Американские власти согласны с тезисом о необходимости прямого диалога между Грузией и Абхазией, а также Грузией и Южной Осетией, заявил телекомпании «Рустави 2» заместитель государственного секретаря США по вопросам Европы и Евразии Филипп Гордон.
По его словам, диалог Грузии с Абхазией и Южной Осетией «должен быть». «США принимают активное участие в Женевских дискуссиях. Этот формат был создан именно с этой целью, чтобы мирно и прагматично решить вопросы, в отношении которых у нас различные взгляды», подчеркнул Гордон.
В то же время он напомнил о расхождении позиций США и России по вопросам отношений Грузии с властями «оккупированных территорий»...
«Не секрет, что у США отличные от России взгляды на Грузию, Южную Осетию и Абхазию. Мы верим в суверенитет Грузии и в ее территориальную целостность, Россия же нет. Мы ясно сказали России об этом. Когда президент Медведев был в Вашингтоне, президент Обама поднял этот вопрос», сказал американский дипломат.
Гордон указал на необходимость диалога «между всеми сторонами». «В этом случае мы продвинемся вперед», отметил он.
5 июля премьер-министр России Владимир Путин призвал власти Грузии не прибегать к помощи третьих сил при поиске решения проблем, возникших у Тбилиси с Абхазией и Южной Осетией.
Филиппа Гордона не так давно в Госдуме один из депутатов назвал гандоном... http://www.youtube.com/watch?v=ZQYspZwN-YA
Ничего в этом необычного для Госдумы нет, но мне кажется в этом заявлении можно найти констатацию той самой реальности, отнолшения России к вмешательству Штатов в те вопросы, которые ее, по мнению Москвы, не касаются... По большому счету - в мироощущении России за последние 10 лет мало что изменилось.. и, разумеется, Женевские переговоры, помноженные на N –ное количество таких же, ни к чему не приведут... И что за мааразм... о чем должны говорить Миша и Эдик Кокойти, предположим... это же оскорбительно прежде всего для Грузии....
Тбилиси ждет от Штатов совсем другого. А так, по части заявлений у нас и Байден громыхал словами... и что? Есть ли против лома прием, если не прибегать к другому лому?
Это Николай Васильевича персонаж:-)
lolita, я очень рад за Вас, что Вы так все хорошо знаете, как и большинство здесь находящихся.
Но я бы все же предположил, что лучше все-таки попробовать поговорить с Багапшом и Кокойты о том, о чем можно поговорить, а не ссылаться все время на свое сокровенное знание и отказываться на этом основании от переговоров.
Это важно если США и дальше будут деиствовать так а если теперь будет пауза на нескоглько месяцев эти слова мало что будут значить
Я даже не сомневаюсь в паузе... но при этом повторяю, слово оккупацию уже само по себе будет работать...
К сожалению заявление Гордона просто поддержка Мише и ничего более это очевидно!
Каждый стремится дейсмтвовать на привычном поле и тем оружием, которое ему привычнее... У Миши, по большому счету, не так много шансов для маневра.. к тому же он верит в свое мессианство, хотя, черт его знает, может и не верит:-)
Бергман, так никогда не бывает, чтобы клиент абсолютно ничего не решал и абсолютно все за него решал патрон. Всегда, даже у самого зависимого клиента, остаются какие-то рычаги влияния на ситуацию. Если я это понимаю, то Саакашвили это понимает тем более (впрочем как и все предыдущие лидеры Грузии понимали).
Другое дело, что Грузия готова вести переговоры с ЮО и РА только о том, в каком виде и под каким соусом им входить в состав Грузии. В чем интерес Багапша или Кокойты вести такие переговоры, особенно после августа 2008? Да и грузинское правительство не готово им дать переговорную площадку в качестве легитимизирующей основы.
Вместо этого весь расчет на то, что США и/или РФ все или почти все за грузин решат.
Все прекрасно понимают, что ни Багапш, ни Кокоиты и слова не произнесут без разрешения Москвы, тем более- не будут решать какие-либо проблемы.
Не знаю но правда то что русским выгоднее всего такая ситуация а дальше видно будет
вот такие чудики плотно засели на охотном ряду. еще и доктор юр. наук, кажется...
