Кавказский Узел

Пашинян надеется на Байдена в решении Карабахской проблемы?

09 ноября 2020, 09:25

«Уверен, что за время вашего президентства армяно-американские отношения, которые зиждутся на демократических ценностях, продолжат развиваться. Несомненно, в этом деле свою роль играет армянская диаспора в США, которая является связующим мостом между нашими странами», – приводит слова Никола Пашиняна ТАСС.

Премьер-министр Армении также отметил вклад Байдена в укреплении дружбы между республикой и Соединенными Штатами. «На протяжении всей своей деятельности вы внесли значительный вклад в укрепление армяно-американской дружбы и взаимовыгодного сотрудничества. Армянский народ ценит вашу принципиальную позицию в отношении признания геноцида армян и защиты его прав. Я полон надежды, что ваша администрация предпримет активные шаги для прекращения войны и всеобъемлющего урегулирования вопроса, которое должно основываться на обеспечении безопасности народа Арцаха (непризнанная Нагорно-Карабахская республика) через осуществление его права на самоопределение», – отметил Пашинян. Источник: https://vz.ru/news/2020/11/8/1069555.html

Никол Пашинян и Джо Байден. Иллюстрация: primeminister.am
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/11/08/pashinyan-polon-nadezhdy-chto-administraciya-baydena-ostanovit-voynu-v-karabahe

П.С. Не то, чтобы удивлён текстом, наоборот, Никол Пашинян лишь подтвердил свой статус. Но, есть вопросы к последнему предложению. Уже много раз задавал и вновь хочу задать один и тот же вопрос.

Как США может признать статус Карабаха, если сама Армения, за 30 лет, его так и не признала? И даже сейчас, когда идет кровопролитнейшее столкновение Армении и Азербайджана, оф. Ереван "хитропланит" и не делает заявления по этому поводу. Знаю доводы и аргументы с обеих сторон, но, тем не менее, вопрос остается.

Как Байден может взять и прекратить конфликт и даже, осуществить право на самоопределение Карабаха? Тем более, что срок начала его полномочий, не завтра начинается, и учитывая, втч, политическую географию Южного Кавказа и российский и турецкий факторы?

Некоторые материалы на эту тему:

от 27 октября:Разница между Алиевым и Пашиняном в заявлениях по Карабаху

от 24 октября:Трамп-Карабах-Байден. Эффект-эффективность - реальность

от 22 октября:Пашинян: без Карабаха нет Армении

Я не касаюсь в материале военной ситуации, и боёв за Шушу. Понятно, что сейчас об этом очень много пишется, читаю и знаю и о заявлениях из Баку и из Еревана, и из российских СМИ, как проармянских и проазербайджанских, так и более-менее нейтральных.

Вопрос: в самой Армении как относятся к тому, что оф. Ереван до сих пор не признал Карабах, за который погибают сотни и тысячи молодых армян.

И ещё один вопрос, как Джо Байден может решить карабахскую проблему?

То есть вопрос не о том, почему так сказал Пашинян, а о том, как вы себе представляете ситуацию, когда Джо Байден остановит конфликт в Карабахе, так, чтобы это устраивал Армению?

Дейдей, в условиях полного отсутствия доверия с двух сторон, ни о каких договоренностях без войны не могло быть и речи. Сейчас какие-то договоренности соблюдаются только из-за присутствия там российских миротворцев. Да и то, это не помешало азербайджанским военным похить гражданских лиц на дороге в Мартуни.

Сегодня 9 ноября – судьбоносный день в немецкой истории. Свержение монархии, трагедия Хрустальной ночи и падение Берлинской стены – в разные годы все эти события происходили именно 9 ноября. В этой календарной дате сошлись исторически переломные моменты.

9 ноя1848г начало конца т.н. Мартовской революции в Германском союзе, ставшей частью буржуазно-демократических восстаний в Европе.

9 ноя1918г. - отречение от престола кайзера Вильгельма II после поражения в 1МВ. Германия пошла демократическим путем, парламентской демократией, под названием Веймарская республика (по месту провозглашения Конституции).

9 ноя1923 «Пивной путч» Гитлера (Вier-Putsch). Вместе с генералом Э. Людендорфом и несколькими тысячами штурмовиков Гитлер направился к зданию Минобороны в Мюнхене. Его целью было смещение правительства в Берлине, чтобы самому прийти к власти. Полицией путч был подавлен. Гитлера приговорили к 5 г. заключения, но уже через 9 мес. выпустили на свободу.

9 ноя1938г. «Хрустальная ночь» (Kristallnacht), еврейские погромы на всей территории Германии. Спецоперация отрядов СА и СС, были разбиты тысячи витрин магазинов, принадлежащих еврейскому населению, а здания синагог – подожжены.

9 ноя1989г. Падение Берлинской стены тысячи жителей Вост. Берлина вышли на улицы, шли через бывшие КПП, обнимались с жителями Зап. Берлина и не могли поверить такому обороту. Разделенный 28 лет город в ту ночь снова стал единым целым, а путь к объединению Германии (поглощению ГДР Зап. Германией) был открыт.

Дядя Рудольф, может все таки обратишься к врачу пока не поздно?А?

Где дивизии Сороса?

В смысле, специально???

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/2455156/pub_5f2a53f3b1ec2205d8fb0d85_5f2a596e9870bd7dfeb29245/scale_1200

МОСКВА, 9 ноября. /ТАСС/. Первый законопроект, описывающий статус федеральных территорий (ФТ), будет в ближайшее время внесен в Госдуму. Проект декларирует создание ФТ "Сириус", которая получит статус публично-правового образования с особым устройством власти, сообщает в понедельник газета "Коммерсантъ".

