне кто-то запрещал митинговать? Значит народ не созрел для экономических протестов А лично я итак пенсионер. Свобода - это осознанная необходимость. Кому - то она нужна, кому - то нет. Кому - то нужны одни свободы, кому - то другие. Я например против некоторых свобод, Против уравнивания в правах мигрантов и коренных жителей итп Плюс ко всему, как офицер, я долгое время конституционно был лишен многих свобод и ничего, обделенным себя не чувствовал.

Так побеждал ВВП или нет? Если побеждал, то руководит законно. Как считаете у кого выше народная поддержка у Макрона или ВВП?

Нет, я вижу, что людей стало меньше... Откуда вы сделали вывод, что я не хочу этого признавать. Я же задал простой вопрос, почему люди не бросали камни до поддержки Москвой Луки?

Людей выходящих стало меньше.. вы просто не хотите этого замечать и признавать :-)

/ где демократичнее, там сытнее перестал действовать/

Это требует доказательства...

/В этом, на мой взгляд кроется одна из причин, потери прежнего авторитета Западом. /

Кто потерял уважение к западу?СЩА пригрозили санкциями тем компаниям которые будут помогать достраивать СП2.Стройка встала.И это говорит о том что авторитет запада снизился?

/Поэтому чтобы хорошо жить, не стоит узаконивать гей-браки, и другие известные прелести./

На западе кое где регистрируют гей браки,у нас не регистрируют.Но где крепче традиционная семья?Это легко установить посмотрев количество разводов.Ну так мы выглядим не очень,даже по сравнению со странами в которых регистрируют гей браки.Так что ваш тезис не убедителен.

/Разве мне кто-то запрещал митинговать? /

Это уже лицемерие.

Помните когда льготы пенсионерам хотели заменить денежным эквивалентом.По стране прокатились волны протестов.Люди переводили свои добавки к пенсии президенту.Сейчас уже такое невозможно..А почему?Потому что народ боится быть побитым.

/ Против уравнивания в правах мигрантов и коренных жителей итп/

А кто сказал,что они ровны в правах?

Например право на работу мигрант должен выпрашивать и платить за разрешение на работу каждый месяц 5тысяч рублей.А мы право на работу имеет на халяву.Где же тут равенство?

Мигрант не имеет права голосовать,избираться в России.Где равенство в правах?За два административных наказания ему грозит депортация и запрет на въезд в России.

/Кому - то она нужна, кому - то нет. /

Большевикам например политические свободы были нужны,они понимали их ценность,вы не понимаете их ценность.Может потому что вы всю трудовую жизнь(службу) жили по приказу вышестоящего начальства.Оно за вас все решало..

/Так побеждал ВВП или нет?/

Я по-моему четко,без двусмысленностей ответил...Просто ваш тезис не играет по фоне моего ответа,он становится смешным

/Как считаете у кого выше народная поддержка у Макрона или ВВП?/

Если Макрон завтра умрет,во Франции не случится смута..Французы похоронят его,и пойдут избирать нового президента.А что будет в такой гипотетической ситуации у нас?

Россия ответит на санкции Запада из-за ситуации с Алексеем Навальным, если партнеры пойдут на такие меры. Об этом в эфире телеканала "Россия 1" заявил глава МИД России Сергей Лавров.

"Принцип взаимности в международных делах никто не отменял", — напомнил он.

https://ria.ru/20200912/otvet-1577136884.html?in=t . 15:11. 12.09.2020

Марго не может делать оф. заявлений.

Не хватаются, потому что их недостаточно много, имхо.

И потому, что Кремль вступился за Лукашенку.

Если бы не вступился, на мой взгляд, чаша качнулась бы в пользу митингующих.

А сейчас, бросят Молотова.. и очень больно будут наказаны, имхо.

1. Зачем косить под незнамо кого? Саудовская Аравия и остальные.

2. Моральный авторитет имеется ввиду. Беженцы приезжают. Их интересует деньги и не интересует, а даже вызывает отторжение, западный образ жизни и мораль.