Это говорит только о культуре руских депутатов а что касается слов Гордона то я тоже думаю что это вобще несерьезно надо быть дураком или Мишеи чтобы и из этих слов сделать пиар
Но то что США назвала Россию окупантом это на самом деле очень важно!
Дзуцев, вы же знаете, что Кокойти и Багапш ничего не решают, а Миша не готов к разговору с Россией...
Ну о чем Миша может говорить с Кокойти, к примеру...
Или о чем Кокойти захочет говорить с Мишей.. вот гипотетически?
Дзуцев. если бы Тбилиси по настоящему хотел и договориться и чем-то поделиться, то сделал бы это при Шевраднадзе, когда в Цхинвали сидел Чибиров... с Кокойти нет смысла говорить, а с Багапшем и подавно... пойдя на переговоры Тбилиси должен учитывать тезис абхазов - никаких переговоров до признания Грузией независимости Абхазии.. То есть я за переговоры, но не первых лиц...
Конечно Грузии надо говорить как с Абхазией, так и с Южной Осетией. Ну а если даже помыслить об этом оскорбление для Грузии
, то, я сомневаюсь, чтобы за них эту работу кто-то проделал. Что означает, что никакого урегулирования не будет, не будет и какого-то особого напряжения со стороны США решить эту проблему.
Вообще, странная логика - РФ и США должны напрячься и вернуть ЮО и РА Грузии, ну или хотя бы РФ должна дать возможность грузинской армии "навести там порядок" (а США должны все это дело профинансировать) - т.е., в сегодняшних реалиях, фактически уничтожить абхазов и южных осетин. И все это ради того, чтобы у Грузии была территориальная целостность, чтобы Грузия наконец смогла вернуть себе земли предков, вздохнуть полной грудью и зажить счастливо.
Дзуцев, я и это имею ввиду... Миша сразу заявит свое... те свое.. и все.
Да, расчет именно на Россию или США... по крайней мере, мне так кажется, или, на молчание России, как минимум... но как раз это мне кажется в данный момент утопией... в данный момент!
ia, да, кстати, Шамба вроде выглядел очень довольным в ходе своего визита в Тбилиси.
Дзуцев, я вовсе не считаю Кокойти сумасшедшим, и по своему понимаю его. Снобизм у меня если и есть, он ни в коем случае не по отнощению к осетинам и абхазам, а по отношению вообще к неинтересной массе...
У меня было много бесед... как-то я на монтаже фильма подружился с одной девушкой абхазкой.. и ей и мне было интересно, тем более, ментально мы друг друга понимали, так как оба закончили русские школы и ВУЗы:-)
О чем бы мы ни говорили, она всегда, в шутку конечно, это было бы идиотизмом с моей стороны разговаривать с девушкой о территориальных вопросах и что-то доказывать.. обо все говорили, но она постоянно переводила разговор в политику и заканчивала всегда одним и тем же..
Смысл говорить с Кокойти мне, если я знаю, что он заранее определил себе ту черту, за которую он не перейдет, более того, он может атаковать меня и обвинить в том и том... не получится разговора..
Чтобы мы не зацикливались на Кокойти.. как вы думаете, Миша Саакашвили не начертил себе аналогичную черту...
А абхазы... они вообще живут неприязнью и ненавистью... и разговор ними опять превратится в каскад обвинений в геноциде и требований покаяться....
Дзуцев... при чем тут осетины и абхазы.. вы сами, представьте себя на месте грузин.. на месте Миши.. какой смысл, честно? На что может пойти тот же Кокойти??? Мише - врагу России, невъездной персоне, которого Вован обещал за яйцо подвесить... вы сами вот скажите.....
А почему нельзя говорить с Кокойты? Он же не сумасшедший, а вполне рациональный человек.
Бергман, поправьте меня, если я ошибаюсь, но даже Вы, со всем Вашим просвещенным европоцентризмом, в принципе относитесь довольно снисходительно как к южным осетинам, так и абхазам. Мне это говорит о том, что в Грузии, по всей видимости, это всеобщая такая установка - отношение к вышеупомянутым абхазам и южным осетинам как неким несерьезным курьезам.
Я не стану с этим здесь спорить по этому поводу, хочу только сказать, что с таких позиций переговоры в принципе невозможны. Причем дело не в Кокойты, не в Чибирове и не в Багапше, а в снобизме одного очень продвинутого кавказского народа, на который он, по его же собственной логике, вне всякого сомнения, имеет право