Федеральная территория - территориальное образование, которое может быть создано в РФ согласно принятому в 2020 году пакету поправок к Конституции РФ.

По данным "Коммерсанта", федеральная территория имеет особое устройство власти: часть региональных властных полномочий, а также муниципальные полномочия и часть федеральных полномочий будут осуществляться новым органом власти. Часть этого органа власти будет назначена президентом, другая - избираться населением ФТ. Издание сообщает, что федеральная территория "Сириус" будет иметь отдельный от бюджетной системы Краснодарского края бюджет. Кроме того, в ее управление передадут олимпийские объекты в Имеретинской низменности. Краевое законодательство будет действовать на федеральной территории в той части, которая не регулируется законом о "Сириусе", остальное будет регулироваться федеральным законодателем.

Как сообщает газета, данный законопроект предполагает пятилетний переходный период для формирования нового порядка. Что касается основных задач ФТ, то одной из них станет отработка наиболее разнообразных технологий с целью их дальнейшего масштабирования там, где это будет применимо. Одной из главных идей федеральной территории является ее одновременное развитие как современного города на базе олимпийской инфраструктуры (с инновационным ЖКХ, медициной, портом, железнодорожным вокзалом и другими возможностями), крупного полнопрофильного образовательного, научно-технического и инновационного центра, а также туристического центра.

Как сообщила "Коммерсанту" руководитель образовательного центра "Сириус" Елена Шмелева, появление ФТ позволит реализовывать "университетскую" модель комплексного развития территории. По ее словам, ФТ "Сириус" представляет собой инновационный проект городского развития, который будет реализовывать идею открытой территории, интересной для всего населения страны.

В феврале, в соответствии с распоряжением правительства РФ, в Сочи была создана отдельная административно-территориальная единица - поселок городского типа (птг) Сириус. Во время голосования с 8 по 13 октября 2019 года за создание в Имеретинской низменности пгт Сириус высказались более 5 тыс. жителей города. Планировалось, что поселок станет новым деловым и досуговым центром в Сочи и будет привлекать дополнительное количество туристов

Видимо даже верных американских вассалов вытошнило от этого непристойного цирка с конями

оказывается байден готов уже переговарится с путином по судьбе карабаха в общих чертах

Сообщают, что в округе Фултон (Джорджия) якобы были признаны недействительными 132 тыс. бюллетеней, что означает победу Трампа в этом штате.

воровать и строить лучше чем воровать и не строить

совсем хорошо строить и не воровать

но это пока недостижимый идеал

09.11 / 10:28 } BERG...man (Суперэксперт) #

ОК. США есть США. Никто не спорит. Но как.. Косово?

Такое - в Карабахе? И пойти на десятилетия вперёд против Турции и Азербайджана?

Смысл? Американский Черненко похож на такого человека, который это сделает?

Просто спрашиваю вашего мнения.

=========

Вряд ли...

Мое мнение простое...

Пашинян сливает Карабах

А все эти обращения - политическое прикрытие процесса.

и при трмпе америка несомненно бы стала просто какой то страной американскго континента типо колумбии или бразилии а не гегемоном западных ценностей

С этим Байденом интересная ситуация. Принято считать, что он будет всячески враждовать с Россией. Еще два месяца назад не скрывали бы свою радость все: и азербайджанцы, и армяне, и грузины. Но, обратите внимание как упали карты. Открыто злорадствовать могут себе позволить лишь украинцы). Азербайджанцев напрягают перспективы помощи Армении. Армении сейчас крайне не выгодно провоцировать Россию. Грузия меж двух огней и пытается вести себя крайне сдержано. В итоге в информационном пространстве лишь легкий тремор.

Да, смотрел на днях сюжет большой об этом.

По телеграмму пошла инфа что якобы началась переброска 31 Ульяновской бригады ВДВ в Карабах

Это наследница 104 дивизии ВДВ ВС СССР

Которая после 1946 базировалась в азербайджанском кировабаде. Ныне это Гянджа.

Принимала участие в первой карабахской войне

Если не фейк - видимо началась реализация договоренностей о вводе миротворцев.

/Я полон надежды, что ваша администрация предпримет активные шаги для прекращения войны и всеобъемлющего урегулирования вопроса, которое должно основываться на обеспечении безопасности народа Арцаха /

То есть надежды на самих армян больше нет..

Посмотрим

Есть вероятность, что азеры сегодня умудрились проиграть выигранную войну

Блабла троллей продолжается

Да ты что... серьезно? Сейчас гляну.

Сорос и Джо успешно пока борятся с агентом Дональдом

ну как нувот как спасут гарабах

подсказка намбер туууууууу жж игоря иваныча стрелкова

*****Байден часто действовал в интересах армянского лобби и в 1995—2007 годах входил в Группу по армянским делам Конгресса США. Он голосовал за принятие антиазербайджанской Поправки 907 и за выделение американской финансовой помощи Армении и Нагорно-Карабахской Республике в 1992—2008 годах********

На это обстоятельство рассчитывает Пашинян.

Точнее для Пашиняна и стоящих за ним элит оба варианта подходят

(1) отстоял Карабах - герой

(2) сдал - убрал конкурентов

Я как- то говорил, Закавказье приходит в то состояние, в котором оно прибывало до прихода русских в 19 веке. Все что происходит - закономерно. Никто этот процесс не остановит.