3. У нас запрет на митинги? Окстись. Митинги против пенсионной реформы проходили, в частности их организовывали коммунисты. Но были они не такие многочисленные. чтобы к ним прислушалась власть. К сожалению. Вот такое у нас общество и другого, для вас, у нас нет.

4. Народ боится быть побитым? Ложь. Народ аморфен, не желает участвовать в отстаивании своих интересов, не организован и считает, что ничего от него не зависит. Рабочие не создают независимые профсоюзы. зациклены на себе. А права надо отстаивать.

5. А у Франции есть столько врагов сколько у России? А перед Францией стоит столько вызовов? А Францию в США считают соперником номер один? А об уходе Макрона мечтает весь ЕС и США? Франция не Россия.

6. Нет. просто живу давно и не верю про равенство и братство в мире. Что все равны и в прочую либерастическую фигню. У негров в США спросите, они в это верят?

Половина всех богатств Земли принадлежит 26 людям, при этом подавляющее большинство населения живет в условиях растущего неравенства. Об этом заявил в субботу генеральный секретарь ООН Антону Гутерриш, выступая с лекцией, посвященной памяти Нельсона Манделы.

Т.е. протестующие в Минске и других городах Беларуси не хватаются за коктели Молотова, только потому, что услышали, что Москва включила "ментального полицая"? А если бы Москва не вступилась за Луку, то города Беларусии бы горели? А что мешало протестующим до объявлении Москвой своей поддержке Луке, хвататься за булыжники?

Ну, это вангование пока.

Посмотрим. Как будет по факту.

1.Саудиты ни разу не пример,в том числе и остальные нефтяные страны.Их благосостояние основано на продаже сырья.

2.Запад имеет силу,с ним считаются, а какие моральные терзания у гастера убирающего туалеты шерифа не заботит.Главное это чистота отхожего места,и гастеры чистоту обеспечивают.

3.Для вас как будто это новость.Разрешение на митинг надо выпрашивать чуть ли не на коленях у властей.В святые 90ые разрешиние на митинг не требовалось.Я помню как левые устраивали ежедневные митинги в центре Москвы на площади Революции,попробуйте сейчас там помитинговать.

4./Народ боится быть побитым? Ложь. /

Странно..Видя как на улицах городов России дубасят женщин и детей разве кому нибудь захочется митинговать?

Создается впечатление что вы тролите..

5.Ну хорошо..Поменяйте в моем предложении Францию на США..Это ничего по смыслу не поменяет.В 1963 году в США убили президента,это ввергло страну в хаос и смуту?Потом убили его брата кандидата на пост президента и что была смута?А у нас пришел Горбачев и похерил нам страну..Вот что такое отсутствие демократии.

6./Нет. просто живу давно и не верю про равенство и братство в мире. Что все равны и в прочую либерастическую фигню. У негров в США спросите, они в это верят?/

К чему это написано?Кто говорит что есть равенство на земле?Это же слишком по коммунистически.Как может быть идиот равен академику?

Кто говорит что люди братья?Либерализм наоборот говорит,что люди друг другу конкуренты.И именно в конкуренции рождаются правильные и наиболее оптимальные и эффективные решения.

Что касается неравенства (преславутый коэффициент Джини )оно в России достигло уровня 1905года.Таковы оценки экспертов.

В Армении,Азербайджане,Казахстане этот коэффициент лучше чем в России.То есть там более справедливо распределяются доходы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2

1. Все живут за счет чего-то. Кто-то за счет своей нефти, а кто-то на подачки старой европы. Польша, прибалты и остальные. Что лучше и уважаемее? Каждому своё. И старая Европа ограбила остальной мир, накопивши свой первоначальный капитал. И не погнушались братьями - византийцами. Так что не будем про чистоту денег. У саудитов почище они будут.

2. Это ваше видение. А сам Запад как раз каждый раз подчеркивает свой именно моральное лидерство, а не силовое. А морального лидерства, как было раньше значительно меньше.

3. В святые годы народ легче было поднять на кипишь. Я же говорю, коммунисты собирали народ, но в рабочем Череповце вышло 1-1.5. вот и вся. как говорит Берг, народная дубина.

