Британия vs РФ: кому на руку - провокация?

24 июня 2021, 08:30

В СМИ очень много и по разному пишется об опасном инциденте у морских границ Крыма.

МО РФ  сообщает, что Черноморский флот совместно с погранслужбой ФСБ в среду днем пресек нарушение российской границы британским эсминцем Defender(«Дефендер») в районе крымского мыса Фиолент, что неподалеку от Севастополя. Корабль зашел в территориальные воды на три километра. Сначала российский пограничный сторожевой корабль открыл предупредительный огонь, а следом Су-24М сбросил четыре бомбы по курсу движения Defender, после чего эсминец покинул акваторию РФ.

С одной стороны, подобные  рискованные "лихачества" были не редкостью в времена холодной войны, с другой, учитывая нынешнее серьезное обострение, и   резко возросший уровень военных возможностей, есть опасения, что подобные действия рано или поздно могут привести к тяжелым, непрогнозируемым последствиям.

Статья в BBC: "Россия утверждает, что открыла огонь по курсу британского эсминца "Дефендер", Британия это отрицает". Источник: https://www.bbc.com/russian/news-57582958

==

Мне понятна логика исторически и ментально  "дружественной" России -  Британии.

Имхо, если не брать в расчёт  вечно "маленьких, но гордых" и  хронически "униженных и оскорблённых", пожалуй,  Британия -  самое антироссийское по духу и ценностям государство в Европе.

Всегда, за крайне редкими исключениями, Британия, как могла, так и "гадила" -  "империи зла", ну, или можно сказать, как любит говорить часть российской творческой интеллигенции -  боролась за ценности и демократию в "этой стране":-)

Всегда подстрекала, всегда провоцировала, всегда старалась сбить с ног колосса  на глиняных ногах,   вечно  и упрямо мешающего полной, безоговорочной гегемонии англосаксонского мира

Англичане всегда старались найти брешь, всегда искали ахиллесову пяту,  поддерживая любого, начиная от "Казбича и Зулейхи", заканчивая коллективными Навальными, Чичваркиными и Фишманами с Гариками Каспаровыми.

Лондон ненавидит,  когда кто-то суёт нос в его дела с ирландцами, шотландцами, валлийцами итд, но готов облизывать разного рода Закаевых, потому что они "герои" в борьбе против чуждой и  ненавистной для них империи.

Конечно, Россия - не бедная овечка и сделала много, чтобы  британский лев ослаб и стал, местами, карикатурен в территориальном смысле.

Но, британский лев остаётся львом и жаждет реванша, будучи всегда готовым не только вставлять палки в колеса, но и подливать  масла в огонь, если в ненавистной ему империи -  вдруг  где-то загорится.  большим любителем драться в открытом бою с медведем, он особо замечен не был, а вот натравить на него стаю волков,  боевых петухов и  потомков викингов - всегда пожалуйста. 

Теперь по последнему  инциденту.

Британский эсминец шёл из Одессы в Грузию, по дороге решив показать, что территориальные воды РФ в районе Крыма  - фикция, так как весь мир, прежде всего, Запад, не признаёт присоединение полуострова к России.

Это полное право - британцев! С другой стороны, Россия своими действиями показала, что для неё главное на её территории  то, что признаёт она, по своим законам. То есть, в который раз, де-юре столкнулось с де-факто...  и в который раз, отступило.

Почти уверен, что любое подобное действие Британии или США  не то, что в территориальных водах РФ в Крыму, но даже вблизи Абхазии, которую Грузия и большая  часть международного сообщества считают оккупированной Россией территорией, будет встречена также.

То же самое Южная Осетия, к непризнанным границам которой  власти Грузии постоянно водят  представителей западных стран, те говорят  пафосные речи,   грозя и требуя от России срочно уйти и отозвать признание республик, но уже 13 лет после того, как в 2008 году РФ признала республики и стоит там своей армией, ничего ровным счётом не меняется.

Как в плане статус-кво, так и в плане тостов от "эльфов".

Мои материалы от 26 мая:Если завтра война - кто готов драться, а кто традиционно кривляется?

от 1 декабря 2020: Как ответит Россия на принуждение сепаратистов к миру - в Молдове, Грузии, Украине?