Байден может в пику русским обвинить Путина в пособничестве Азербайджану. Может обругать Эрдогана и сказать пару ласковых армянам, чтобы голосовали за него через 5 лет. Все, на этом спектр кончается. Байден вступит в должность в январе, а до декабря в НК воевать будет не с кем. проблема закончится

(с)

То, что происходящее, в определенной мере, закономерно, соглашусь.

Азербайджан могократно говорил, что он рано или поздно постарается решить военным путем.

Армения, до конца, имхо, с главным союзником - не определилась.

И старается от одного союзника - не зависеть.

американцы тоже делают ошибки

они уже проанализировали почему трамп вообще выграл в 2016

потому что хилари была никакая уже тогда нужно было против трампа выставлять байдена и он бы стал президентом в 2016

Вернее, известно кому

Тролль признал самого себя

вот так

И вашим и нашим: президент Польши не поздравил Байдена с победой

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/11/09/i-vashim-i-nashim-prezident-polshi-ne-pozdravil-baydena-s-pobedoy

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков объяснил, почему российский лидер Владимир Путин не поздравляет Джо Байдена с избранием на пост главы США.

«Предвосхищая ваш возможный вопрос о поздравлении Путина избранному президенту США. Мы считаем корректным дождаться официального подведения итогов состоявшихся выборов», — сказал Песков.

Также он объяснил, почему Путин поздравлял Дональда Трампа с избранием в 2016 году сразу после выборов, а Байдена нет.

«Разница совершенно очевидна. Вы видите, что там предстоят определённые юридические процедуры, которые были анонсированы действующим президентом, поэтому этим ситуация и отличается. Поэтому мы считаем корректным дождаться всё-таки официального объявления», — отметил он.

Песков добавил, что Россия готова работать с любым президентом США, избранным американцами.

🤣🤣🤣Я же говорю странный какой-то.

Организаторы митинга в Тбилиси призвали сторонников собраться снова сегодня, 9 ноября в 18.00 по местному времени (17.00 мск) на проспекте Руставели. Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/356261/ © Кавказский Узел

ответ на твой бер вопрос ответил игорь иваныч стрелков

Дядя Рудольф ты д.. ? Отстань уже от Грузии, давай что нибудь про Шушу или Ханкенди. Шутка шутками ты какой то странный армянин. К врачу не пробовал?

Мне тоже кажется, что Пашинян, реально, хочет одного, а приходится делать совсем другое, в силу географии Армении.

я б ишшо выделил территории забайкальского края, амурской области и приморского края под восстановление забайкальского, амурского и уссурийского казачьих войск с восстановлением элементов казачьего самоуправления вплоть до воссоздания казачьих кругов.

такая казачья-анархисткая мечта)

русское поле экспериментов

все лучше чем местная привластная бандосня. без родины без флага без царя в голове.

women первая же попытка женщины стать во главе запада чуть не обернулась катастрофой запада

Иные СМИ, включая российские, восторгаются. – «Пока Трамп играет в гольф, Байден отправился воскресным утром в церковь. Как известно, Байден верующий католик, он почти каждое воскресенье присутствует на мессе. Байден должен стать всего лишь 2-м президентом-католиком после Джона Кеннеди...»

А вот и несколько фраз этого ~~примерного «христианина»~~ сатанюги Байдена:

"Меня не интересует, какая у вас культура! Права ЛГБТ превыше всего!",

"Защита прав гомосексуалистов должна быть выше национальных культур!",

"Запрет флага ЛГБТ – настоящего символа многообразия и инклюзивности, – несомненно, неправильный. Пентагон должен гарантировать, что разрешит его, иначе это сделаю я как президент",

"Мы должны декриминализировать марихуану с тем, чтобы дела, связанные с этим, не числились за людьми и при задержании полицией человек мог сказать, что у него нет криминальной истории". Это только маленькая толика того, что нёс зомби-Байден .

Это на тлг-канале движа "40 сороков". Вот так знакомимся поближе с "новоиспеченным". "Бандерлоги, ближе... еще ближе!"

Кямал, я потом, и не пишу ничего о военной составляющей. Это вы намного лучше меня знаете, видите и пишите.

Я просто задаю вопро по поводу логики.. Ну, или, допустим, как Байден может признать или остановить?Тем более, Алиев чётко говорит, что борется до конца. Пашинян, что без Карабаха - нет Армении.

В чем может помочь Байден?

Еще ни один армянин не объяснил, как гипотетически признание "НКР" спасет эти буквы от изгнания из Азербайджана? США нападали на признанные миром арабские страны (Ирак, Ливия...), и что, от того что эти страны признаны миром американские снаряды застывали в воздухе не долетев до цели? Армяне многажды себя трагически обманывали, "признание для спасения" - следующий, может самый интересный обман.

У бородатого соросенка раздвоение личности.

Да и вся эта братия внучка легионера Вермахта, в паралельных мирах живет.

Видимо в том мире американские рейнджеры и морские котики десантируются в Бакинской бухте и берут Президента нашего в плен.

Российская 58 армия маршем через Грузию вторгается в Турцию, и берет для армян Карс, Эрзурум и Ван, создав полувеликую армению.

проблема трампа президента сша была в том что он считал что америка типо какой то корпорации

само понятия ЗАПАДНЫЙ МИР он также игнорил

кромн того статья майкла бома во вчерашнем выпуске эхо москвы

почему байден хорош для россии

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/197911/pub_5f2a53f3b1ec2205d8fb0d85_5f2a58885f97554824423cc9/scale_1200

Лон, я ниже уже написал, допустим, Байден симпатизирует армянам.. но, как он может им помочь? Скажи конкретно, как ты видишь?

