Лавров о Германии: знать, она сильна...Тест для Кремля

22 июля 2021, 09:03

«Любая угроза санкций – новая, старая или текущая – не может быть приемлема, поскольку их может вводить только Совет Безопасности ООН. Наши западные коллеги, прежде всего США и активно перенимающий эти «вредные привычки» Евросоюз, увлекаются санкциями сплошь и рядом. Культура дипломатии, переговоров их уже не интересует. По сути дела, они ее утрачивают. Они хотят немедленного результата», –  заявил министр ИД РФ Лавров в интервью изданию «Интерфакс», которое опубликовано на сайте МИД России.

«Предпочту дождаться официального объявления. Его грозятся сделать сегодня. Но из того, что «утекло» в средства массовой информации, поражает (если это правда) договоренность о том, что Германия обязуется обеспечить продление транзита российского газа на Украину после 2024 года. Знать, Германия сильна... Посмотрим, как это будет окончательно оформлено». Источник: https://vz.ru/news/2021/7/21/1110142.html

Не сложно догадаться, к какому автору за иллюстрацией -  обратился  министр ИД. Или, вы считаете, что это не так?

==

Почти вся утренняя почта забита сообщениями о "соглашении" между США и ФРГ по поводу того, как же быть - с "кормлением зверя" ( РФ),  защитить Европу, удовлетворить аппетиты американского бизнеса и ещё и не забыть про Украину, лидер которой Зеленский и его окружение, уже длительное время закатывают истерики с очередным  лозунгом - моста не будэ -  не будэ моста.

Украине  велели помолчать, объяснив, что решение это принимается без них  и "пообещали"   инвестиции в "зеленую экономику", обнадежив, что после 2024 года - "империя зла" подпишет с ней  ещё один контракт на 10 лет....

В СМИ  много жёстких заявлений от большого и искреннего друга "русского мира" - Виктории Нуланд, закатывает истерики и рассказывает про постель, в которой Байден  ласкает Путина  - истеричный  "эльф" по фамилии Круз.

 Республиканцы активизировались и причитают, мол, вы говорили что мы - агенты Кремля, а на самом деле -  Байден -  всех предал, и он и есть -  агент:-)

В общем -  не  ручьи, а реки словесных поллюций текут в западных СМИ по поводу  неразберихи в "семье"

Мой материал на эту тему от 16 июля:Байден - Меркель: РФ нельзя позволять использовать энергетику в полит. целях. Слова и дела

Кстати, немного удивлён тем, что Байден на встрече с Меркель заявил, что после прихода  на пост президента он не  особо препятствовал Сев. потоку 2, так как санкции не имели, якобы, смысла.

Это -  мягко говоря, неправда Мой материал от 19 марта: США вновь требуют прекратить "кормление зверя"

==

Теперь резюме, тем более, этот вопрос и его решение -  предмет для дискуссий почти во всем политическом мире и уж точно, на постсоветском пространстве. Все наблюдают, как в итоге завершится эта игра. 

Про Украину понятно, но и в Грузии, к примеру, очень важно получить ответ.. как, когда столько времени Россию весь западный мир во главе с  США официально обвиняет в оккупации грузинских и украинских земель, и  объявляют чуть ли не изгоем - России удаётся завершить Турецкий поток, благодаря члену НАТО -  Турции, которая на словах -  "всеми фибрами души" на стороне Украины -  против России и помогает ей в процессе "бейрактаризации".

  И как, ведущая страна Евросоюза,  движущая сила  ЕС, в котором собраны кроме сильных стран -  куча экономических "попрошаек" - один из участников Минска 2 и обвинителей России... позволяет  быть реализованным и этому проекту.

Разумеется, в Грузии немало "вангующих экспертов" ( аквариумных рыбок), в основном, из секты хихикающего Саакашвили ( "друга самого великого полководца современности" -  генерала Петреуса), которые с пеной у рта, сидя на ментальных корточках -  все эти годы выкрикивали в такт с героямславами, что проект будет остановлен, так как  не может быть, чтобы и он -  заработал.

Это те самые эксперты, которые до 080808  выкрикивали, что  страна - бензоколонка никогда не посмеет ввести войска в Грузию. А после, что она никогда не посмеет признать Абхазию и Южную Осетию. А после, что ей осталось от силы месяц, так как нефть  обвалилась, а без нефти -  нет никакой России, одна фантазия..