==

П.С. На Украине и в Грузии, часть наиболее активных борцов с мировым злом в лице России, постоянно обвиняет власти  и Запад - в нерешительности.

К примеру, в Грузии сторонники хихикающего  Саакашвили,  который проявил сполна  проявил себя во время конфликта 080808,    и сегодня постоянно кривляются  и выкрикивают, что грузинская власть -  труслива и что если бы они руководили страной, показали бы, как надо  вести себя с находящейся на последнем издыхании,  империей.

Сторонники Саакашвили также постоянно сидят на ментальных корточках как сидели и до 2008 года, также выкрикивают и грозят всем, кто не понимает. насколько слаб - враг, и что вся проблема Грузии в том, что агенты Кремля -  во власти и бегают, традиционно, жаловаться по этому  поводу "западнампоможету".

Тоже самое можно сказать о "героямславах". Те вообще сотворили нечто невообразимо героическое, когда почти без выстрела, скоморошно, бежали из Крыма, потеряв 27 тысяч кв. км, около 2,5 миллионов граждан,  к тому же, умудрившись потеряв значительную часть своего воинского контингента в Крыму.. Нет, не потому что была борьба, а потому что... украинские военные просто... перешли на службу в армию РФ. 

Но, сейчас,  героямславы оправились и за спинами друзей -  вполне себе  грозят  "стране -  бензоколонке" и хихикают над "мутным царём", который не любит признавать ошибок и всё ещё  носится, пусть на словах, с написанным на коленке -  планом.... Такое чувство, что кроме Путина все давно уже прекрасно понимают, что это нечто позорное и недостойное.. но, никто не хочет взять и разорвать эту "писульку" -  первым.

 Моё мнение: если вдруг, будет попытка  не важно, кого -  оспорить военным  путём территориальную принадлежность Крыма -  это станет поводом для войны, возможно, глобальной, возможно, очень быстротечной.

Не вижу никакой разницы для Москвы - между Смоленском, Владивостоком, Калининградом или Севастополем.

Для России любое поползновение на её территорию -  будет, вне всякого сомнения,   поводом  для объявления войны.

По Абхазии и ЮО,   почти тоже самое. Любая попытка силового решения конфликта, это атака на российские ВС, которые стоят на границах республик.

Даже по республикам ДНР и ЛНР, не признанных самой Москвой, был дан чёткий сигнал из Кремля. В случае попытки принуждения к миру -  территориальная целостность Украины  встанет под большим вопросом.

Всё остальное -  пока, это  политические игры с огнём.

Имхо, самым надежным и действенным  способом для Запада победить "империю зла" -  остаётся надежда на смуту, святые годы и новую "шендеровичизацию"  страны.

К осенним выборам в Думу - готовятся все стороны.

П.С. Согласен с  мнением, бытующим на Западе, что сила США в её глубинных институтах, а России, во многом, в лидере, в царе, в его звезде. Слабый царь -  всё идёт насмарку, сильный -  наоборот.

США эволюционирует  стабильно и ровно. Россия -  скачкообразно, рывками.

Есть мнение, достаточно популярное, что после Путина может быть слабый царь - дурачок, каких на Руси, что белой, что красной, было всегда  немало.

Имхо транзит власти от Путина -  новому царю, остается одним из самых серьезных вызовов современной России.

Есть три условных варианта.  Путин передаст власть - "не рыбе, не мясу", и тот будет перед сильнейшим прессом Запада, который попытается соблазнить его и во многом, продажную часть элит.

После Путина придёт более либеральный и мягкий политик, и с одной стороны, это полностью устраивает Запад, с другой, рискованно, так как имперский джин слишком выпущен из бутылки и это может грозить переворотом.

И третий вариант. Путин передаст власть  более жёсткому и имперскому лидеру. 