4. Бьют дубинами женщин и детей? Ну хочется вам так думать. думайте. Типа народ запуган. Хоть это будет неправда, но вам думаю будет легче.

5. Что вы подразумеваете под демократией? Власть народа? Кстати, СШа себя обезопасили от рисков. Они просто зачистили коммунистов. вот такая демократия.

6. Кто говорит? Свобода, равенство, братство. Про конкуренцию. всё не могу больше, меня сейчас вырвет. считайте что победили. Где такие динозавры ещё остались? В либеральной среде,

Не хватаются за коктейли потому, что % (процент) дурных там мал.

Я был на Таврической площади в ночь с 19 Августа 1991 г. просто типа позырить на движуху - я нисколько не поддерживал ни одну из сторон: "чума на оба ваших дома"

Несколько "демократов" призывали СТРОИТЬ БАРРИКАДЫ, даже вырвали несколько скамеек из сквера перед Исакиевским собором, но их простые патрульные менты побили палками и прогнали пинками под зад и "демократы" поддержали: - Не хрен городской ландшафт крушить и по газонам шастать!

Сажин.

Как ты не можешь до сих пор понять - Киев громили не киевляне.

Но эта технология работает, - это МЕНЬШИНСТВО: папуасы и человекообразные (те кто громили) смогли переформатировать и навязать свою повестку всей Украине.

Иначе как вся просвещенная и культурная Германия свихнулась на Гитлере?

Таких как я ("позырить") на Таврической было, наверное, процентов 99% и только человек 100-150 стояли и внимали "гуру" Собчаку, который что-то там декламировал в матюгальник из окна первого этажа Ленсовета (ЗакСобрания).

Всем остальным было просто ПОУХУ!

Мы это и были "молчаливое большинство", которым демократия была "поуху", которые никогда не были против СССР, но никто из нас не вышел на улицы 7 Декабря 1991 г. против "Беловежопутчистов".

Насколько я понял из текстов даже официальной информации жестокость полиции до Московской поддержки Луки была выше и страшнее, что и вывело людей на улицы, а теперь они более аккуратны и "будет очень больно", как-то не складывается. И все же почему до поддержки Москвы протестанты не хватались за булыжники? До этого боялись Луки, после этого бояться Москвы и потому не творят насилие?

Поэтому я за НАРОДНЫЕ КУЛАЧНЫЕ БОИ, а не за пустые, блевотные политические теледебаты.

Сажин,

Представляешь, а сколько выйдет народу побить Максима Каца и его дружину (если он её соберет) в честном открытом кулачном бою?

Насилия ничуть не стало меньше. Сегодня, например, задержания начались раньше обычного, в обед. Не стали упыри темноты дожидаться. Апотому задержанных уже больше, чем в предыдущие выходные.

Да не особенные мы. Плевать нам на их "полит-игрища", мы пришли посмотреть "КТО-КОГО"?

Ровно так было 25 Октября (7 Ноября по новому стилю) 1917 года, когда на Невском проспекте работали ВСЕ РЕСТОРАНЫ и КИНОТЕАТРЫ (т-с-с-с публичные дома тоже работали круглосуточно), а их посетители через открытые окна, и выходя на улицу, на тротуары обращались к марширующим по проспекту революционным солдатам, матросам, рабочим идущим "Брать Зимний" с вопросом: - Ну и как это у вас получится?

Ничего в этом мире не меняется!

Нет, я не о вас.. я о тех, кто не хочет

Потому что... не было реальной предреволюционной ситуации.

Нужно было немного раскачать ситуацию, почувствовать слабые месте.. сразу никто с булыжниками на власть не идёт..

Вспомните майдан.

Сажин, чтобы ты окончательно понял кто такие питерцы и каких я придерживаюсь убеждений...

Мне похрен все эти полит-игрища. Я сын блокадников, которых ПРИШЛИ УБИВАТЬ, МОРИТЬ ГОЛОДОМ только за то, что мы русские, советские - ты как хочешь понимай принадлежность и родился я только благодаря тому, что мои родители выжили.