И так далее. И всё это -  сопровождалось истеричным хихиканьем, вытаращенными глазами и клятвами, что по другому быть просто не может.

==

Что мы имеем на сегодняшний день.

По ныне действующему  5-летнему контракту  Россия обязана  до конца 24-го года поставлять в Европу через Украину 40 млрд куб газа.

Напомню, в декабре 2019 года между РФ и Украиной закончилось действие десятилетнего газового контракта. Страны заключили новый, рассчитанный на пять лет — до конца 2024 года. Общий объем прокачки по этому контракту должен составить за пять лет 225 млрд кубометров газа. При этом 65 млрд куб. м – это план 2020 года, по 40 млрд куб. м в 2021-2024 годах.
==

Самый главный вопрос, тот самый тест для России -  что будет после?   Не люблю загадывать, тем более на такой срок, но в Кремле неоднократно заявляли, что готовы сохранить транзит через Украину, но в меньших объемах. Иначе, зачем РФ тогда Сев. поток 2 и Турецкий поток? :-)

В каких? На мой взгляд,  максимум, 20 - 25 млрд. куб газа в год... возможно, меньше.   Единственное, что можно утверждать, это будет гораздо меньше, чем 40 млрд. куб. газа.

Это означает, что  Украина  почти ничего не будет получать от трубы, так как  для её эксплуатации и ремонта -  нужны большие средства.

==

Вот последнее заявление Байдена.

«Северный поток – 2» завершен на 99%. Идея о том, что [можно было] сказать или сделать что-то с целью его остановки не является возможной [для реализации на практике]», – приводит слова Байдена ТАСС.

«Как вы знаете, у меня была очень и очень плодотворная дискуссия с [канцлером ФРГ] Ангелой Меркель. Она и правительство ФРГ работают над обязательствами, которые предполагают, что если Россия на самом деле приложит усилия с целью умышленного причинения вреда Украине и другим странам, то они (германские власти) ответят», – добавил Байден.

==

Был разговор и Меркель с Путиным.

Теперь, главный вопрос, который вовсе не в том, будет ли транзит через Украину -  после 2014 года -  а каков будет его объем?

Путин, многократно заявлял, что не собирается полностью останавливать транзит газа через Украину, особенно, если его это будет устраивать финансово.

==

И  задам ещё один вопрос:  США и ФРГ грозят России санкциями и даже остановкой Северного потока 2 - в случае, если Россия "перейдет черту".

Как вы думаете,  если Россия перейдет черту, будет ли остановлен Северный поток 2, и если да, то, как на это отреагирует Россия. Ужесточением своей линии -  или отступлением от занятых позиций?

Кстати, осенью, Запад, вполне может не признать  результаты выборов в Госдуму.

==

И самый главный вопрос. То, что США и ФРГ разговаривают с Россией таким тоном - насколько это закономерно и логично?
И к чему это, в итоге приведёт?

Ваш прогноз,  какой объем газа  будет прокачиваться через Украину после введения в эксплуатации Северного потока 2? 

Я считаю, что любой объем выше 20-25 млрд куб газа -  будет демонстрацией авторитета США и того, что  заявления Лаврова -  не имеют под собой реальной почвы. И  даже его  фраза про "знать она сильна....." -  получат совершенно другую нагрузку.

Если объем газа  будет ниже 20 млпд -  я буду считать что Украину, мягко говоря,  кинули, а США проиграли в этой конкретной партии.

Ваше мнение?

22.07.2021 в 09:08BERG...man

Что касается остановки -  повторяю, могут остановить в любой момент.

Все это понимают. И тут спрашиваю, а что дальше... какими будут действия с обеих сторон?

22.07.2021 в 09:06BERG...man
Можем заключить шуточное пари. А потом сверить наши мнения.
22.07.2021 в 09:06BERG...man
Реально, очень интересно,  чем всё это "бодание" завершится.
22.07.2021 в 10:10BERG...man
alghenius Вот меня всегда забавляло что Украина держится за этот транзит. Столько совместных проектов похерили, и убытков при этом не считали. А транзит им необходим. Тут скорее интересы ЕС важны - без украинской трубы чисто логистически возникает много проблем с транспортировкой газа. В любом случае это попытка уходить от проблем а не решать их. Чем меньше экономических связей - тем проще и логичнее вставать в конфронтацию. Просто если цели киевской власти понятны, то цели Кремля - нет.Что касается Потоков - то там столько денег было распилено, это уже было достаточным основанием Газпрому их строить.berg_man Цели Кремля в плане сюсюканья, или в плане жёсткости?
22.07.2021 в 10:48guran
Талибы почти полностью контролируют границу с Таджикистаном, заявили РИА Новости в МИД РФ.

