Г. Гахария: в этой войне не существует победителя, это трагедия абхазов и грузин

27 сентября 2020, 13:57

«В этой войне не существует победителя, эта война — трагедия для всех нас — абхазов и грузин», — заявил журналистам премьер-министр Грузии Георгий Гахария в связи с Днем падения Сухуми.

Георгий Гахария возложил венок к Мемориалу павшим героям в Тбилиси. Глава правительства пришел на площадь Героев вместе с мэром Тбилиси и членами правительства.

«Сегодняшний день — день тяжелейшей боли. Все мы понимаем, что это тяжелейшая трагедия для грузин и абхазов. В этой войне не существует победителя, эта война — трагедия для всех нас, абхазов и грузин. Сегодня 20 процентов территории Грузии оккупированы, и соответственно, мы ежедневно должны трудиться для того, чтобы мы, абхазы и грузины, наши дети вместе жили в экономически сильном, справедливом, европейском, просвещенном государстве. Это наш долг перед нашими детьми, и я уверен, что мы его выполним», — сказал Георгий Гахария.

Сегодня в связи с 27 годовщиной Дня падения Сухуми, в память погибших в войне в Абхазии на всех зданиях государственных учреждений в масштабе всей страны приспустили государственные флаги Грузии.

Военное противостояние в Абхазии началось 14 августа 1992 года. Конфликт между правительственными войсками Грузии и силами абхазских сепаратистов продлился 13 месяцев и 13 дней. Источник: https://1tv.ge/ru/news/v-svjazi-s-dnjom-padenija-sukhumi-na-zdanijakh-gosudarstvennykh-uchrezhdenij-gruzii-prispustili-gosudarstvennye-flagi/

Источник: https://1tv.ge/ru/news/georgij-gakharija-my-ezhednevno-dolzhny-truditsja-chtoby-my-abkhazy-gruziny-vse-vmeste-zhili-v-jekonomicheski-silnom-spravedlivom-evropejskom-prosveshhjonnom-gosudarstve/

==

П.С.  Понимаю, что такое дипломатическое сладкоголосие и красивые тосты, и насколько они востребованны в ситуациях, подобных той, в которой оказалась Грузия. Мой вчерашний материал: Премьер-министр Грузии: Россия оккупировала 20% страны (Абхазию и Цхинвальский регион)

И материал от 8 августа, в очередную годовщину  грузино-российского конфликта: 080808 - ничего нового за 12 лет, кроме слов, заявлений, обещаний, угроз ?

Разумеется, дело  грузинских, и любых других  властей заявлять то, что они  считают нужным. Повторяю, понимаю их логику и конечно, знаю о модном нынче словесном тренде, когда  надо говорить о любви, братстве и желании  водить совместные хороводы, которые по случайности или, по вине общего врага, вдруг прекратились.

Но, лично я, не согласен с такой позой и, имхо, лицемерием и считаю, что победитель в любом конфликте, разумеется, есть. Более того,  там, где есть победитель, всегда есть проигравший. То, что трагедия и для абхазов и для грузин -  правда! Всё остальное, имхо,  слова, подмена понятий.

Один из моих материалов на эту тему от 16 cентября:Худой мир лучше доброй ссоры? Имхо, не всегда или... нет!

Имхо, Грузия победит, когда будет контролировать Абхазию и ЮО, и когда туда вернутся грузинские беженцы.

А в ситуации, когда Грузия не имеет никакого отношения к жизни в этих республиках, говорить, что победителя нет..мягко говоря, лицемерие.

Впрочем, повторяю,  можно заниматься самообманом и впредь,  и считать, что в Абхазии люди ужасно переживают и мечтают вернуться в состав Грузии,  но, на их пути постоянно  встаёт империя зла, не позволяющая найти общий язык двум братьям:-)

Понимаю, это красиво, это, возможно, ласкает слух многим нашим болтушкам и эльфам, но, насколько это  соответствует действительности и не является самообманом ?

Сколько можно говорить, что там насилие и криминал,  и люди в ужасе, и конечно, мечтают исправить ошибку и вернуться..

Слышал:-),  что и в Крыму люди по ночам, шёпотом,  поют гимн Украины, и ДНР с ЛНР умирают с голода, и ждут не дождуться, когда их освободят героямславы и они  станут цэевропой.

И наверное, в Северном Кипре, турки очень переживают, что они не Кипр, а турецкая республика, итд...

Это выбор каждого, верить в подобое или нет. Если такая вера -  успокаивает и позволяет смотреть на реальность -  по другому, то, логика есть, признаю!

Но, если это изначальное лицемерие и ложь, никаких оправданий подобному, имхо, нет.

Хотя,  разумеется, понимаю, если  власти не будут говорить про это, что они будут говорить в такие дни и по таким темам?

П.С. Если вы считаете, что подобные заявления эффективны, а не эффекты, то, просьба, привести аргументы.

27.09.2020 в 19:11america.hermiston
Прямо в момент максимальной готовности России к конфликту в регионе. Даже войска отмобилизованы в рамках Кавказ 2020. И даже войска провели успешно основную часть учений.

С этой стороны избранное Азербайджаном время для наступления особенно  интересно. 