У меня нет НИКАКИХ сантиментов к этому "цивилизованному миру".

Ну 25 октября 1917 любопытствующих на Сенатской площади скорее не было. То что на игрища военных сил большевиков и Временного правительства многие из питерцев наблюдали скорее с удивлением и опаской, выходя из ресторанов, театров и синематографа, чем с поддержкой или негодованием - это да. Ведь не зря основная часть сторонников большевиков пришла с заводских окраин и были попытки не допустить концентрации большевистских сил в центре Питера путем отсечения окраин. Увы, большая часть революций в мире происходит не под деятельным взглядом сочувствия или возмущения, а скорее под обывательским взглядом ожидания: "что же из этого всего получится".

Жена звонила вчера подруге в Россию (широко понимаемое Подмосковье), с которой вместе в мединституте училась. Та -- ей: "Уж вы поддерживайте Лукашенку! Ведь если бы не он, да не ОМОН, то в Беларусь давно бы вошли американцы. А они бы и нас завоевали!" Умилительна красота этих слов. Гастон пишет. И я не шучу, господа! Как прекрасно мылит эти русская (ну, пусть белорусская) женщина! Читаю сейчас "Крымскую войну" академика Тарле. С каким презрением отзывались о жизни в Англии в плену наши морячки! А ведь попадали в такой плен и целой семьёй, бывало, -- если в форте каком держались на Аландских островах или в прибрежной крепостце в Финляндии. Не нужна нашим людям никакая Америка, никакая Англия! Здесь нам надо жить и умирать, в православии.

Белорусы, конечно же, в этом вопросе не столь категоричны: у нас Польша -- Литва под боком. Мы где-то чувствуем, что всё-тки тоже Европа, хоть и самая восточная. Чувство это, однако, смутно. А потому и сам я за себя затрудняюсь вам рассказать, чего мне нужно от нашей, та-скать, революции. Мне вообще, вероятно, ничего и не нужно, лишь бы Рыгорыч рядом не смердел. Как и большинтсву. Просто белорусы -- очень хорошие, как оказалось, люди. Эталон, так сказать, понятия "русскости".

С другой стороны, воскресные уличные гуляния - это не предпосылка для смены власти.

Для смены власти - нужны другие методы.

Гуляниями - никто ещё никого не убирал из власти.

Большевики тоже считали себя цивилизованным миром, который пришел в лапотную Россию что бы сделать ее передовой. Вся идея большевиков - это быстрое продвижение к бесклассовому обществу, которое сменит устаревшее классовое. Такие большевики пришли и к нам в деревню в Воронежскую область и почти половину выгнали на Север России. Все ради цивилизованного будущего, ради светлой эпохи. И вот мы потомки этих изгнанных живем на Севере. Мой сосед по дому с литовской фамилией - сейчас судья, следующий сосед с немецкой - в фсб работает, из поволжских немцев, еще два соседа с русскими фамилиям, а как-то из разговора на одном собрании я вдруг выяснил, что все они потомки репрессированных, выживших в лихолетье. А всего то большевики хотели всем счастья сделать, цивилизованности хотели, прогресса... И что, разве у них прогресс не получился?

На Сенатскую выходили декабристы (английские шпионы), а Дворцовая площадь - Зимний дворец ,всё-таки, немного так, но порядком в стороне. (Учитель Сажин! Учите материал!)

В том-то и дело, что многие "заводские окраины" и кадетские училища, царские полки, офицерские казармы, доходные дома, где жили офицеры были в центре!!!

Просто приедъте разок в Питер, сядьте на речной кораблик по рекам и каналам, послушайте экскурсию и задайте убийственный вопрос экскурсоводу, но который они никто не знают ответа: - А почему Измаиловский полк, самый боеспобный полк на те времена не вышел из казарм (Обводный канал) и не встал ни за одну из сторон?

Кстати, Бергман, guran, все участники этого форума.....

Не задолго до своего убийства в Киеве Олесь Бузина приезжал в Питер и собирал материал для своей новой книги об Измаиловском полку. Он хотел высказать свою точку зрения как подавления Революции 1905 года, так и бездействия в 1917 г.