Держи

https://sdelanounas.ru/blogs/137246/

⚡️Российский Ми-24 был сбит в воздушном пространстве над территорией Армении вне зоны боевых действий — представитель Минобороны РФ

Вот [...]. Ты да откуда знаешь кто радовался бы а кто плакал? Ты хоть дальше своего [...] Владика где то был? Ну хотя бы в перечисленных тобою государствах? Блин каждый строит из себя стратега.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

09.11 / 10:36 } BERG...man (Суперэксперт) #

=====

да

трмп хотел распустить НАТО фанстастический идиот типо чтобы съэкономить

такие идиоты бывают это уже из вчерашней беседы соловья фейгина и пионтковского

В период с января по июль текущего года убыль населения увеличилась более чем на 30 процентов и составила 316,3 тысяч человек. В среднем по стране число умерших в 1,4 раза превысило число родившихся, в аналогичном периоде прошлого года — в 1,2 раза. При этом в 41 российском регионе это превышение составило 1,5−2,4 раза.

За первое полугодие число родившихся россиян составило 811,7 тысячи человек, что на 5,7 процента меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Во время ограничений из-за коронавируса миграционный прирост компенсировал естественную убыль населения на 20,6 процента.

Видео

Володин попросил поддержать регионы с убывающим населением

Также сократилась численность экономически занятых россиян. В 2020 году она уменьшилась почти на 1,6 миллиона, составив 70,5 миллиона. В сентябре уровень безработицы достиг максимума с 2012 года — 6,3 процента. Всего в России выявлено 4,3 миллиона безработных граждан.

В октябре стало известно, что, согласно прогнозу правительства из обновленной версии единого плана по достижению национальных целей до 2030 года, население России к концу года может уменьшиться на 352,5 тысячи человек, а к 2024 году — на 1,2 миллиона. В предыдущей версии документа, подготовленной в августе, были указаны более оптимистичные цифры. К концу 2020 года ожидалась убыль населения на уровне 158 тысяч, а в 2022 году прогнозировался рост. Новый прогноз министры составляли с учетом объективных реалий и не подгоняли под необходимые показатели.

Опять по "-10" на 09.11 / 10:04 и 09.11 / 10:08.

Кому-то "правда в глаза колет"

Чего бы Пашиняну на Байдена не надеяться?

Байден часто действовал в интересах армянского лобби и в 1995—2007 годах входил в Группу по армянским делам Конгресса США[20]. Он голосовал за принятие антиазербайджанской Поправки 907 и за выделение американской финансовой помощи Армении и Нагорно-Карабахской Республике в 1992—2008 годах.

ессесно в проамериканизме игоря иваныча не заподозрить но армян он уважает в какой то степени считая их каким то флангом противу турок и исламистов

МГ ОБСЕ никто не отменял.

🇬🇪 Возле здания ЦИК Грузии в Тбилиси, где минувшей ночью прошел разгон акции протеста оппозиции, недовольной результатами выборов в парламент страны, сейчас так. Повсюду мусор и камни, их не успели убрать коммунальные службы. (Фото).

📌 Во время разгона пострадали, по разным данным, от 9 до 14 человек – среди них протестующие, полицейские и три журналиста.

https://t.me/SputnikGeorgia/4531

Nov 9 at 10:53

и верится майклу бому получается что для РОССИИ а не банды жиликов воров байден реально выгоднее трампа

А у нас так то тоже таможенный союз есть)

09.11 / 10:18 } BERG...man (Суперэксперт) #

Допустим, Байден симпатизирует Армении. Мой вопрос - как он может остановить и решить проблему. Я ведь не отвечаю на этот вопрос - вам же и спрашиваю.

======

Если надо будет - решит... США есть США...

С Косово (пусть это противоположный случай) - решил же....

На то они и тролли, что до них никак не доходит, что блабла троллей меня не интересует

И потом... ты лично, как считаешь, все ли делает логичо Пашинян?

Или, у него есть и другие возможности, но, он их не использует или не хочет использовать?

Или, этих возможостей изначально не было?

И не только поляков

Эстонцы клянут отца и сына Хельме, усомнившихся в честности победы Байдена

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/11/09/estoncy-klyanut-otca-i-syna-helme-usomnivshihsya-v-chestnosti-pobedy-baydena

вот до чего довёл Плюк фигляр Пе же

ОК. Понял.

Да но, Гость, ты же должен примерно хотя бы предполагать.. что именно может сделать Байден. Пашинян же не может, совсем впустую обращаться к Америке. Он же на что-то надееться, на что именно?Ведь не на Минскую же группу ОБСЕ?

В партнерах России может быть или Армения или Израиль...

Поэтому армянская пропаганда так неуспешна в России...

Бьются ары не с турками или азерами, а с евреями

Нет, давай без Сороса... он в ведущей демократии. Мне просто реально, интересно, у Никола нет проблем в Армении с той политической логикой, которую он декламирует. Может, в Армении считают, что именно это верная линия.. И в чём именно её верность?

Пашинян производит впечатление дворовой шавки, случайно попавшей в большую политику, часто слышу такое мнение. А шавка не может вызывать ничего кроме призрения. Уже можно говорить, что у значительной части российского общества действия армянских элит (как внутри Армении, так и диаспоры в России) на фоне взрослой азербайджанской политики вызывает негативное отношение к Армении и армянству. В моем окружении тех, кто симпатизировал армянам было абсолютное большинство. Сейчас, пара человек.