24.06.2021 в 12:25BERG...man
Вау.... а как же рашкины?
28.06.2021 в 22:47numbers_greenholt
Надо было и сейчас просто потопить нахрен и все, как делал СССР.у этих кишка тонка.
24.06.2021 в 10:51guran
Япония заявила протест России в связи с военными маневрами на Курилах

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/06/24/yaponiya-zayavila-protest-rossii-v-svyazi-s-voennymi-manevrami-na-kurilah

24.06.2021 в 12:58антип
Большинство россиян (по опросам) считает КПРФ филиалом ЕдР. А ты тут про Рашкиных. Проблема как раз в том, что мало условно рашкиных-удальцовых.
24.06.2021 в 10:41guran
❗️МИД: Москва предупреждает всех, кто пойдет на провокации, подобные инциденту с британским Defender, что последствия могут быть тяжелейшие
24.06.2021 в 09:02BERG...man
Думаю, в следующий раз или через раз -  подобное вполне может привести к обостреию и без того, очень напряженных отношений.
24.06.2021 в 10:41LeningradSKY
Видео репортаж ВВС.

BBC journalist reports from British warship as Russia “fires warning shots” - BBC News

https://www.youtube.com/watch?v=MLPYAKL-f2M&t=21s

Почитайте комменты, почти все об одном: - А что делал "рояль в кустах"-журналист ВВС на борту боевого корабля? Специально, чтобы заснять реакцию русских?

Foreign office может сколь угодно долго говорить про "украинские воды", в международном морском праве есть термин "dispute waters" куда лучше никому не соваться тем более на боевых кораблях.

P.S. И как правильно произносить - Фолклендские или Мальвинские острова- спрашивает Командир русского фрегата, который собирается в те края.

24.06.2021 в 10:45guran
Политолог, бывший депутат Верховной Рады Тарас Черновол заявил, что стратегический диалог между Россией и США является «плохим знаком» для Украины. Об этом он написал в своей статье для издания «Главред».

ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ САЙТА ➞

Черновол напомнил, что ранее пресс-секретарь Госдепа Нед Прайс сообщил о подготовке Соединенными Штатами проведения стратегического диалога с Россией, который также затронет и Украину.

По мнению политолога, стратегический диалог означает достижение договоренностей, удовлетворяющих обе стороны, и такого диалога не может быть между странами, «занимающими диаметрально противоположные позиции».

https://m.lenta.ru/news/2021/06/24/znak/amp/

24.06.2021 в 10:49perry.morissette
24.06 / 09:03 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Кто-то может считать, что держит ситуацию под контролем, зная всё о дистанции и  возможных сценариях.. Но иногда бывает, что-то действует не совсем так, как предполагается.. и ситуация выходит из под контроля.

======

Эксцесс исполнителя случается (((

Обострение, конечно, резкое

Огонь по британским warships при советской власти не открывали все же 

Пусть и предупредительный

24.06.2021 в 09:03BERG...man
Кто-то может считать, что держит ситуацию под контролем, зная всё о дистанции и  возможных сценариях.. Но иногда бывает, что-то действует не совсем так, как предполагается.. и ситуация выходит из под контроля.
24.06.2021 в 10:43guran
МИД России об инциденте с британским Defender:

"Мы можем взывать к здравому смыслу, требовать уважения международного права, а если это не помогает - мы можем бомбить. Не только по курсу, но и по цели, если коллеги не понимают"

24.06.2021 в 11:33perry.morissette
Что может США

По американским данным с 1962 по 1973 год ВВС, ВМС, КМП и Армейская авиация США потеряли в Юго-Восточной Азии 3744 самолёта всех типов

Потери БПЛА по американским данным составили 578 единиц.

Потери вертолётов по американским данным на 3 февраля 2018 года составили 5607 машин из 11827 задействованных, в которых погибло 4867 пилотов, членов экипажа и пассажиров, не считая южновьетнамских пассажиров.

Таким образом, по американским данным США потеряли во Вьетнаме почти 10000 самолётов, вертолётов и БПЛА.

Южный Вьетнам потерял в ходе войны около 2500 самолётов и вертолётов

Именно потери высокотехнологичного вооружения и специалистов, заставили США свернуть военную компанию во Вьетнаме.

"Столичные политики" дали американским военным весь спектор современного оружия (кроме ядерного).

За время войны американцы сбросили 6 727 084 тонны бомб. (для сравнения — за время Второй мировой войны на Германию было сброшено всего 2 700 000 тонн бомб)

И всё безрезультатно

24.06.2021 в 12:23BERG...man

Немцы доиграются, Зеля и Кулебой и Неижбабой их поколотят.