27.09.2020 в 14:55антип
Это да, мнения у тебя устойчивого нет. Помнится ты писал, что тем, кому на роду написано отойти в зону влияния Османской империи, те туда отойдут. Итак, кто? Грузия, Ичкерия, Дагестан, Азербайджан. Нам это надо? А нам нужна была враждебная Украина? А потенциально такая же Белоруссия? И что-то мы  сильно не бодались, десятилетиями, чтобы их сохранить. Чего уж говорить о действительно не дружественных, перечисленных народах и сильно хитрой Армении?
27.09.2020 в 19:53BERG...man
Более того, в США леваки с маркским уклоном, достаточно популярны. Один из флангов Дем. партии -  это леваки.
27.09.2020 в 20:24BERG...man
А ты сам ответь на этот вопрос. Причём, по всем конфликтам.
27.09.2020 в 20:40guran
Заканчивается судный день 2020

Закончить его хотелось бы тематической композицией ВИА Металлика

https://youtu.be/92miS5edOao

Завтра будет интересно

Эпоха первородного хаоса она такая.

27.09.2020 в 20:41Dayday
В политическом аспекте, да но не в экономической политике - там очень много общего даже у демократов с республиканцами, что впору говорить о фиолетовой партии, а не о синих и красных. 
27.09.2020 в 20:52leo
27.09 / 19:53 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Более того, в США леваки с маркским уклоном, достаточно популярны. Один из флангов Дем. партии - это ======

После Второй Мировой войны перед Западом стоял важнейший выбор – между либеральным и неомарксистским проектами. В отличии от Соединенных Штатов, Европа выбрала неомарксизм. Причины такого выбора вполне очевидны.

 

Во-первых, либерализм обеспечивает свободу и демократию, которая неизбежно ведет к усилению общества в противовес государству. Учитывая противоречия между европейскими нациями, демократия неизбежно приводит национальные государства к милитаризму. Пережив две панъевропейские войны, элиты европейских стран решили отказаться от либерализма и сопутствующего ему национализма, чтобы французы и немцы, фламандцы и валлоны, венгры и румыны, кастильцы и каталонцы, сербы и хорваты перестали бы чувствовать себя принадлежными к своим нациям (а значит – перестали бы стремиться к войне друг с другом) и передали свои судьбы в руки наднациональной социалистической номенклатуры, ныне правящей Европейским Союзом. 

Для этого же ныне поддерживаются самые радикальные левые течения – эко-фундаментализм, феминизм и все остальное. Эти течения сеют социальную рознь и подавляют национальное самосознание, а значит – уменьшают вероятность новых войн внутри Европы. Сегодня все так называемые «угнетенные» меньшинства выполняют ту же роль, которую ранее выполнял пролетариат – они препятствуют консолидации народа, усилению капитала и демократизации общества.

Во-вторых, неомарксистский проект ослабляет главного конкурента объединенной Европы – Соединенные Штаты. Сегодняшние события в США доказывают этот тезис: для того, чтобы ослабить эту страну, еще двадцать пять лет назад казавшейся незыблемой сверхдержавой, не понадобилось военной силы – благодаря марксисткой профессуре образованная американская молодежь направляет свою энергию на разжигание ненависти к «буржуазии» в виде крупных корпораций и богатых сограждан. И главным выгодоприобретателем «холодной гражданской войны» в США является, прежде всего, Европейский Союз.

Потому нужно сказать пару добрых слов в отношении неомарксизма в формате евросоциализма: побеждающий сегодня на Западе неомарксизм является оптимальным именно для стран Европейского Союза. Правые проекты вроде «Европы наций», «идентаризма» и прочего при всей их привлекательности для людей национально-консервативных взглядов не учитывают главного: подъем национального самосознания неизбежно провоцирует и возобновление исторических счетов – тех самых, которые превратили историю Европы в историю войн, самую кровопролитную из которых еще застали некоторые ныне живущие. Так что все эти разговоры про «обращение к традициям», религиозное возрождение и прочая правая риторика хороши лишь как разговоры. 

Выскажу непопулярное мнение: Западная и Центральная Европа обречена либо на отказ от национального самосознания – либо на новые войны. Либо мигранты, родители №1 и №2, запреты на празднование Рождества и засранные леваками и бомжами города – либо Верденская мясорубка и разбомбленный Дрезден.

Но за пределами ЕС (включая и Россию, где нет такого этнического разнообразия и перенаселенности) неомарксизм неизбежно приведет любую страну ко всему тому, к чему их приводил старый марксизм – к деградации культуры и науки, тоталитарной диктатуре, геноциду, бесправию и нищете.

27.09.2020 в 21:33чичо
Считаю что большая часть вины всегда лежит на бывшей метрополии ..И это во всех конфликтах.Метрополия должно уйти бескровно или добиваться силой того чего хочет не оглядываясь на остальные страны. Если вернет , потом платить,платить,платить.Если не вернет то смотреть на бывших как на серьезных игроков с кем они не смогли справиться и не хныкать самоуспокаивающие мантры..
27.09.2020 в 14:26damion
вы грузины свою стаю ослабили оттолкнули абхазов аланов и тем грешны тоже азеротурки оттолкнули армян 
27.09.2020 в 15:27damion
а одичавшие части бывшего ссср постепено опять станут соединяться 
28.09.2020 в 08:54guran
И на Донбассе они тоже прорисуются.
27.09.2020 в 14:37damion
хотя недавно рей курцвейл написал что технологическая сингулярность настанет в этом десятилетии 
27.09.2020 в 14:23damion
у мпеня есть недавно появились некие мысли по сверхсиметрии и хиральности теория всего так сказа\ть суперструны 
27.09.2020 в 14:21damion
проигрывшая страна проигрывает победившая празднует

выигрыш в войне народ сплачивает вливает в него новые силы во всех смыслах

а проигрывая войну народ может и исчезнуть

следовательно война вечна и все такое

27.09.2020 в 14:23BERG...man

В любой войне -  у каждой из сторон, есть конкретная задача.