Без шуток, Никол и его соросята внесли самый большой вклад в военную победу Азербайджана.

И есть совместные заявления президентов стран-сопредседателей МГ ОБСЕ - России, США и Франции.

но байден обижается на пропогандонов за наезд на его сына

а может и не обижается но невежливый был наезд

ничего не ново под луной

государевы земли

опричнина

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Между тем, Батуми после акции протеста: здание правительства Аджарии окружено палатками Протесты в Грузии 2020: оппозиция не признает результаты парламентских выборов Участники акции заявили, что не собираются расходиться даже в свете новых ограничений, запрещающих выходить на улицы после десяти вечера до пяти утра следующего дня https://sputnik-georgia.ru/politics/20201109/249974266/Batumi-posle-aktsii-protesta-zdanie-pravitelstva-Adzharii-okruzheno-palatkami.html 11:22, 09.11.2020

Не вижу... Симпатизировать и реальная политика - немного разные области. Мое мнение - чем дальше в лес, тем больше Пашинян и его политика походят на клоуна и цирк

Армения придает большую важность роли США в деле мирного урегулирования карабахского конфликта в качестве страны-сопредседателя Минской группы ОБСЕ. Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/11/08/pashinyan-polon-nadezhdy-chto-administraciya-baydena-ostanovit-voynu-v-karabahe

Вот чего нет в приведенном тексте на этом блоге, хотя именно эта ссылка приведена.

Главная проблема армян Карабаха, что он не нужен никому кроме карабахских армян, даже армян Еревана.

Подписать русских не удалось.

Своими армян мы больше не считаем. Поэтому вписаться можем только если за ништяки... А их там для РФ нет.

Крым свой и нужен ... Поэтому там все на свете, включая мост.

Сирия не своя, но там порты для ВМФ РФ ...

Карабах не свой для народа (заставили бы вписаться элиту иначе), и бесполезен для элиты.

09.11 / 14:45 chandra_mayert #

Berg-армении никто не сможет помочь,пашинян специально тянет с мирными переговорами,ждёт пока азербайджан уничтожит последнего вооруженного армянина в карабахе,тогда не останется вооружённой опазиции которая бы могла его свергнуть

============

И что характерно, ереванских армян это устраивает...

Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не идет

Источники сообщили, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган и его российский коллега Владимир Путин достигли договоренности по компонентам проекта сделки в субботу в телефонном разговоре.

Детали были обсуждены министром иностранных дел Турции Мевлютом Чавушоглу и его российским коллегой Сергеем Лавровым в последующем телефонном разговоре.

Возможно создание двух коридоров

Согласно проекту соглашения, Армения немедленно выйдет из пяти из семи оккупированных районов (тип административной единицы нескольких постсоветских государств), окружающих Нагорный Карабах, как только обе стороны согласятся с условиями перемирия.

По условиям прекращения огня Ереван выйдет из оставшихся двух районов в течение 15 дней. Проект соглашения не требует, чтобы Баку покинул недавно захваченные территории, но остановит наступление Азербайджана против Нагорного Карабаха, который в настоящее время частично контролируется Баку.

Обе стороны согласятся на создание двух коридоров.

Одна дорога, ведущая из Армении в Нагорный Карабах, изначально обеспечивала доступ Еревана в регион. В свою очередь, Армения позволит создать второй коридор, который соединит азербайджанскую территорию Нахчывана с Баку.

Это мне гораздо интереснее

https://m.vz.ru/economy/2020/11/9/1069247.html

🇬🇪 Первый замминистра МВД Грузии Кахабер Сабанадзе провел брифинг. Тезисно о заявленном: 🔹Во время разгона пострадали 14 полицейских, 10 участников акции, 3 представителя СМИ. 🔹Повреждены пожарная машина, транспортные средства полиции, амуниция. 🔹 Водомет был направлен в ту сторону, откуда исходила угроза. В представителей СМИ струя воды попала непреднамеренно. 🔹 Слезоточивый газ использован не был.🔹 Подтверждено использование перцового спрея.

📌 Возбуждено уголовное дело по частям 1 и 2 статьи 225 "Организация, руководство или участие в групповом насилии".

https://t.me/SputnikGeorgia/4535

Nov 9 at 11:30

Разгон акции протеста в Тбилиси: более 20 пострадавших доставлены в больницы До тридцати человек пострадали минувшей ночью в Тбилиси, при разгоне акции оппозиции у Центризбиркома, во время которого полиция применила водометы и перцовый спрей. МВД сообщило о более 20 пострадавших, из них 14 полицейских, до 10 участников акции и три журналиста. Четырнадцать пострадавших при разгоне акции у Центризбиркома в Тбилиси по данным телеканала "ТВ Пирвели" были доставлены в Кавказский центр медицины – среди них были журналист телеканала "Формула" и оператор телеканала "ТВ Пирвели", которому понадобилась срочная операция на глазах. Среди поступивших в клинику пострадавших были 11 полицейских – двое получили сотрясение мозга и остаются в больнице. https://sputnik-georgia.ru/incidents/20201109/249975362/Protesty-v-Gruzii-est-postradavshie.html 12:19, 09.11.2020 (обновлено 13:02, 09.11.2020)

- Почему тролли такие глупые? - Потому что - тролли

Поэтому до них не доходит с первого раза, надо им напоминать одно и то же постоянно? :)

байден ограничит добычу сланцевого газа в федеральных териториях уже плюс к цене нефти ну итам ещё всякое

А я про поздравления слова не сказал. Я задал вполне конкретные вопросы.

