Кавказский Узел

МИД Грузии: решение президента РФ - продолжение незаконной оккупации

05 августа 2021, 14:36

Утверждение президентом России т.н. соглашения о «Двойном гражданстве и упрощенной процедуре получения российского гражданства» с оккупационным режимом Цхинвали является продолжением незаконной оккупации Москвой Абхазского и Цхинвальского регионов и политики де-факто аннексии, — говорится в заявлении МИД Грузии.

Как заявляют в МИД Грузии, РФ начала незаконную принудительную паспортизацию населения Абхазии и Цхинвальского регионов Грузии еще в начале 2000-х годов, а в 2008 году тщетно пыталась оправдать военную агрессию против Грузии этим нелегитимным процессом.

«Международное сообщество едино в осуждении процесса незаконной паспортизации оккупированных территорий Грузии Россией и считает это грубым нарушением суверенитета и территориальной целостности Грузии, а также принципов международного права», - заявили в МИД Грузии.

Источник: https://1tv.ge/ru/news/mid-utverzhdenie-prezidentom-rossii-t-n-soglashenija-o-dvojnom-grazhdanstve-i-uproshhennoj-procedure-poluchenija-rossijskogo-grazhdanstva-s-okkupacionnym-rezhimom-ckhinvali-javljaetsja/

А вот о решении Путина из российских СМИ:

"Жители России и Южной Осетии, согласно подписанному Путиным документу, смогут иметь двойное гражданство, пользуясь соцобеспечением там, где они проживают.

Проект соглашения с Южной Осетией о двойном гражданстве и упрощенном порядке получения гражданства России одобрил Владимир Путин.

"Принять предложение МИДа России, согласованное с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти, о подписании соглашения между Российской Федерацией и Республикой Южная Осетия об урегулировании вопросов двойного гражданства. Одобрить предварительно проработанный с югоосетинской стороной проект соглашения, разрешив МИДу России вносить в него изменения, не имеющие принципиального характера", - говорится в распоряжении президента России. Документ опубликован 4 августа на оф. портале правовой информации. Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/366718/
© Кавказский Узел

Имхо, особо комментировать здесь нечего. Грузия и бОльшая часть международного сообщества считают Абхазию и Южную Осетию - грузинскими территориями, оккупированными РФ.

Россия признала Абхазию и ЮО после конфликта с Грузией 080808. После чего, дипломатические отношения между Грузией и РФ - прерваны.

Даже не хочу рыться в архивах и вытаскивать их них десятки подобных заявлений с одной стороны, и решений - с другой. Выделю лишь два материала: от 4 августа: Оф.Тбилиси - абхазские братья. О рапанах и любви

и от 8 августа 2020: 080808 - ничего нового за 12 лет, кроме слов, заявлений, обещаний, угроз ?

Суть - международное сообщество постоянно делает заявления, возмущается, обещает Грузии всестороннюю военную и экономическую помощь, требует систематически, вывода российских войск из Грузии и восстановления её территориальной целостности.

Россия, со своей стороны, заявляет, что признала независимость республик и решение пересмотру не подлежит.

Более того, РФ осуществляет полный протекторат республик, которые, де-факто, находятся всецело в её орбите.

Ситуация усугубляется тем, что, к примеру, ВС РФ в Южной Осетии стоят в нескольких десятках км. от Тбилиси и в почти шаговой доступности от главной автомобильной магистрали Грузии: Восток - Запад.

Конечно, можно садиться на корточки, грозить кулаком врагу, который, кстати, является одним из главных торговых партнёров Грузии, и началось это не при нынешней власти.

Западные дипломаты и политики, приезжая в Грузию, часто ходят на "фото-сессии" к линиям разграничения ("границам") с ЮО и Абхазией и разглядывают оттуда из бинокля "белых ходоков и их приспешников", после чего, непременно, говорят, как под копирку, один и тот же текст.

Причем я заметил, что, за исключением США, чем меньше и незначительнее страна, откуда приехал дипломат, тем более категоричные и жёсткие требования высказываются в адрес "империи зла".

И так.. уже почти 13 лет.

Мы часто говорим на эту тему и неоднократно мне писали.. а что ты предлагаешь, и этого не делать? А что тогда остаётся?

Нет, пусть делают, пусть требуют и заявляют, если это и есть борьба добра со злом. Особенно, на фоне завершающегося Сев. потока 2.

Единственное, мне кажется, человек, который строго предупреждает оппонента 13 лет, а оппонент - слушает и ест, должен это делать чуть скромнее, чтобы не выглядеть нелепо и потешно..