А тебя Сажин хочу спросить: - Почему российская либерастня и Лия Ахеджакова не вопят и не заламывают руки , и не требуют призвать к ответу убийц Олеся Бузины?

Убийцы известны, киевские менты сработали профессионально. Но есть политическое решение- укро-патриоты, участники АТО не могут привлекаться к уголовной ответственности, если они убивают зрадников, сепаров и русофилов.

Где Ваш голос, гражданин Сажин?

Что прямо "английские шпионы" и есть исторические факты английского шпионства декабристов? Да, прошу прощения, что спутал Дворцовую площадь с Сенатской площадью, косяк... А про то, что "заводские окраины" были в центре Питера я что-то не знаю видимо?

Сажин, где твой голос требования к укро-вермахту с требованием ОСУДИТЬ убийц (имена их известны) Олеся Бузины?

Позвони Лие Ахеджаковой.

Ну вот и поговорили...

У обвинения есть одна плохая черта, обвинение всегда требует оправдания. Психологически - это хороший ход, пообвинял кого-то в чем-то и тут же оказываешься сверху, а дальше можно уже правила не соблюдать. Вы хотите от меня объяснений или оправдания? Судя по тому, как вы ловко унизили, то оправдания. Ну тогда вам и истина не нужна. Я бы мог много рассказать об этом, но вам это ни к чему. Главное же быть сверху!!!

[...], ОТСКОЧИЛ! Как и обычный ЛИБЕРАСТ ты сопли по стеклу размазал!

Убийцы известны не только по видео, но и по ДНК-тестам!

Я же говорю - ещё есть честные киевские опера , которые нашли их, убийц за сутки, но киевские Сажины их отмазывали, мол камеры могут врать....

Тогда киевские опера собрали весь генетический материал как с оружия, как с одежды.

Ты [...], Сажин. Теперь я буду тебя звать Ахедсажин.

Какие же вы [...]!

И СПАСИБО Киевским операм, которые ещё дорожат честью.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

И какая у тебя мечта будущего для России. Они замещают стариков. И-и-и?

Ты ни хрена не знаешь Ахедсажин, вот всё у вас так - где-то, чего-то слышал, кто-то, где-то сказал и если это тебя устраивает, то ты Ахедсажин принимаешь это на веру и начинаешь неистово верить.

И не извиню я тебя, что спутал Сенатскую с Дворцовой потому ты как НЕУЧ! и не заслуживаешь права учительствовать.

[...]

Т.е. не насилие полиции было причиной выхода людей на площадь, а задумка извне и так легко люди повелись на эту задумку? Доверчивые беларусы?

Каждый находит в других лишь то, что в нем с избытком.

Гастон, извините, а у вас офицеры среди родственниов есть?

7 deeann_reichert #. Если вам так нравится Англия и Украина, то не ужели Лукашенко мешает вам туда переехать?

Ты всего лишь ПАРОДИЯ на жертв 37-го, но ежедневно напяливающия на себя "образ жертвы". Тьфу!

Не удивлюсь, что ты и доносы писал.

Все архивы КГБ должны быть открыты и мы много чему удивимся.

Например, я точно знаю, что есть два доноса Макаревича на Маргулиса и Подгородецкого.

Этот выбор Тихановская? Движение всё. конечная цель ничто." Дело в том, что после такого выбора иногда исчезают страны и большинству становится хуже. И у нас были лидеры за которых было стыдно, а теперь многие думают, ну и дураки же мы были.

https://otvet.imgsmail.ru/download/204549765_b153664bdb99f549462ca7bc8ae15ac1_800.jpg

Сегодня впервые я не пошёл голосовать. Впервые я понимаю тех, кто с пренебрежением относится к этой дешёвой клоунаде.

Выборы ради выборов. Иллюзия, что народ якобы управляет государством. Способ легитимизации политической элитой своего господства. А так. Кланы, сословия итп

Россия навряд ли сможет быть самодостаточной, но если иметь в какой-то степени санкционный иммунитет, то да (в отличие от Турции). А вот Китай похоже вполне способен быть самодостаточным, возможно не сразу и не во всегда на качественном уровне, но со временем вероятно сможет.