Следующей федеральной территорией видимо станут вычлененные из ставропольского края кавказские Минеральные воды со столицей в Пятигорск.

На обсуждении Байкал с одновременным вычленением территорий из Бурятии и иркутской губернии

И Арктика.

Я говорил, что Байден ненавидит Россию и говорю это сейчас.

С другой стороны, Байден вынудит Россию сильнее сосредотачиваться и входить в конфронтацию... Так что, при Байдене вообще никаких иллюзий ( фишманы не в счет) - не будет.

И вполне возможно, Россия будет более жёстко отвечать США, а возможно, нет.. не знаю.

Опа... султан сейчас в характерной, мягкой, утонченой форме что-то скажет...

Кямал, но, в пику русским, если Байден встанет на сторону Армении, Ереван может, уже на самом деле, получить в лице Москвы далёкое от дружественного, гос-во.

То есть, не факт, что открытая поддержка Байденом - Армении, если вдруг, такое произойдет, так уж на руку Армении.

Греческие СМИ сообщают, что Эммануэль Макрон призвал ЕС упразднить существующий Таможенный союз с Турцией.

То есть, со стороны, немного всё это не понятно.

То есть понятно, что азербайджанцы и армяне очень серьезно воюют и гигантское кол-во потерь.. и это я вообще не трогаю.

Но, не понятно... чего ждёт Пашинян от Запада.

Он ведь явно на что-то рассчитает, на что?

Кстати, нефть пошла вверх.

Берг, если честно, то понятия не имею, как президент США (хоть Трамп, хоть Байден) способен остановить войну. Турция для США важна, в качество антироссийской силы и ни за Армению, ни за Грецию, ни за Франци и ни даже за Израиль Вашингтон не изменит своего отношения к Турции. Султан это знает и позволяет себе множество вольностей. Американцы думают, что имеют на нем уздечку или розги для него, но это не так. Эрдоган, довольно упоротый тип и ни санкции, ни что-либо другое его не остановит. В настоящий момент я не вижу силы, которая может принудить Турцию к миру в Арцахе, кроме поражения азербайджанской армии. Что касается других турецких фронтов в Ливии, Сирии, восточном Средиземноморье и на улицах европейских городов, то там все еще сложнее.

Мой прогноз

Армяне на площади в Эривани, где они поставили памятник эсэсовцу, который сто лет назад приложил немало усилий для того, чтобы армян раскатали в тонкий блин турки - водрузят еще и памятник соросовцу, который не меньше усилий приложил чтобы армян в тонкий блин раскатали уже даже не турки, а азеры

Ну а площадь думаю переименуют в правильное название - "лузерс скваре"

Надо считать выгоды

Чистая экономика

Пока никаких стоящих аналитических материалов на эту тему не видел

все переживаешь. а кто вам виноват. если вы реально такие собрались и так себя подаете. не обижайся, пустое это. проехали уже давно.

А что.. ты хотел бы, чтобы Турция в него вошла.. ты что, левак...

Кстати, если ты в курсе конечно, максимка шевченка вконец обезумел.. такое несет.. вау :-)

Конфликтная ситуация, которая сложилась в Грузии при противостоянии оппозиции и властей, может привести к разрушению государства. Об этом сообщил 9 ноября один из лидеров оппозиционной партии «Лело для Грузии» Давид Усупашвили на своей странице в соцсети Facebook. «Политические события оказались в таком русле, что мы все: и те, кто прав, и те, кто не прав, участвуем в процессе разрушения грузинского государства. Как-то мы должны остановиться и найти решение», — написал Усупашвили. По его мнению, выход из сложившейся ситуации возможен в случае назначения новых парламентских выборов, которые будут контролироваться с помощью «международных инструментов». Усупашвили заявил, что будет использовать все свои возможности для того, чтобы добиться выполнения этой задачи. https://regnum.ru/news/polit/3110378.html

Ты серьезно? Азербайджан не с Арменией воюет...?

Союзнические отношения Россией у Армении были на первом месте и останутся на нем. И что бы ни говорила пропаганда, публикуя фейковые фото Сороса с Пашиняном (ужасный фотошоп), но в реальности никаких действий непосредственно против России сделано не было, при этом не отрицаю, что Пашинян Москву раздражает. Что касается обозначения реальности, то будущее нам неподвластно. Война продолжается. Будет день и будет пища.

Миротворцев наших послать, развести стороны?

Какие еще предложения? Помидоры запретить?

Впрочем, масса вариантов. Начиная от ударов КР и БР и авиацией по местам сосредоточения террористов и тех, кто их поддерживает....

Перечитайте, что я написал. Мне кажется там все белее, чем исчерпывающе.

Берг, я не знаю что у Пашиняна в голове и о мотивах могу только гадать. Предполагаю, что будучи руководителем небольшой страны, находящейся во враждебном окружении (это мягко сказано, не так много в мире стран, сосед которого хочет и физически может уничножить ее, я про Турцию), не может изображать из себя больше, чем это позволяет реальная политика. При этом у Армении нет никаких конфронтаций с США. Поэтому не вижу особых причин медлить с поздравлением. Что касается каких-то надежд на участие в умиротворении конфликта, то полагаю, что это не более, чем дипломатическая фигура речи.