 Понятно, что и в грузино-абхазском конфликте и у абхазов и у грузин, была конкретная цель.

Ну, а дальше, уже судите сами.

27.09.2020 в 14:29damion
вы грузины с аланами абхазами разругались навсегда и это имеет последствия но вы этого не можете понимать 
27.09.2020 в 14:30america.hermiston
Грузины не были готовы умирать, а абхащы - готовы. Поэтому они и победили.

27.09.2020 в 14:30damion
вы даже нем прозападные а какая то переферия переферии турков

турки вас ассимилировали ментально почти что рядом с азербайджанцами но немного ниже  НЕМНОГО

27.09.2020 в 14:34guran
Вот поэтому он стрелков а не Путин..

Российский Ан-124-100 224-го лётного отряда совершил полёт из аэропорта Платов в Ростове-на-Дону в аэропорт Звартноц в Ереване и обратно, скорее всего доставив военную технику.

Пишут что наши вкс через Иран начали летать в Армению.

Я бы тоже за то чтобы туда не лезть.

Но ....это маловероятно

27.09.2020 в 14:35damion
современные люди вообще существуют не оттого что научились зверской жестокости а потому что усвоили когда то лет так полмилиона назад сочуствие и все такое 

а то бы эти ваши предки друг друга ещё в африке пожрали чпок по черепу камнем и выел мозг

27.09.2020 в 14:36damion
сингулярность рядом как написал рей курцвейл через 50 лет кто доживет застанет узнает про вселенную  В С Ё
27.09.2020 в 14:36guran
Иран де факто предоставив свое воздушное пространство для воздушного моста тоже выразил свою позицию.

Ему пантюркистские амбиции на севере не симпатичны.

27.09.2020 в 14:40Арташес
Антип, может и верно, но это невозможно. 

По ситуации: Армяне свои выводы сделали из Апрельской войны и на этот раз мы не дали застигнуть себя врасплох. 

27.09.2020 в 15:05guran
В этом больше исторических обид и понятных эмоций чем здравых рассуждений. И исторического анализа.

Все вышеназванное - чужие.

Но напомню что 400 летние русско турецкие войны начались с похода турецкого войска на Астрахань.

А историческая мать тюркского мира - Алтай.

И то и другое сейчас часть русского хартленда. Где впрочем уже пробиваются ростки и турецкого геополитического проекта.

Путин и это принимает в расчет. И не только Путин.

Помнишь мы ушли из афгана. И получили Афган в таджике. Чечне. Дагестане. 

С трудом все это выкинули в Сирию и Ирак и теперь утюжим там. 

А ведь все это может вернуться. И вернётся.

27.09.2020 в 14:31антип
Вмешательство России на стороне одного из участников вооруженного конфликта между Арменией и Азербайджаном чревато обострением отношений с одной из стран, заявил URA.RU экс-министр обороны ДНР Игорь Стрелков. Он считает, что с точки зрения здравого смысла, России нечего делать в Нагорном Карабахе.

В военном конфликте между Арменией и Азербайджаном не должны принимать участие ни вооруженные силы РФ, ни частные военные компании. «Поскольку и у Азербайджана, и у Армении с Россией слишком много хозяйственных, экономических и прочих связей», - подчеркнул Стрелков. Поддержка одной из сторон же приведет к резкому ухудшению отношений с другой.

Всё верно, однако.

27.09.2020 в 15:22guran

це вопрос

но это лирика

по существу - у россии двухэтапная задача в завказской войне.

сначала руками азеро-турок зачистить регион от западного влияния.

отодвинуть пашиняна от власти в армении и инициировать масштабный кризис в грузии.

а потом зайти миротворцем. на кровище и пепелище.

пока видится так

27.09.2020 в 15:34антип
Берга пора уже пугаться?:-)
27.09.2020 в 15:25damion
ну да возможна сама турция и азербайджан тоже часть хитроплана демократов против трампа

но сам трамп кажется боится и не уверен в своей победе

он личность слабая и потому восхищенг путиным

27.09.2020 в 15:32damion
я удивлен кругом стока воинственных голодных народ рядом с грузией и они не ленятся воевать но только НЕ С ГРУЗИЕЙ а упорно где то фин его знает далеко

прям морок 

27.09.2020 в 15:28damion
присоеденить грузию к россии малореально она была самая избалованная репулика в ссср

27.09.2020 в 15:34damion
потом опять полезут и опять 
27.09.2020 в 17:48BERG...man
Помнишь, как полпулярна была эта книга...  какой был шум, вау.
27.09.2020 в 15:34damion
вот азерам чего надо ?

агдама им надо и прочих виноводочных плантаций

а рядом грузия вот бери нет лезут в карабах и опять получат по щам 

27.09.2020 в 15:59guran
В Польше вышла в свет книга Моники Собень-Гурской, которая провела серию интервью с украинками, что служат домашней прислугой в польских семьях. Нам показались интересными некоторые мнения.

Виктория: Как же много пьют одинокие польские женщины. Пани Магда, у которой я убираюсь, ей 34 года и она юрист, в холодильнике всегда пять бутылок просекко. Пани Юстина, ей в этом году исполнится 40 лет, бизнесвумен, очень стройная, заботится о своей фигуре, когда смотрит телевизор, тренируется на велотренажере. И в ее холодильнике вместо еды - бутылки. Польские пани наливают себе стакан за стаканом и одновременно что-то делают в своей квартире, звонят, смотрят телевизор, пишут электронные письма. И напиваются так неожиданно, что вы даже не заметите. Даже у семейных пар, где я убираюсь, всегда в холодильниках минимум три-четыре бутылки вина или виски. 