И вообще, лучше больше дела, чем такое количество слов, имхо, совершенно не значащих и даже, в какой-то мере, унизительных... так как на них никто не реагирует и продолжает делать своё дело.

Философия как у украинцев.

Ахмад так их не скрутил в бараний рог как Рамзан

Может просто не успел

Да и Дудаев так то кого там контролировал?

До ввода войск там фактически уже шла гражданская война

Оппозиция имела свои вооруженные формирования и свои территории

https://lenta.ru/articles/2021/07/24/pervayanachalo/

А в каком статусе, стесняюсь спросить, можно геноцидить? Если республика то нельзя, а если область то как? Ну если вообще никаких образований, типа Приднестровья, то как быть? Куда девать народ, которых не хочет быть вторым сортом или которому чужда культура нового государства, в которое их вписали, не спросив?

Кстати

https://lenta.ru/news/2021/07/23/worms/

А отчего кстати вымерли мамонты?

Версию что их скушали первобытные люди никто уже из учёных не разделяет всерьез

Только что закончился матч Франция- Словения. Триллер! Словенцы, казалось, на последней секунде.. завершат матч в свою пользу, но...нет. В итоге - команда Фурнье переиграла команду Дончича.

Дейдей, я про геноцид армян в Арцах в 1988 ничего не утверждал, не передергивайте. Это не делает вам чести. Мне просто интересно ваше мнение, что делать с этими людьми, которые не хотят жить в своих домах, на своей земле в рамках "международно признанных границ"?

Все звери, одни армяне и езиды цивилизованные.

О каком преступлении идет речь? Раз речь идет об СССР, то причем тут Турция, запрещенное ИГ или пострадавшие от них езиды?

Конечно, я знаю об этом заявлении. Албания?

Автономная республика была только в Абхазии, в ЮОсетии и Карабахе была автономная область. А в Приднестровье не было и автономной области. Какие тут нафиг «республики».

Ну все-таки. Сейчас кошечек и собачек защищают, на колени становятся за грехи дедов, меньшинства разные. И все это соседствует с лютым лицемерием.

05.08 / 16:46 } guran (Эксперт) #

В общем в поисках тамошнего Рамзана

=======

Рахмана скорее )))

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/378/posts/50118

Ибо нэнька нэнькой а прессинг франко-германов это прессинг франко-германов

А газ это газ

Ждём коломойского на шоу скабеевой

Та ви що. Скажет он

Я вам как русский человек русским людям таки ховарю

ВВП - это лучший выбор многонационального советс..тьфу ты триединого русского народа

Маэстро музыку

https://youtu.be/1crxO1b1k-E

Впрочем, понятно, по какой причине.

Русские миротворцев, подло убитые грузинами попали в рай, а грузинские убийцы просто сдохли

фурнье конечно лихо накосячил, когда на ровном месте получил фол в нападении в предпоследнем владении французов и дал словенцам шансы.

имхо дончич должен был сам решать. но это вопрос мгновений.

Пишут что помимо узбекского дустума наши делают ставку на сына Ахмад шаха Масуда

Он должен консолидировать таджиков

Его талибы пытались убить на днях. Но тот выжил

Даже эксперты Дождя удивляются и не верят.. Но, Шлосберг уверен, что на самом деле - за них очень и очень много людей проголосует

Как всё похоже.... везде

Лехаим

То есть, принимая такие судьбоносные решения, надо спрашивать всех, втч проводить референдумы. Развал СССР был поспешным и незаконным.

Пусть коронавирус победят для начала, потом клонируют что хотят.

В результате развала СССР стали независимыми республики в его составе. То есть развал не коснулся самих республик, которые обрели независимость и законодательство которых действует до сих пор. Если это чухня, то альтернатива - война. Вот я о чем. Насчет процессов и решения вопросов, не спорю. Народы недовольные своим положением есть и будут, с автономиями или без. Безусловно, играет роль и международная обстановка - имеется в виду политика или поддержка со стороны других государств.