Ничего не сделаешь. Мир находится в турбулентном состоянии. Пока всё не устаканится, не примут новую реальность, не согласуют новые единые правила, так и будет продолжаться. Сколько? 10 лет или 20, никто не знает.

Ну.. я тоже к голосованию отношусь мягко говоря, с прохладцей.. но, борюсь всегда с собой и доказываю, что - а по другому, как?

И что.. разве в стране не те же верхи, и не те же низы?

Люди такие же, оружие другое.

Без войны... без конфликта - никакие правила единые действовать не будут.

Свой - счужой. Эта формула действовала во все времена, но, в нынешнем формате, имхо, она кажется, самая явная.

Что касается почему.. мне кажется, Запад традиционную позу Путина, которую я нередко называю, сюсюкающейся, а также, обилие чубайсов, силуаново-набилуниых и грефов-кудриных восприняло как слабость...

Возможно, Запад прав, возможно, нет... и пошло в атаку.

Россия мешает США, мешает откровенно, и для США ( Запада) сейчас важнейшая задачу ослабить или, вконец разрушить империю зла.

Эта задача была всегда, но, часто, натыкалась на мощный отпор, после которого следовали десятилетия замораживания, а потом, всё начиналось снова..

Запад искренне и прямо ненавидит Россию, как империю..

Путин, до сих пор, не родил новую идеологию для гигантской империи.. и в случе чего, думаю, может не побрезговать вновь сыграть на пианино спеть перед Западом - на анлийском...

С другой стороны, чем больше его загоняют в угол, тем он более опасен.

Много тумана на кремлёвскими башнями, впрочем, как всегда.. в такие исторические моменты.

Как я понял, сколько кого почему-- уже никому не интересно и не имеет значения. Либо ты берёшь власть в свои руки, либо отдыхай неудачник. Все так. Вот только давайте все об этом прямо заявим. Без этой мути про постепенное и пошаговое развитие. Быть до конца откровенным-- потянем? А куда мы денемся, потянем.

Нет, я имею ввиду, Чичо, по факту. То есть - по факту, выборы - есть.

А революционной ситуации, по факту, нет.

Да, в турбулентном состоянии находится, несомненно.

А как ещё? Объяснять людям как на самом деле меняется власть. И менять при удачном течении обстоятельств.

Везде с этим напряги. Есть, где власть меняется, но вроде бы и не меняется ничего. Нет партий, которые бы отвечали запросам граждан. Партии похожи друг на друга, как близнецы. Исчезла их первоначальная идеология. Для примера ХДС/ХСС. Кризис он везде. Будет создаваться что-то новое. И не факт. что на смену придёт лучшее нынешнему.

И ты и я знаем.. что есть выборы.. и есть революцонная ситуация. Так?

Выборы в России есть? Есть.

Революционная ситуация есть? имхо, нет.

Мир и люди развиваются, а чувства... они такие же, как были и тысячу и больше лет назад..

Любовь и ненависть, жажда власти и похоть.. подлость и лицемерие... всё это в тех же пропорциях в человеке., имхо.

Так и там, где две и три партии, тоже кризис. Интересно читать, как прогнозируют будущее в той же США, всякие умные профессора. Фэнтези отдыхает. Кланы, сословия, транснациональные корпорации, новые феодалы, люди без кланов. Ты видел хоть один фильм голливудский, с нормальным будущем человечества? А книгу такую читал? Какое будущее готовит Запад? И есть ли у него вообще видение этого будущего? Стал мир настоящий, лучше мира тридцатилетней давности? А ты про две партии и голоса. Куда страна пойдёт и какое будущее ей светит, вот в чем вопрос.