Ольга: Почему поляки покупают так много еды? Сейчас в моде здоровое питание. Холодильники забиты заморозкой и свежими продуктами, а потом все цветет плесенью, потому что дети едят в школе фаст-фуд, а родители покупают его же в "Макдональдсе". 

Кира: Однажды я отказалась от уборки дома. Меня пригласила красивая пара, женщина лет 40 с мужем, работают в юридической фирме. Я много раз убиралась у них, всегда было довольно грязно, но однажды они перестарались. Пригласили после вечеринки. Разбитая посуда, еда на полу, битое стекло - это ничего, много раз такое видела. Но возле туалета и даже на простынях - рвота и фекалии. Пришлось отказаться. 

Ольга: У меня поляки ассоциируются с сотней злотых, брошенных на пол. Иногда на подоконнике за вазой или под комодом. Эта "хитрость" видна за километр. И это меня больше всего бесит. Да, вы впускаете незнакомца в свой дом, оставляете ключи, хотите проверить. Но почему вы думаете, что мы глупы? Может быть, вы думаете, что украинские женщины, моющие ваши туалеты - это тупые девушки, которые не считают до десяти, а их инстинкты заставляют бросаться на любые деньги, чтобы вырваться из нищеты? Вы неправы. До того, как я начала заниматься уборкой, я получила высшее экономическое образование на Украине. Только местной зарплаты едва хватает, а от жизни хочется чего-то большего. Я хочу купить квартиру, поехать в отпуск. Но я не дура. У меня здесь в Варшаве четверо подружек, которые убирают. Каждая из нас прошла такое испытание. Все знали, что сотенная купюра - это ловушка, и никогда не попадались в нее.

Надя: Я не знаю, может быть, польские женщины трудолюбивы в деревне, но здесь, в Варшаве, я знаю только две модели: либо бездельницы, либо трудоголики, которые сидят на работе с утра до ночи и после возвращения домой бросаются к компьютеру до поздней ночи. Я получаю 20 злотых в час за уборку. Кроме того, я получаю дополнительно 100 злотых за готовку. Эти пани платят мне за то, чтобы я готовила польскую еду, пока их мужья на работе. Паны возвращаются, и их жены подают им приготовленную мною еду, выдавая ее за свою. Все счастливы. Польские женщины говорят, что у них есть алиби для мужей: пока они работают, они делают нечто большее, чем просто смотрят сайты магазинов одежды. Мужья рады, что у них такие трудолюбивые жены, а мне это позволяет зарабатывать больше

27.09.2020 в 16:55america.hermiston
27.09 / 14:43 } антип (Знаток) #   

После того, как мы просрали Украину и практически Белоруссию - всё возможно

====

Да уж Антип - просрали полимеры... 

Поковыряй коммуниста,  получишь либерала.... 

27.09.2020 в 16:27BERG...man
Да. Не симпатичны.
27.09.2020 в 16:25BERG...man

Может ты удивишься, но, я буквально полчаса как это прочитал

И да...  думаю, потому что пост наклёвывается на тему -  раскладов, кто за кого и как.

27.09.2020 в 16:26BERG...man
Русские вмешаются, только если будут военные действия на территории Армении, имхо.
27.09.2020 в 16:26BERG...man
Вмешаются, в смысле, активизируют свои усилия по "призывам к миру" и не только
27.09.2020 в 16:31guran
27 сентября 1920 г. повстанцы под командованием М.А. Фостикова прорвались в Грузию, а оттуда в Крым. Повстанцы числом около 2 тысяч человек вышли к грузинской границе. Грузинские власти отказывались пропустить казаков, которые под натиском красных все-таки перешли границу, были окружены грузинскими войсками и разоружены. После долгих переговоров руководство Грузии согласилось на переброску казаков из Гагр в Крым, инсценировав «уступку под угрозой вооруженной силы». Отряд высадился с миноносца, присланного Врангелем, в Феодосии. Казаки «поступили на переформирование». М.А. Фостиков за отличие был произведен в чин генерал-лейтенанта и награжден орденом Св. Николая Чудотворца.
28.09.2020 в 08:57guran
Итог первого дня закавказской войны от полковника кассада

https://colonelcassad.livejournal.com/6200880.html

28.09.2020 в 09:12guran
Активные бд видимо будут длиться 2-3 недели
27.09.2020 в 16:33guran
❗️Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил о решимости покончить с проблемой Карабаха.
27.09.2020 в 16:42guran
Видимо это пушечное мясо и бросят на штурмовку когда закончится огневой навал.

Вполне разумно. Этих никому не жалко. И плакать по ним не будут ни в турецких ни в азербайджанских семьях.

27.09.2020 в 16:43america.hermiston
27.09 / 14:41 } антип (Знаток) #   

Ты ведь достаточно молодой. Вряд ли помнишь, что армяне были за распад СССР. Эти ребята нам не друзья, просто им деваться некуюда.

====+

Нам там никто не друзья. 

Но ОДКБ есть одкб

27.09.2020 в 17:49BERG...man
А фильм.. фильм смотрел?
28.09.2020 в 09:26pearly
Москва всегда была отсранена и приСаргсяне в апреле 16 года Москва вообще 4 дня  молчала пока не нависла угроза новых потерь азербайджаном .Так что говорить что изща Пашиняна москва не вмешивается неправильно это азеры придумали что Москва на стороне армян чтоб оправдать свою трусость
27.09.2020 в 16:54guran
❗️Азербайджан объявил войну армянскому народу. 