Северные провинции Афганистана стремительно превращаются в новую горячую точку, и это одно из следствий поспешного ухода США, отметили в МИД.

22.07.2021 в 09:33BERG...man
Петр Яковлев == Транзит через Незалэжную останется и после 2024 г. Но в объемах не более 20 ярдов кубов в год .С контрактом лет на 5. И не более. Видимо Путин с Бидоном об этом идоговорился. Поэтому так уверенно пиндосы и вещают.... А укрохотелки с гарантиямина 15 лет- это пусть по базару походят и поищут другого продавца...
22.07.2021 в 10:41guran
Польская элита впала в истерику после сделки США и ФРГ по «Севпотоку — 2»

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/07/22/polskaya-elita-vpala-v-isteriku-posle-sdelki-ssha-i-frg-po-sevpotoku-2

22.07.2021 в 10:42guran
Руководство «Нафтогаза Украины» полагает, что Россия прекратит транзит газа через украинскую территорию после 2024 года. Об этом сообщило в четверг агентство Reuters со ссылкой на главу правления компании Юрия Витренко.

По его утверждению, Россия «использует газ в качестве геополитического оружия против Украины и всего региона».

Витренко также выразил мнение, что для обеспечения своей энергобезопасности его страна должна стать членом НАТО.

▼ читать продолжение новости ▼

«Нафтогаз» и «Газпром» 30 декабря 2019 года подписали контракт на транзит энергоносителя на пять лет. Минимально гарантированная прокачка по новой схеме «качай или плати» составляет 65 млрд кубометров газа в первый год и по 40 млрд кубометров в последующие четыре. В рамках пятилетнего контракта по транзиту Украина получит более $ 7 млрд. В 2020 году через территорию этой страны в Евросоюз было транспортировано 55,8 млрд кубометров российского газа, что является самым низким показателем за семь лет.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/07/22/glava-naftogaza-ukrainy-zayavil-chto-rossiya-prekratit-tranzit-gaza-posle-2024-goda

22.07.2021 в 09:07BERG...man

Я вот вновь подчеркиваю. Будет транзит выше 25 млрд после 24 года -  это будет полной победой США, и демонстрацией её силы.

Будет меньше -  это будет демонстрацией... совсем другой истории.

22.07.2021 в 12:21BERG...man
2. Не должна -  это одно. А то, что утверждают США и ФРГ -  другое.
22.07.2021 в 11:00scotty.smith
Как рассказал Маттиас Варниг глава Сп и друг путина, о снятии санкций по Сп2 договорились ещё при трампе. В ответ Россия заключила контракт на 5 лет с Украиной. Администрация США не смогла реализовать при трампе из за позиции конгресса, включивших санкции в военный бюджет на год. Как год закончился - все решилось.

Так что обо всем договорятся. Думаю уже. 

22.07.2021 в 10:46BERG...man

Ну, это вполне обычное состояние для польской элиты.. Я не шучу. СерьезноЕсли брать историю.. многие представители польской элиты постоянно истерят и считают, что всё пропало....

22.07.2021 в 10:49guran
В Киеве отреагировали на сделку США и Германии по «Северному потоку-2», там рассчитывают прояснить позицию относительно газопровода во время визита президента Украины Владимира Зеленского в Вашингтон, об этом заявил советник руководителя офиса главы государства Михаил Подоляк в интервью порталу Liga.net.

УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞

Таким образом он прокомментировал статью издания Politico, в которой отмечалось, что Соединенные Штаты попросили Украину не критиковать будущую сделку. Советник подчеркнул, что Киев не может полагаться на формальные политические обещания.

https://m.lenta.ru/news/2021/07/21/kyiv_reacted/amp/

22.07.2021 в 10:51BERG...man
Пишу сейчас, в том числе, о 82 км.
22.07.2021 в 11:02scotty.smith
Что до польши. Они хотели конкурировать с Германией и Россией и сами стать хабом газовым. Истерика неизбежна 
22.07.2021 в 11:03guran
МИД РФ об эскалации в Афганистане: Москва при необходимости примет все необходимые меры для недопущения агрессии против Таджикистана
22.07.2021 в 11:58LeningradSKY
1. Россия уже "откатила" тем, что выплатила Украине 3,5 млрд. $ по политическому решению Стокгольмского арбитража и заключила невыгодный контракт до конца 2024 г. - за дополнительные объёмы прокачки идёт не скидка, а наценка.... где такое видано??? 

2. Больше Россия после 2024 г. НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА, более того встанет вопрос о компенсации убытков за эти "откаты" Украине и Польше и двухгодовую задержку строительства СП-2. Русские всегда приходят за своими деньгами.© Отто фон Бисмарк.

3. Все эти заявления про гарантии Украине не более чем сотрясание воздуха. Европейсы поделились с Байденом своей долей в СП-2 и шумерам приказали заткнуться. Но не только поэтому. Путин предоставил Байдену и Меркель все эти швейцарские схемы роспила "словацкого газа": - Смотрите, пока вы тут кормите ваших холопов они у вас воруют вашу маржу с вашего же газа.

4. После 2024 г. американцы и европейсы отберут у шумеров трубу и договариваться об объёме прокачки Россия будет уже с ними.

22.07.2021 в 12:41BERG...man
До президентских?
22.07.2021 в 09:52BERG...man
alghenius Там важна ещё стоимость этого транзита - известно же, что в свое время таксу очень сильно задрали, что собственно и дало Газпрому экономическое обоснование строить "Потоки".Причем Газпром тогда во многом сам этого добился... При среднеевропейской цене за транзит через Украину Потоки эксплуатировать невыгодно.berg_man Ну вот.. пошла опять малина..... А что, Россия на свои деньги трубу прокладывает???И вообще, о каком экономическом обосновании идёт речь.... к примеру, когда то, что вам обходится в копейку.. в продаёте за 10 рублей....Вам любой проект, в пределах 5-7 млрд . в таком случае под силу.. он итак итак будет выигрышным.Вы посмотрите, сколько русским обходится добыча газа.. и просто, очнь удивитесь, когда сравните это с европейской ценой на газ..А через Украину, ну.. глупо пускать газ.Страны друг друга ненавидят, Украина вообще заявляет, что воюет с Россией.Какой на хрен транзит???Повторяю, немцы могут остановить проект. Но, думаю, у русских есть ответ.И они, при потребностях на газ.. имхо, точно не проиграют.
22.07.2021 в 10:58guran
Сегодня в 4 часа утра все воинские гарнизоны Таджикистана подняты по тревоге для участия в учении "Граница-2021". 

В проверке боевой готовности задействованы 100 тысяч действующих военнослужащих и 130 тысяч резервистов, 1023 единицы бронетехники, 3167 единиц транспортной и специальной техники, 447 артиллерийских и минометных систем, 234 средства противовоздушной обороны, 45 самолётов и вертолётов. 

22.07.2021 в 11:32BERG...man
9_3viggenВряд ли Круза можно назвать истеричным на фоне его оппонентов из демпартии. Сейчас он в оппозиции, так что будет пытаться как можно больнее уколоть политбюро, это нормально.berg_man Это точно.. но, он все-таки пользуется такой лексикой и постоянно так истеричо выступает...Плюс.. такой грубый язык...не знаю, может это желание быть больше ковбоем, чем сами ковбои...
22.07.2021 в 10:45BERG...man
Гуран, у ниъ семь пятниц на неделе.. через два часа заявят, что России подписали приговор и цэ -  перемога. И так далее.
22.07.2021 в 12:29LeningradSKY
Пока не знаю, может американцы и европейсы взяли тайм-аут до Президентских выборов в России?

Но пока обе стороны только присматриваются к намёткам, наброскам:  Как нам  обустроить поделить Украину?

22.07.2021 в 12:22BERG...man

3. Возможно, и сотрясания. Не знаю.

4. До 24 года -  если будет признание ДНР и ЛНР -  твой сценарий развития событий..  каков?

22.07.2021 в 12:31guran
В моменте. 