Они шутить не любят. Зеля уже приструнил гончаренку, мааса тем более поставит на место.

24.06.2021 в 11:29guran
Прилепин (СР) сообщил РИА Новости, что Зюганов (КПРФ) предложил ему на следующей неделе обсудить вопрос подписания меморандума о создании левой коалиции
24.06.2021 в 11:02guran
Глава МИД Украины считает идею Меркель о саммите Россия - ЕС опасным отклонением от санкционной политики Брюсселя
24.06.2021 в 12:24guran
По всей центральной Азии пошел серьезный движ
24.06.2021 в 12:23guran
Источники «Октагона» заявляют, что в последнее время в политических кругах республики прошёл слух о том, что в Кремле всерьёз обеспокоились судьбой Северного Казахстана, где проживает преимущественно русскоязычное население.
24.06.2021 в 10:44guran
Военное командование США в Тихоокеанском регионе заявило, что во время недавних учений российские военные корабли прошли в 23−34 морских милях (43−63 км) от Гавайских островов, но теперь покинули этот район. Первой официальное подтверждение «инцидента» получила газета Honolulu Star-Advertiser. Она отметила, что это было максимально приближение российских кораблей к Гавайям за долгое время, сообщает сегодня, 23 июня, портал «Русское оружие».

«Российские суда следуют транзитом на запад и находятся вне зоны операций на Гавайях», — пояснил изданию капитан ВМС США Майк Кафка, представитель Индо-Тихоокеанского командования США (INDOPACOM).

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/06/23/rossiyskiy-flot-doshel-do-gavayev-gde-otmetilsya-neobychnoy-demonstraciey-sily

24.06.2021 в 12:29BERG...man
Tim Karsanti Нарушил границу - получи ракету в винт и отбуксирован на прикол под арест. До дальнейших разбирательств. Тихо бесит уже эта политика вечного терпилы. Как с Горби началось, так никак не могут в себя прийти. Наверное так до могилы и будут осторожничать, покорители мира на словах. Адепты брежневских мантр какбычегоневышлолишьбынебыловойны.
24.06.2021 в 10:59perry.morissette
24.06 / 10:44 } guran (Эксперт) #   

Военное командование США в Тихоокеанском регионе заявило, что во время недавних учений российские военные корабли прошли в 23−34 морских милях (43−63 км) от Гавайских островов, но теперь покинули этот район. Первой официальное

========

Портал  Drive написал о том, что группа кораблей ВМФ России провела отработку уничтожения авианосной группы в Тихом океане. 

В них были задействованы фрегат "Маршал Шапошников", корветами "Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов", "Совершенный" и "Громкий". 

В маневрах также участвовали неназванная подводная лодка ВМФ России и пара дальних противолодочных самолетов Ту-142МЗ, которые сопровождались перехватчиками МиГ-31БМ.

Известно, что в ответ ВМС США подняли в воздух с авиабазы на Гавайях три истребителя F-22A Raptor. Также за российской флотилией наблюдали эсминцы ВМС США класса Arleigh Burke и катер Береговой охраны класса "Sentinel". 

24.06.2021 в 12:37guran
Об итогах президентских выборов в Иране, а также отношениях Тегерана с Баку при избранном президенте Исламской Республики Ибрагиме Раиси EADaily побеседовал с азербайджанским экспертом по Ближнему Востоку иранистом Кенаном Ровшаноглу.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/06/23/pravlenie-raisi-mozhet-dobavit-kritiku-irana-v-adres-baku-intervyu

24.06.2021 в 16:09LeningradSKY
Гопник-премьер Бориска Джонсон заявил, что "Королевский флот защищал наши ценности", но отказался отвечать санкционировал ли он заход в "украинские воды", намекнув, что они ещё могут пойти.

Сейчас хороший шанс поставить историческую точку во всех многовековых "спорах" с Великобританией и в следующий раз потопить эскадренный миноносец Eё величества.

24.06.2021 в 11:27perry.morissette
Вот пример одного из комментариев (с переводом):

cpt blackdesk  I'm just wondering?.... Do they have a BBC journalist on every British Warship?