/Никол Пашинян/

ВС Азербайджана предложили армянским военным, находящимся в населённом пункте Агдаре, сложить оружие, чтобы гарнизон не был полностью уничтожен. 

/Минобороны Азербайджана/

Власти Армении начинают мобилизационный призыв военнослужащих запаса в возрасте до 55 лет.

27.09.2020 в 15:38guran

берг хороший. назначим его министром культур-мультур и кино-домино.

будет [...]киркорова и баскова (в фигуральном смысле) и под страхом смертной казни обяжет изучать в детских садах творчество ларса фон триера а в школах песни янки дягилевой.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

27.09.2020 в 18:04антип
Как и у нас. Только не Бердск, а Молога.

https://i.pinimg.com/736x/f6/7c/c5/f67cc5cc3fc3818244271c9e3af89275--travelling-.jpg

27.09.2020 в 17:26guran
Мнение из телеграмма которое мне симпатично.

Россия должна помогать политическому руководству Белоруссии и Армении решать их проблемы только в обмен на отказ от всякой "многовекторности", признании Крыма, документов ЛДНР и других непризнаных республик, а лучше - создание нового Союзного государства.

Хотя по поводу Армении в союзном государстве у меня вопросы.

По Белоруссии нет.

27.09.2020 в 17:46BERG...man
Очень мног фейков и вбросов сейчас в СМИ
27.09.2020 в 17:47BERG...man

Вообще, я всегда считал и считаю, что они очень близки  -  коммунисты и либералы.

Не всегда, но, часто.

27.09.2020 в 17:58guran

что есть то есть

но здесь его зовут обским морем.

оно реально огромно.

когда его строили затопили древний по сибирским меркам город бердск

когда море мелеет в жару город показывается

зрелище....постапокалиптическое

https://vn.ru/news-mogily-zatoplennogo-berdska-podnimayutsya-so-dna-obskogo-morya/

27.09.2020 в 18:49guran
Ильхам Алиев подписал указ о военном положении на всей территории Азербайджана.
27.09.2020 в 18:05антип
https://www.rybmuseum.ru/ru/about-museum/divisions/museum-of-mologsky-edges
27.09.2020 в 18:42Корней
Памятен всё же августовский*92г. «Указ президента Конфедерации горских народов Кавказа (КГНК). В нём говорится:  

   «В связи с тем, что исчерпаны все меры для мирного решения о выводе оккупационных сил Грузии с территории суверенной Абхазии и во исполнение постановления 10-й сессии парламента КГНК указываем:

    >Всем штабам Конфедерации обеспечить переброску добровольцев на территорию Абхазии для вооружённого отпора агрессорам.

>Всем вооружённым формированиям Конфедерации при противодействии им каких-либо сил вступать в бой и пробиваться на территорию Абхазии любыми методами.

>Объявить город Тбилиси зоной бедствия, при этом использовать все методы, включая террористические акты.

>Объявить всех лиц грузинской национальности на территории Конфедерации заложниками.

>Задерживать все грузы, предназначенные для Грузин…»

"1-й звёздный час" Басаева - командующий Гагрским фронтом, командующий корпусом войск КГНК, замминистра обороны Абхазии. Становление террориста № 1 и других.

27.09.2020 в 15:28damion
они грузины даже воевать ленятся 
27.09.2020 в 14:43антип
После того, как мы просрали Украину и практически Белоруссию - всё возможно.
27.09.2020 в 14:46guran
Вот уж во что во что а в наших братьев в Закавказье я не верил никогда. Как и в средней Азии. Да и везде в общем. 

Вопрос простой - если мы сдаём Армению мы получаем османскую империю по всей кавказской границе. С перспективой перехода в османскую зону влияния Абхазии и сев кав республик.

Надо нам это ?

Я не уверен. 

Но можешь меня убедить что надо.

У меня нет сформированного мнения по этому вопросу.

27.09.2020 в 15:23damion
про старика свегнутого 

Последний поцелуй Кайзера (2016)

https://my.mail.ru/mail/markizangelow/video/5/12368.html

27.09.2020 в 15:24guran

тебя не удивило что война началсь сразу после окончания учений Кавказа-2020?

эрдоган любезно дал москве время отмобилизовать ЮВО

таких совпадений не бывает.

попахивает классическим договорняком.

27.09.2020 в 15:26damion
россияможет стать маяком для старой европы и от неё этого ждут

если путин построил бы тут шведский социализм

27.09.2020 в 17:49антип
Поправка. Коммунисты и социалисты. Напоминаю, что предтечей КПСС, была РСДРП.
27.09.2020 в 15:31damion
туркмения это самая счастливая для партократов бывшая союзная репулика

народ безмолствует ещё более чем в в россии нефти много им туран вообще ихним баям не нужен

27.09.2020 в 15:18антип
Если Астраханская область, это часть русского хартленда, то почему мы из неё помойку делаем, как и в перспективе, из казачьего Ставропольского края? Мы ушли из Афгана. Потом ушли из Таджикистана. Так почему ВВП это ничему не учит? Почему Таджикистан, Азербайджан, Чечня и Дагестан уже на наших землях? В Сирии и Ираке можно утюжить всех, без разбора, а как утюжить в смешанной Москве. Питере и Краснодаре?
27.09.2020 в 16:58america.hermiston
27.09 / 16:40 } guran (Эксперт) #   

⚡️1500 наёмников из Сирии турецкие спецслужбы перебросили в Азербайджан⚡️

По данным проекта @wargonzo от источников в Стамбуле общее количество боевиков из идлибских