Источники сообщают, что дата встречи Байдена с Зеленским (30 августа), которую президент США «с нетерпением» ожидает, чтобы «подтвердить непоколебимую поддержку со стороны США суверенитету и территориальной целостности Украины на фоне продолжающейся "агрессии" России на Донбассе и в Крыму» приурочена к  завершению  строительства «Северного потока-2». После этого президента Украины ознакомят с согласованной в Берлине «дорожной картой» его дальнейших действий. 

Пока же Зеленскому  якобы в неофициальном порядке из Госдепартамента рекомендовано «не проявлять излишнюю активность, даже вербальную».

22.07.2021 в 14:48BERG...man
Я так и не понял.. это он троллил или всерьез?
22.07.2021 в 12:50LeningradSKY
Президентских, конечно же. Запад всё ещё надеется, что могут прийти "евроинтеграторы кудринцы".
22.07.2021 в 12:41BERG...man
Или -  думских?
22.07.2021 в 12:26LeningradSKY
Ростислав Ищенко: - Я давно хотел написать этот материал, но понимал, что все мои аргументы будут трактоваться, либо как личная обида, либо как преувеличение, вызванное глубокой погружённостью в процесс. Хоть обиды у меня на «героев майдана» нет. Я им даже благодарен. Они пожертвовали своим благополучием, целостностью и самим существованием собственного государства для того, чтобы реализовать мою мечту и выдавить меня из своего сообщества, давно переставшего быть родным, с занятой данным сообществом территории, которая по этой причине давно перестала быть родиной, выдавить домой – в Россию.

.............................................

Воссоздатели несоздаваемого

http://alternatio.org/articles/articles/item/93260-vossozdateli-nesozdavaemogo?fbclid=IwAR33Omq6_FTjKoeEe7VDw4V-yb5bHFr8h8JfE4ZKT6cbNlRjEhJyUtT4T6o

22.07.2021 в 13:35BERG...man
Надо дождаться окончания этой партии. И потом - делать окончательные выводы.
22.07.2021 в 15:34jamila_brakus
Это можно и так трактовать, что Германия обязуется транзитить газ до Украины

22.07.2021 в 14:51BERG...man

Так, а толк в президентских, если будет Путин участвовать.. Острота будет -  если он скажет, что не будет участвовать.

Кудринцы -  да.. но, разве не Путин их подкармливает?С другой стороны, нет у них шанса, имхо.

Слишком выпусщен имерский джин из бутылки, тебе не кажется..

Сейчас Россия  совсем не та, что была в 90-ые...

Шендеровичизация -  уже невозможна. Только,  при явном поражении от Запада.

22.07.2021 в 12:59LeningradSKY
Не знаю в какой момент, но до коллективного Запада дошло, что Украина, украинство - это постоянное вранье, кидалово и шантаж.

Россия была вынуждена терпеть всё это не из брацких чуйств, а от безысходности, зависимости от экспортных магистралей.

Но коллективный Запад не станет терпеть выходки этих унтерменшей, он возьмёт кувалду и вколотит шумера по уши в землю, чтобы рот не открывался. И поступать с ними, тем кто останется в их власти будут очень жёстко.

Статья Путина была для тех кто ещё помнит, что он русский и для сомневающихся было сказано: - Становись обратно русским, пока не поздно.

Все остальные будут обречены пройти весь путь до конца мёртворождённого проекта "Украина":

► Я не знаю насколько ещё сократится население Украины прежде чем до него дойдёт, что украинство – это смерть, но сейчас они вымирают по собственной инициативе, искренне веря, что они «другой народ». Когда оставшиеся (сколько бы их ни осталось) поймут (если поймут), что мы, русские, один народ, тогда и миссия наша изменится, ибо мы будем наводить порядок у себя, в России (в Одессе, Харькове, Киеве, как сейчас в Крыму), а не восстанавливать для «другого народа» Украину.

«А если нет – нам нечего терять».

22.07.2021 в 13:33guran
Американо-немецкая сделка по "Северному потоку 2" стала победой России, а Германия нарушила европейскую солидарность в энергетической политике, заявил пресс-секретарь президента Польши
22.07.2021 в 13:45guran
Байден: С Путиным я впервые почувствовал, что я президент США

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/07/22/bayden-s-putinym-ya-vpervye-pochuvstvoval-chto-ya-prezident-ssha