РУССКИЙ

cpt blackdesk  Мне просто интересно? .... У них есть журналист BBC на каждом британском военном корабле?

24.06.2021 в 12:22BERG...man
Ну да. И я думаю, что Россия вполне может ответить достаточно жёстко.
24.06.2021 в 12:22BERG...man
Журналист BBC был на корабле, олицетворяя ценности и объективизм.
24.06.2021 в 12:24BERG...man
Интересно, каков процент людей,  испуганно вздрагивающих от подобных протестов Японии?
24.06.2021 в 14:53guran
Раскрыты подробности «удара» Су-24М по британскому Defender в Черном море

https://m.lenta.ru/news/2021/06/24/su24m/amp/

24.06.2021 в 16:42perry.morissette
24.06 / 14:24 } антип (Знаток) #   

Коммунистам не хватает жёстких и харизматичных критиков власти, непримиримых оппозиционеров. 

=======

Тут иноагенты нужны, типа Ленина

24.06.2021 в 13:23lee.russel
Трудно не согласиться с теми, кто считает, что подобное жесткое реагирование на вхождение одинокого эсминца в территориальные воды (на несколько километров), необходимо для сохранение в стране военной повестки - видите, какой запад агрессивный. Только вот, в чем здесь агрессия? Только очень слабонервные могут ее увидеть. Ну шел корабль из Украины в Грузию, как мимо территориальных вод России не пройти? Много шума из ничего. Ну и гуранам хорошая новость для политинформации.
24.06.2021 в 14:07BERG...man
А ты так считаешь сам-то?

Я вот, не считаю, и многие, чьё мнение мне интересно, не считают.

Да, КПРФ  под влиянием правящей партии.. но, там есть товарищи, которые в случае чего, будут против власти.

24.06.2021 в 11:17perry.morissette
https://www.youtube.com/watch?v=MLPYAKL-f2M

BBC journalist reports from British warship as Russia “fires warning shots” - BBC News

На ролике ВВС призыв нашего офицера изменить курс достаточно разборчив. 

Хотя и вспоминается классика советского анекдота

- Ду ю спик инглиш?

- Yes of course!

- Ну, так поворачивай нах! Поворачивай!!!

Более того британский экипаж заранее говорит журналисту, что в спорный район они зайдут преднамеренно.

Большинство комментаторов в Ютубе и задаются вопросом:- " Что журналист ББС делал на военном корабле во время опасных манёвров?" Ну и вообще всё в таком духе, что играются с огнём и журналисты нужны были для шоу. 

24.06.2021 в 12:25BERG...man
Конкретнее?
24.06.2021 в 12:27guran
Любишь спойлеры?

Держи

https://sputnik-georgia.ru/amp/show-bisness/20210621/252082547/Bolee-2-millionov-prosmotrov--novyy-klip-Bi-2-idet-na-rekord.html

24.06.2021 в 12:32BERG...man

К творчеству Би - 2 отношусь с уважением.  Вкус на уровне, уровень.. молодцы.

Но, идеологически,  новую песню я не приемлю.

24.06.2021 в 14:06BERG...man

Да. Есть и такая точка зрения.

Свингеры вообще считают, что даже если кто-то спит с чужой женой, это не страшно, чего ссориться из-за пустяков, главное же мир и демократия ну и свободная любовь без границ

Вот только если китайское  военное судно или российское - заплывёт в воды Британии, США или какой-нибудь Швеции, почему-то реакция реально истеричная и истошная..

Но, это их право, разумеется. А здесь.. чего вообще возмущаться?Подумаешь... конечно, имеет место слабонервность и повод для политинформации.

24.06.2021 в 15:59perry.morissette
КАНЦЛЕР АВСТРИИ КУРЦ: МЫ ГЕОГРАФИЧЕСКИ БЛИЖЕ К РОССИИ, ЧЕМ США.

=========

Инфа 100%? А то я слыхал, что у России с США аж граница есть?..