====

Говорят у них трехмесячный контракт стоимостью общей 20 000 долларов

27.09.2020 в 15:38damion
азерам важно подать  ЖЕСТ  во грузия запретила частично транзит в армению и азертурки в умилении и восторге
27.09.2020 в 15:39damion
как у укров пословица дурень думкою богатеет так и азеротурки верят в грузино тцрейкую дружбу а их тупо юзают
27.09.2020 в 16:22Корней
P.S. К тому времени обе стороны конфликта массово совершали военные преступления. Над «Лисом» Шевой точно бы расправились скорым судом. Если не абхазы, то горцы Басаева точно бы. Спасли русские тогда Лиса седовласого, возомнившего из себя полководца.
27.09.2020 в 16:16антип
Чему я научился у отца - офицера? Женщине не обязательно работать, это прерогатива мужчины. Так было у него, так стало и у меня. Походу так же будет у младшего сына.
27.09.2020 в 16:19Корней
©-В сентябре 1993 г. президент Грузии Э. Шеварднадзе оказался блокирован на Сухумском аэродроме. Наш глава МО П. Грачёв распорядился оказать содействие вывозу Шеварднадзе из Абхазии. Из Севастополя прибыл российский десантный корабль проекта «Зубр» на воздушной подушке.     Ночью российский десантный корабль всеми своими средствами вёл огонь на поражение по берегу. Воспользовавшись отвлечением сил и средств абхазской ПВО, пилоты Шеварднадзе подняли самолёт Як-40 и над морем добрались до Кутаиси.
27.09.2020 в 16:40guran
⚡️1500 наёмников из Сирии турецкие спецслужбы перебросили в Азербайджан⚡️

По данным проекта @wargonzo от источников в Стамбуле общее количество боевиков из идлибских протурецких группировок составляет порядка 1500 человек. Последние 1000 боевиков прилетели в Баку в пятницу.

27.09.2020 в 16:38guran
Кстати у евреев сегодня йом кипур

Судный день

Война судного дня 2.0

У израильских советников неплохое чувство хьюмора

27.09.2020 в 17:53антип

Есть женщины в новосибирских селеньях.

Любительница рыбалки Лариса Северина из Новосибирска выловила в Обском водохранилище сазана весом 18,2 килограмма.

https://sun9-34.userapi.com/KTASGTP8_cT5_ylMhk-4cSbtYcMFMzDuwZaqcw/pjqeOWf4KEs.jpg

27.09.2020 в 17:50guran
нет
27.09.2020 в 18:09guran
да уж. после нас хоть потоп.
27.09.2020 в 17:45BERG...man
Это чьё-то конкретное мннеие или просто, общее?
27.09.2020 в 17:47guran

это из телеграмм канала Грей Зоун

его ведет донецкий ополченец под псевдонимом владлен татарский

довольно популярный.

мне кажется это мнение разделяется большинством русских. про россиян не знаю.

27.09.2020 в 17:56BERG...man
vakhnor "..чтобы мы, абхазы и грузины, наши дети вместе жили в экономически сильном, справедливом, европейском, просвещенном государстве."---------------------------------------------------------ГаxарияБолтавня как обычно, поскольку Грузия (то что от неё осталось) не соответствует ничему из перечисленного и навряд ли будет. Более того на момент Грузия является формацией с теневым управлением.Ну болтает "дядя Георгий" на публику и болтает, чего ему он и дальше будет болтать..Гамсаxурдия то же начинал, что Грузия будет лучшей страной Европы и есть все возможности. А сколько до него говорили:"Ща "союз" развалится и заживём"Ну Абxазия потеряна, а абxазы реально грузин ненавидят и никогда не xотели с ними жить.О чём "дядя" вообще говорит, если преступления против человечности которые совершили абxaзы грузинами не расследуются как это принято в цивилизованном мире.Ну то есть не только с теневым управлением, но и не правовая "страна" berg_man Да но, Вахтанг, если Георгий не будет этого говорить, не ты, но, многие, а может, и ты.. тут же ведь будете кричать. что вот, при хихикающем Мише было много словесых поллюций и истерик, что завтра, нет, сегодня, всё будет, а продажная Мечта - молчит..Не так?Ну да.. абхазы грузин, мягко говоря, не любят... Правда, популярно и крисиво поднимать тост, что мы братья, но, общий враг нас постоянно сталкивает.Если бы не он, жили бы и пожевали, да добро наживали.. Ну, разве это не любят говорить наши болтушки - ура-патриоты? Ничего не стесняясь, ради добра, мира и прогресса? Или, я не прав, и всё так, просто, мы все зомбированы кремлёвской пропагандой и не видим реальной любви и тяги друг к другу?
27.09.2020 в 18:01BERG...man
vakhnor"..чтобы мы, абхазы и грузины, наши дети вместе жили в экономически сильном, справедливом, европейском, просвещенном государстве." ---------------------------------------------------------Гаxария Болтавня как обычно, поскольку Грузия (то что от неё осталось) не соответствует ничему из перечисленного и навряд ли будет. Более того на момент Грузия является формацией с теневым управлением. Ну болтает "дядя Георгий" на публику и болтает, чего ему он и дальше будет болтать..Гамсаxурдия то же начинал, что Грузия будет лучшей страной Европы и есть все возможности. А сколько до него говорили:"Ща "союз" развалится и заживём"Ну Абxазия потеряна, а абxазы реально грузин ненавидят и никогда не xотели с ними жить.О чём "дядя" вообще говорит, если преступления против человечности которые совершили абxaзы грузинами не расследуются как это принято в цивилизованном мире.Ну то есть не только с теневым управлением, но и не правовая "страна"berg_manДа но, Вахтанг, если Георгий не будет этого говорить, не ты, но, многие, а может, и ты.. тут же ведь будете кричать. что вот, при хихикающем Мише было много словесых поллюций и истерик, что завтра, нет, сегодня, всё будет, а продажная Мечта - молчит..Не так?Ну да.. абхазы грузин, мягко говоря, не любят... Правда, популярно и красиво поднимать тост, что мы братья, но, общий враг нас постоянно сталкивает.Если бы не он, жили бы и поживали, да добро наживали.. Ну, разве это об этом не любят трезвонить наши болтушки - ура-патриоты? Ничего не стесняясь, ради добра, мира и прогресса?   Или, я не прав, и всё так, просто, мы все зомбированы кремлёвской пропагандой и не видим реальной любви и тяги друг к другу?
27.09.2020 в 14:41антип
Ты ведь достаточно молодой. Вряд ли помнишь, что армяне были за распад СССР. Эти ребята нам не друзья, просто им деваться некуюда.
27.09.2020 в 19:52BERG...man
Неомарксизм,   в новой оболочке.. да, я тоже думаю, что не умер для европы.
27.09.2020 в 18:35BERG...man