То есть, Армения надеется на данном этапе - только на себя. И если сможет контратаковать то, что дальше.. она же все равно, даже в этом случае, вынуждена будет как-то обозначить реальность, иначе, завтра будет ведь тоже самое.. Так?

Тут все верно делают. С Восточным все правильно, кроме распи-ва со строительством.

В пику Турции: Франция поддержит газовый союз Восточного СредиземноморьяПодробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/11/09/v-piku-turcii-franciya-podderzhit-gazovyy-soyuz-vostochnogo-sredizemnomorya

И еще одно уточнение - Азербайджан воюет с Арцахом. Военных действий на границах Армении и Азербайджана нет. Безусловно Армения помогает, но не всеми силами. Так же, как и Турция участвует в конфликте не декларациями. Это к вашему вопросу на кого надеяться Армении. На себя, на кого же ещё?

Российский вертолет сбили на территории Армении. Об этом стало известно Telegram-каналу «Sputnik Армения» от осведомленного источника. Собеседник издания уточнил, что воздушное судно было сбито со стороны азербайджанского города Нахичевань. Вертолет упал на территории Армении. Официального подтверждения информации нет. https://lenta.ru/news/2020/11/09/armenia_hel/

Сомневаюсь, что будет что-то серьезное. Куда тут сосредотачиваться. Все идет в разнос. Сейчас уже мало чем кого впечатлишь. И Путин не из тех, кто склонен жестить. Предположу, что все будет примерно на том же уровне, что и сейчас.

Шуша все https://colonelcassad.livejournal.com/6313001.html

И в правду непонятно. Разве, что на американские санкции против Турции, но как это может вернуть Карабах.

В Тбилиси началась новая акция протеста оппозиции, требующей повторных выборов К требованиям новых выборов и отставки главы Центризбиркома добавился протест против действий полиции Сторонники грузинской оппозиции в понедельник вечером собрались на очередной митинг в центре грузинской столицы. Акция протеста традиционно проходит на площади перед парламентом Грузии. После шести часов люди продолжают собираться.

https://sputnik-georgia.ru/georgia/20201109/249979478/V-Tbilisi-nachalas-aktsiya-protesta-oppozitsii-trebuyuschey-novykh-vyborov.html

18:01, 09.11.2020 (обновлено 18:18, 09.11.2020

Не думаю, что стороны могли договориться мирно. Что собственно и произошло.

Интересно через Азербайджан полетит десантура или четкую Грузию?)

https://youtu.be/ZhTJkNH1iE0

Гость, простой вопрос - почему к Армении враждебное отношение? Не на пустом же месте. Оккупировали Карабах плюс семь районов вокруг, угрожали захватить дополнительные территории и ни в какую не желали идти на территориальные уступки.

Вот если США и Евросоюз - совместно, будут на стороне Армении, и конкретно, это уже другое дело. Но, тогда будет вопрос к Москве - а она каким боком во всем этом?

И потом, если бы Европа, имею ввиду обнимашку Макрона и греков, реально, хотели что-то сделать, то, почему не сделали до этого?

https://t.me/bbbreaking/70212

В сети появились эти кадры, очевидцы утверждают, что на них запечатлен момент попадания ракеты в российский Ми-24

09.11 / 21:30 wilbur #

09.11 / 21:24 christinia_grimes #

Странно, сначала пишем «У меня четкое впечатление, что Пашинян сливает Карабах сознательно и целенаправленно.», типа смотрите я не армянин, чисто пацан свой. А потом пошло- поехало, мужики наших бьют. А так, на войне всякое бывает, мои соболезнования родным.Земля пухом.

=======

[...]

А за русских должны ответить [...]

====

А нам про facebook пишут

anatoliy_Что думаете по ситуации с нашим сбитым вертолётом?И ещё вопрос - В Грузии ещё не начали опасаться Турцию?berg_man 1. Все зависит от позиции русского царя.2. На официальом уровне - нет никаких опасений.

Макрон как-то слишком утонченно врал (грузил) в интервью Ал-Джазире, что исказили его слова про ислам, в то время как его министр внутренних дел Дарманен хвастался рейдами на «исламистов» «против которых у нас по закону ничего не было, но хотели послать им предупреждение». В городе Альбервилль задержали 10 летнего школьника турецкого происхождения из религиозной семьи на 11 часов и допрашивали на предмет того, сколько раз молится он и члены его семьи и как они относятся к карикатурам и к словам президентов Макрона и Эрдогана. А опосля отказались предоставить какие либо документы кас. задержания, как будто его и не было.

С турками разошлись взорванным автобусом с парой десяткой турецких летунов и снесенными туркоманскими деревнями.

Помимо того усатый тридварас сам извинился и деньги предложил, хотя по началу реального пацана из себя корчить пытался.

Ну и за сотню аскеров потом прикопали авиаударом и даже не извинились.

Начало переворота

17 политических партий Армении выступили с требованием незамедлительной и добровольной отставки правительства Пашиняна и создания нового государственного органа управления в военное время.

Заявление обусловлено тяжелыми территориальным потерями в Арцахе и принято с целью предотвратить дальнейшие необратимые потери.