24.06.2021 в 14:24антип
Коммунистам не хватает жёстких и харизматичных критиков власти, непримиримых оппозиционеров. Тогда бы например повышение пенсионного возраста не прошло так буднично.
24.06.2021 в 16:39LeningradSKY
Российское посольство призывает США, союзников воздержаться от военной подготовки в Черном море

′′ Мы призываем США и их союзников прекратить военные операции в Черном море,"

′′ Масштаб и очевидно агрессивный характер военных дрелей SeaBreez никоим образом не соответствует реальным потребностям безопасности в Черноморском регионе,"-заявили в посольстве

~ Москва призывает США и их союзников воздержаться от военных операций в Черном море, сообщило в среду посольство РФ в США.

′′ Мы призываем США и их союзников прекратить военные операции в Черном море,"-говорится в сообщении в Twitter. ′′ Любая проблема, возникшая в регионе, может быть решена самими прибрежными государствами без ′′ навязывания ′′ помощи извне."

′′ Масштаб и очевидно агрессивный характер военных дрелей SeaBreez никоим образом не соответствует реальным потребностям безопасности в Черноморском регионе,"-заявили в посольстве, добавив, что эти учения ′′ повышают риски непреднамеренных инцидентов ′′ и ′′ вдохновляют милитаристские амбиции в Киеве ."

В пресс-службе посольства США в Украине заявили, что в дрелях войдут 32 стран, включая США. Примут участие около 5,000 военнослужащих, 32 кораблей и 40 самолетов.

https://tass.com/defense/1306015

24.06.2021 в 15:00guran
Британские оппо ожидаемо приняли пас

В британской оппозиции не считают комментарии правительства по инциденту с Defender убедительными

"Они должны объяснить, что на самом деле произошло, поскольку, если правительство пытается как бы замять это, у нас всегда есть сообщения СМИ о том, что это было больше, чем говорит правительство, поэтому они должны объяснить",- заявил лейборист Эд Милибэнд.

24.06.2021 в 16:40perry.morissette
На 30 узлах три мили в терводах велики шли ~6 минут. За это время, их либо можно было обстрелять с кораблей из АУ, либо всадить им в борт пкр.

В ~20 км от траверза мыса Фиолент расположен обьект-100, один из дивизионов которого оборудован комплексом Утес. Сверхзвуковая ракета "Прогресс" пройдет это расстояние за секунды. Подавить ее ГСН теоретически бритты смогли бы, если бы у них было немного больше времени. Все таки там технологии начала 80х. Но за секунды, они бы максимум успели засечь залп, даже помехи отстрелять не успели бы от неожиданности. То, что они там заранее нарядились по боевому, вовсе не отменяет фактор внезапности. А ракета сверхзвуковая, большая, с полными баками горючки, так как лететь должна сильно за 400км, она борт этого эсминца разворотила бы и подожгла его весь. Так что корабль моментально бы лег в дрейф, лишившись хода. За то время, пока выжившая команда боролась бы за живучесть корабля, дежурные силы ОВР ЧФ подошли бы и взяли его в клещи. После чего уже можно было подогнать морской буксир, потушить палубу, зацепить его за ноздрю и оттащить в Севастопольскую бухту, где уже морпехами остатки очумевшего и обгоревшего экипажа вывести на пирс и поставить на колени с руками за голову. Вот тут уже наши федеральные сми могли бы смаковать картинку, а в западных сми начался бы вой и вонь, а у Бори Джонсона резко бы встал вопрос о неминуемой досрочной отставке за такой позор и авантюру. Вот это было бы достойное поведение командования ЧФ и заслуженные почет и уважение. И я гарантирую, что натавцы бы не сунулись больше в район Фиолента, и относились бы к терводам Крыма с положенным уважением и опаской. Заодно и украинцы бы навалили полные шаровары.

А так (((

24.06.2021 в 23:31Бабек Хуррамид
Про филиал ввгледить логично . А разве это не так?
24.06.2021 в 22:22perry.morissette
Люблю теперь я Украину

Какой-то странною любовью

Хочу наземный выход к Крыму

А также к Приднестровью

24.06.2021 в 21:48LeningradSKY
#ДляГааги

Срочно | ФСБ показала стрельбу по английскому эсминцу | Британцы врали | Соловьёв LIVE

https://www.youtube.com/watch?v=Jum1oq4uzSU&t=365s

25.06.2021 в 08:48антип
Думаю, что истина как всегда посередине.