vakhnor

Ты понимаешь насколько искажена "история" Грузии? Bедь грузины и абxазы стали вместе жить только с появлением Российской Империи в Абxазии-))Эти события xорошо известны и зафиксированы, но продолжают нести аxинею и ничего с этим сделать нельзя-))Ну а это вообще".Премьер-министр Грузии Георгий Гахария, руководитель администрации президента Грузии Натия Сулава и командующий Силами обороны Грузии генерал-майор Георгий Матиашвили вручили потомкам генерал-майора Гено Адамия, погибшего в ходе сопротивления абхазо-российским бандформирования при захвате города Сухуми в 1993 году, высшую государственную награду - Орден Национального героя.."---------------------Эта сволочь картёжник занимался грабежами своиx же. Я знал несколькиx табачников грузин, которыx эта мразь ограбила в 1993 году угрожая смертью членам иx семей.Обьявил заложниками всеx русскиx на территории подконтрольной грузинамГероя Адамия застрелил грузин в затылок, он там всеx достал этот отморозок-))==

berg_man

А как ты думаешь, я не знаю, с каких пор живут вместе в одном гос-ве, грузины и абхазы? В курсе и писал об этом, кстати, не раз.Мифов очень много, мне кажется, даже слишком... Знаю, и пишу, правда в последнее время мне надоело быть горохом об стену... и я стал намного мягче и корректнее.

Нет смысла.. с другой стороны, никогда не соглашался с ложью, но, и нестись на ветряные мельницы.. устал.

По поводу  второго абзаца, убедительная  просьба, быть корректнее.  Не надо переходить на личности, особенно, людей, которых нет в живых, или, делать это в корректной форме. Плиз!

27.09.2020 в 18:40guran
Премьер-министр Армении Никол Пашинян позвонил президенту России Владимиру Путину в связи с обострением ситуации в Нагорном-Карабахе. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Кремля.«По инициативе армянской стороны состоялся телефонный разговор президента Российской Федерации Владимира Путина с премьер-министром Республики Армения Николом Пашиняном. Обсуждалось резкое обострение ситуации в зоне нагорно-карабахского конфликта», — говорится в сообщении.Сообщается, что в ходе телефонного разговора президент России выразил серьезную озабоченность в связи с возобновлением широкомасштабных боестолкновений в Нагорном Карабахе. Путин и Пашинян также отметили, что важно предпринять все усилия, чтобы не допустить эскалации в Карабахе. «Отмечено, что сейчас важно предпринять все необходимые усилия для того, чтобы не допустить дальнейшей эскалации противостояния, а главное — нужно прекратить военные действия», — сообщили в пресс-службе. https://lenta.ru/news/2020/09/27/zvonok/
27.09.2020 в 20:04Dayday
Ну, пока это не фланг, а только секта в демпартии США.
27.09.2020 в 19:27america.hermiston
Я вот думаю, что неомарксизм для Европы самое то.

Европа - лютый зверь, выкованный в веках междуусобных войн. Грабить они умеют лучше чем кто-либо на планете.

Поэтому, если у них создавать правую  Европу, то они снпчалаиперегрызутся между собой, а потом кинутся на русских. 

Нет уж, пусть лучше у них негры, 63 пола и всякие непотребства. 

Всем спокойнее. 

27.09.2020 в 20:03guran
Про глупость

Смеётся хорошо тот...кто русский оккупант

https://t.me/kazachiydozor/1491

27.09.2020 в 20:06чичо
/То, что трагедия и для абхазов и для грузин - правда! Всё остальное, имхо, слова, подмена понятий./

Слово трагедия как то обезличивает деяние.

делает его почти стихийным бедствием.

Но то что произошло в Абхазии это дело рук человеческих.Значит есть те кто непосредственно убивал,есть те кто отдавал приказ убивать.

Объявить содеянное трагедией обоих народов ,но ответственность то на ком?Тоже на обоих народах?И абхазы с этим согласятся?Может грузины чувствуют себя виноватыми?

27.09.2020 в 20:24BERG...man
Да но, сама демпартия, такое чувство, состоит из множества различных сект.
27.09.2020 в 21:14leo
Реально. Это управляющий протестами из Польши ТГ канал спустил сегодня вводную протестующим. Вводная:

"Протестующие в Минске направляются в сторону Уручья. Хотим напомнить, что и там есть интересные для посещения достопримечательности. Например, улица Героев 120 дивизии, дома 42, 46-47-48.