Я не писал о враждебном отношении к Армении, я написал о Пашиняне. Враждебное отношения к Армении есть только со стороны Турции и этому больше 100 лет. Этнические чистки и погромы начались во второй половине 19 века. Что касается 7 районов, то я не буду говорить о вынужденом создании буферной зоны. Дейдей, вы умный человек и прекрасно знаете ситуацию и отношение. Где армяне Нахичеваня? Там не было войны, но и армян там нет. Честно говоря не хочется уходить в дебри доказывания правоты сторон, у каждой своя правда, но головы и уши отрезают ваши солдаты, расстреливают пленных ваши солдаты, два пленных наемника воевали на вашей стороне. По церкви стреляли ваши войска, кассетные бомбы, фосфор и прочее. Война есть война, я все поримаю и про любые средства. Цель ясна - выгнать всех, кто не уйдет будут убиты.

⚡️Минобороны Азербайджана подтвердило поражения российского вертолёта Ми-24 зенитной ракетой над Арменией.

Заявление МИД Азербайджана:

"Полёт вертолета проходил в непосредственной близости к армяно-азербайджанской государственной границе, в то время как в зоне армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта продолжаются активные боевые столкновения.

Полет проходил в темное время суток, на малой высоте, вне зоны радарного обнаружения ПВО.

Вертолеты ВКС РФ прежде не были замечены в указанном районе.

В контексте указанных факторов и в свете напряженной обстановки в регионе и повышенной боевой готовности в связи с возможными провокациями армянской стороны, дежурным боевым расчетом было принято решение открыть огонь на поражение."

У меня четкое впечатление, что Пашинян сливает Карабах сознательно и целенаправленно.

Азербайджанская сторона приносит извинения российской стороне в связи с данным трагическим инцидентом, который носит характер случайности и не был направлен против российской стороны.

Азербайджанская сторона выражает искренние соболезнования семьям погибших членов экипажа и желает скорейшего выздоровления пострадавшим.

Азербайджанская сторона заявляет о готовности к выплате соответствующей компенсации.

Беспилотная зона с ударами по точкам базирования поможет?

Гость, может я неправильно понял, но вы пишите об Армении как стране находящейся во враждебном окружении. Поскольку Армения граничит с Турцией, Грузией, Азербайджаном и Ираном, и воюет на данный момент на территории и против Азербайджана, к врагам Армении точно можно сейчас приписать и Азербайджан. Да, была буферная зона, но у Армении была возможность, но не было желания обменять ее на мир. Буферные зоны, если только это не буферное государство (именно полноценное государство как субъект международного права, а не фикция), предполагают упор исключительно на военную составляющую отношений. В результате получилась вторая карабахская война, которой, повторюсь, могло и не быть. Жертвы среди мирного населения есть с обеих сторон, в Азербайджане их даже больше.

Они развязали войну в которой не было реальной необходимости кроме ЧСВ Алиева и Эрдогана.

Необходимо потребовать немедленного прекращения б/д.

И нанести удары отмщения по военным базам азеров

О проходе колонны знали заранее (не могли не знать). Боевых действий в Нахичевани нет. Армения не находится в состоянии войны с Азербайджаном де-юре. Вертушка сбита над территорией Армении.

Надо [...] Баку

Во-первых, пусть земля будет пухом тем русским воинам, которых убили азеры У

А, во-вторых, скажу, что как правило, за соплежуйство власти расплачиваются простые люди.

Ну, и в-третьих. Как же нас, страну, власть, народ, низко ставят, что сразу предлагают откупиться деньгами за жизни русских воинов. И вполне верят, что мы возьмем. И я боюсь, что мы удовлетворимся.

Мне очень горько.

А всего то и надо было, [...] в 2008 году тбилиси

С учетом того, что писал Гуран про ввод российских миротворцев и резкое подписание прекращение огня, атака вертолета турецкая провокация. Ну или кого то иг врагов Алиева. Похоже на попытку срыва почти достигнутых договоренностей.

Похоже, ждали они НАШУ КОЛОННУ. Похоже, БТГ это была. И наши вертолеты. И понятно, исходя из достигнутого соглашения - для чего.

Ща опишу быстренько

1. Турки узнали, что готовится такое соглашение, при котором их даже не упомянули ("а зятю своему, Шмулику, который очень просил упомянуть его в моем завещании, упоминаю - привет тебе, Шмулик!"(с)), и у них возникла мудрая идея, как сорвать тему.

2. В Нахичевани у них влияния и до войны было больше, чем у Алиева. Найти нужного командира части, найти стрелков - смогли. Сбили.

3. Очевидно, ожидалось, что азеры возбухнут, начнут лепить горбатого к стене, валить на ар и в итоге их разровняют, и все сорвется. Но вышло иначе. Посмотрим, какие головы на блюде нам вынесут и чем это кончится.

4. Шушу, похоже, не [...]в сражении, а таки сдали договорняком, я вот так думаю теперь. Так что Пашинян - [...], с него и спрашивайте. Да, контуры соглашения были известны в целом, видно, заранее, но Баку все пытался отказываться, не знаю, как с Ереваном. Сегодняшнее печальное событие, видно, привело к ультимативной постановке вопроса. Типа, или сами соглашаетесь, или зайдет 58-я ОА и замиротворит, как получится. Для особо [...] добавлено про артиллерию большой мощности (203 и 240мм) и прочие дела

5. Наши теперь там, получается. навсегда, потому что "урегулировать" там можно до китайской Пасхи. Как и в остальных случаях. Тронуть наших вряд ли решится кто, а решится - так мир его праху.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

На самом деле, Азербайджан был готов на мирное разрешение, но не была готова Армения, поскольку по понятным причинам не желала возвращать территории находящиеся под ее контролем и, более того, считала себя в состоянии предотвратить любые попытки Азербайджана их отвоевать.