Это нормальное состояние мира.Ненормальным оно было с периода 1945 по 1991 год.Когда в мире установилось как бы равновесие между двумя блоками претендующими на мировое господство.В концу противостояния одна из сторон самоустранилась от борьбы заявив о "мирном сосуществовании".И через считанные годы получила поражение.Борись СССР до конца мы бы сейчас жили под красным флагом.Ну хотя бы как Китай..И тишь да гладь и метрополиях как минимум.

/Выборы в России есть? Есть./

Почему то они напоминают выборы при СССР...Такие выборы что привели к записи в конституции о руководящей роли КПСС..Вот такая была демократия)).Интересно сколько времени у нас есть чтобы увидеть такую же статью в конституции РФ.

Санкции санкциями, но их можно обойти

РАН: Британия обошла санкции на экспорт космической электроники в Россию https://ria.ru/20200913/elektronika-1577154019.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Нормальным оно станет, когда США и Запад признают новую реальность, в которой они одни из, а не единственные и неповторимые, которые могут навязывать всем свою волю, мораль, Вот когда признают новую реальность, тогда вернётся нормальное состояние.

Видел. Надо признать, что видел. Самые известные это матрица и аватар, но их на много больше. Нам бы не тормозить, можем крупно проиграть.

Мир не стал хуже, просто процессы ускоряются. Не всем это комфортно, соглашусь.

/ Просто надоел Лукашенко. Это фигня. Что после Лукашенко?/

Странная претензия..

Лукашенко дустом вывел любые ростки гражданского общества.Запретил аплодисменты.Какой дурак предложил бы альтернативный проект развития страны?Беларуский камикадзе?

На сегодняшний момент он довел страну до нехитрого выбора..Или силовая операция по устранению президента с тем чтобы расчистить заграждения на пути тех кто может формулировать и предлагать проекты развития страны ,или вхождение аншлюс Россией.И это будет с сохранением Лукашенко как минимум на этот президентский срок. Понятно,что нам выгоден второй вариант.Но беларусы то как к этому отнесутся?Мы думаем ,что большая часть будет радоваться. Но так ли это на самом деле?Кто даст честную социалогию?

Революционная ситуация есть.Как по классику.Верхи понимают что так как раньше управлять уже невозможно.А низы не хотят жить так как раньше ибо теряют в качестве жизни уже седьмой год подряд.По уровню жизни мы откатились на начало нулевых.По продолжительности времени падения уровня жизни мы почти сравнялись с 90ыми годами.

Но чего нет,так это тех кто может воспользоваться этой ситуацией.Вот этого действительно нет.

Моя надежда на поколение родившихся после СССР.Они скоро естественным путем заменят стариков,мое поколение имею в виду(тех кто вырос при СССР).Сейчас опора власти это пенсионеры и бюджетники.Молодежь не ходит на выборы,а опора власти дисциплинирована.А фигли..Пенсионерам делать нечего вот они и ходят на выборы,а бюджетники подневольные.

Так я не понял. Кто будет предлагать проект развития страны? Тихоновская?

Нет. Формулировать будут враги России. Следовательно, хочешь-не хочешь, поддерживая Луку. ты поддерживаешь свою страну. Вот такая не хитрая арифметика. Это для нас - россиян. А для белорусов тоже ничего хорошего от победы демонстрантов. Хотя. если они считают хорошим превращение Белоруссии в Таджикистан для Европы, тогда - да. Страна гастарбайтеров,.для кого-то это неплохой вариант. Нам это не понять.

Отвечу за Гастона, возьму на себя смелость. У них возникло желание избавить себя от индюка самовлюбленного и самоуверенного до такой степени, что отождествил себя с мессией, поправ достоинство всех окружающих его. Ну ты посмотри как он себя вёл в последнее десятилетие. Он потерял почву под ногами, этот Лука. Антип, ты всегда делал упор в дискуссиях- не хлебом единым жив человек. Почему ты тогда людям в Белоруссии отказываешь в праве выбрать между хлебом и достоинством?, если на то пошло. Тем более, что они не собирались делать какой-то глобальный в их жизни выбор. Не стоял вопрос Россия или Польша. Понимаешь? Не стоял так вопрос. Имеют они право выбрать себе более свежего, более вменяемого лидера? Риторический вопрос.