В этих домах располагаются служебные квартиры столичных ОМОНовцев. МИРНО оценим одним глазком их жилищные условия, пока они оцепляют никому не нужную площадь Победы?"

Несколько тысяч действительно двинулись из центра города на эти дома. Может, поначалу и больше 10 тысяч. Но пошел мерзкий дождь. По пути большинство разошлись. А на входе в спальник, где эти находятся, оставшихся разогнали.

Мораль тут можно увидать со многих сторон. Меня самого по-прежнему удивляют в истории с такими протестами пожилые женщины-профессора университетов. У меня несколько таких в поле зрения. 

Это же надо, свой авторитет в глазах наивных студенток бросать не на убережение этих эмоциональных неопытных романтичных девушек от смертельного риска и участия, например, в погромах. А - так или иначе этих девушек в их эмоциях поддерживать, сочувствовать - не сдерживать. 

И никакого отношения к этому поведению не имеют политические взгляды и оценки. Тут из области нравственности.

https://t.me/nexta_live/11433?fbclid=IwAR3wPPXzbtg906NJL8lK1JbCAkjczph9HoC4msSTU8qNZeSxKcLIiayn0-o

Может Польшу пора уже бомбить?

28.09.2020 в 08:52guran

Доброе утро Вьетнам

Совладелец турецкого оборонного гиганта "Baykar Makina" и зять президента страны Реджепа Эрдогана Сельчук Байрактар опубликовал в своём Твиттер сообщение в поддержку Азербайджана с кадрами уничтожения армянских позиций произведёнными его компанией ударными БПЛА Bayraktar TB2, которые после Сирии, Ливии, Ирака и Нагорного Карабаха официально можно считать самыми воюющими беспилотниками в мире.

28.09.2020 в 08:27Корней
засранные леваками и бомжами города◄ можно добавить сквоченные кварталы американских и европейских городов  "Сквоченные" - не столько в значении "ссученные". Речь о сквоттинге -   ныне особо популярный захват чужой недвижимости – дома или квартиры. Законы тому способствуют = жить в захваченных квартирах долго и счастливо, а зимой полицейские и не потревожат. Да и попрообуй повестку в участок на опрос вручить, под подпись или видеосъемку...Сквоттеры приветствуют анархию, хаос, массовое разграбление собственности и... даже период семейных отпусков хозяев собственности. "тук-тук, кто в тереме живет?" 
28.09.2020 в 09:03guran
План операции явно разрабатывался турецкими генштабистами и копирует операцию в африне.

Условия схожие. Малонаселенный горный район защищаемый не самой технологичной армией.

Тактика - вгрызания с нескольких направлений при массированном использовании артиллерии, РСЗО, беспилотников и операции. На земле массированное использование расходного материала - сирийских боевиков.

Российское телевидение комментирует подчёркнуто отстраненно и нейтрально.

Околовластные политологи - тот же Марков - рисуют желательный для кремля сценарий.

Азеро-турецкая группировка берет районы вокруг Карабаха и отрезает его от Армении.

После этого власть пашиняна рушится а Россия под предлогом спасения населения Карабаха от неминуемой резни вводит в регион миротворцев.

28.09.2020 в 09:24pearly
марков проазербайджанский политик .Собирал подписи против памятника Нжде.

года три назад обещал азерам что вернут 7 районов потом 5 итак далее.наверно хорошо поимел от азеров

28.09.2020 в 11:52matrixart
Без разницы хорошо, или плохо будут жить жители Абхазии, элита точно будет жить хорошо и сделает все от нее зависящее, что бы быть на сколько получиться независимыми, и как можно дольше.
27.09.2020 в 14:21BERG...man
Категорически не приемлю тост -  нет победителя и проигравшего. Это  -  не правда.
27.09.2020 в 15:07guran
В историческом противостоянии россии и Турции есть какая то историческая обречённость.

Даже если мы этого хотим сама логика событий нас постоянно сталктвает лбами

А купоны стрижет Англия и Франция. Ну сейчас видимо и штаты.

27.09.2020 в 15:29damion
туран же если и возможен то в отдаленном будущем пример турмении не впечатляет их 
27.09.2020 в 14:35guran
Вот поэтому он стрелков а не Путин..

Российский Ан-124-100 224-го лётного отряда совершил полёт из аэропорта Платов в Ростове-на-Дону в аэропорт Звартноц в Ереване и обратно, скорее всего доставив военную технику.

Пишут что наши вкс через Иран начали летать в Армению.

Я бы тоже за то чтобы туда не лезть.

Но ....это маловероятно

27.09.2020 в 14:27damion
индивидуализм западный имеет минусы а коллективизм имеет преимущества
27.09.2020 в 14:23BERG...man

Не начинй... день открытых дверей сегодня в дурке?

Что за...

На фига это делать?Говори по существу.

27.09.2020 в 14:25damion
и с другой стороны стрелков сказал что чем больше стая людей тем она сильнее это ещё от кроманьольцев известно

олни победили неандертальцев потому что сплоченнее были а неандертальцы индивидуалисты и их съели хотя те умные были

27.09.2020 в 14:31damion
НЕТ НЕ ТАК  те зверьки яростнее 

они что то поняли эти кроманьольцы когда съели неандертальцев и использовали их орудия труда все эти кремни отесанные 

27.09.2020 в 14:21damion
вот грузины проиграли войну и полстраны уехало сбежало так или нет 
27.09.2020 в 14:22damion
 ещё одного поражения вам хана придет как стране
27.09.2020 в 15:08guran
*даже если мы этого не хотим
27.09.2020 в 14:22BERG...man
Война вечна.. да. Формы - разные.