Франция, США, Великобритания, Норвегия, Ирландия, Эстония и Албания обратились к России с призывом отозвать признание Южной Осетии и Абхазии. Они осудили присутствие на территориях Абхазии и Южной Осетии российского военного контингента и заявили о необходимости мирного урегулирования конфликта между Москвой и Тбилиси. Совместное заявление приурочено к годовщине событий 2008 года, следует из заявления, опубликованного 4 августа на сайте постоянного представительства Франции в ООН в Нью-Йорке."Мы вновь призываем Российскую Федерацию [...] незамедлительно вывести свои вооруженные силы и отменить признание так называемой независимости Абхазии и Южной Осетии, которые являются территорией Грузии", - говорится в заявлении. Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/366729/© Кавказский Узел

Грузия продолжает использовать все международные форматы для мобилизации максимальной международной поддержки по вопросу российско-грузинского конфликта и деоккупации страны, а обсуждение российско-грузинского конфликта на закрытом заседании Совета безопасности ООН в годовщину российско-грузинской войны стало традицией, — об этом заявил министр иностранных дел Давид Залкалиани.Как отметил Давид Залкалиани, по случаю 13-й годовщины военной агрессии России против Грузии 4 августа ситуация на оккупированных Россией территориях обсуждалась на заседании Совета безопасности.По его словам, в ходе встречи страны-партнеры Совета выразили решительную поддержку Грузии, после чего со специальным заявлением выступили представители стран-членов Совета Безопасности, США, Великобритании, Эстонии, Ирландии, Норвегии, Франции и Албании.

У Масуда младшего батю кстати тоже убили. Как и у Ахматыча.

И тот тоже сначала с русскими воевал. А потом так сказать переосмыслил.

Так что параллель

В чем схожесть грузинских конфликтов и конфликта в Нагорном Карабахе? В том, что мятежные республики не находились в составе независимых метрополий. И Приднестровье тоже. Тут не скажешь, как Крыму или Донецке, типа, а чего же вы 23 года на Украине делали? Тут республики сразу подняли мятеж и силой оружия защитили свои права на землю. Следовательно, как можно признавать то, чего не было? И вообще, возможно пора уже России поднять вопрос о незаконном роспуске СССР? Но тогда, надо судить тех, кто в этом участвовал, втч числе и посмертно друга ВВП - ЕБН,

Поднять можно

А дальше что?

Готов с Таджикистаном жить в едином государстве?

Первым же проклянешь ВВП

Готов забрать шесть областей у Казахстана, пол-Украины, признать Приднестровье итд

Сейчас посмотрел Льва Шлосберга на Дожде. Мда.... Зеленских полно в России, самых разных.

К тому же, можно подать имущественные иски. Считать деньги, кто кому и сколько должен вернуть. И тогда прибалтам будет сложно требовать деньги с нас. Да и Польше можно подать. За какие шиши она восстанавливала народное хозяйство после второй мировой? У запада был план Маршалла, а у Востока? Да и Грузии можно счетчик включить. Тут дело не в том вернут или нет. Тут в рамках процесса можно разобраться сколько денег ушло всем ныне обиженным СССР.

«Когда страна завезла более 2 миллионов доз вакцин, в общей сложности через месяц у нас будет более 3 миллионов доз вакцин, повторное закрытие страны будет абсолютно неоправданным», — заявил премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили на презентации 10-летнего плана действий.Как отметил глава правительства, правительство не остановит экономику, потому что это ошибочный путь.«Мы твердо решили и сказали, что в этой ситуации, когда страна завезла более 2 миллионов доз вакцин, в общей сложности через месяц у нас будет более 3 миллионов доз вакцин, повторное закрытие страны будет абсолютно неоправданным. Мы не остановим экономику, это ошибочный путь. Вакцинация напрямую связана с высокими темпами экономического роста нашей страны. В последние дни мы наблюдаем рост темпа вакцинации. Вчера было сделано 20 000 прививок, но этого недостаточно, мы должны делать еще больше прививок ежедневно, чтобы достичь цели. Наша задача — вакцинировать три миллиона человек в ближайшие 2-3 месяца, что позволит нам поддерживать высокие темпы экономического роста, не закрывать страну снова и не вызывать таких же тяжелых последствий как в прошлом году», — заявил Гарибашвили.По словам главы правительства, закрытием вирус не победить, а главный путь борьбы с вирусом — вакцинация.Премьер-министр ещё раз призвал население пройти вакцинацию.

За ходом российско-узбекских учений у афганской границы будет наблюдать лично начальник российского Генштаба Герасимов, он уже прибыл в Узбекистан

Шойгу считает, что в Сибири надо построить несколько больших городов

"Нам необходимо в Сибири построить три, а лучше пять крупных центров научно-промышленных, экономических центров, проще говоря - городов с населением 300-500 тысяч, лучше - до миллиона человек"

"И не просто город построить и столицу сюда перенести, а сделать их совершенно конкретно направленными на ту или иную сферу деятельности"

При этом он сослался на планы, существовавшие в советское время незадолго до распада страны: "К сожалению, по известным причинам проект был остановлен"

Мнение мирового сообщества вообще побоку. Не знают они ничего об этом конфликте. Помню в фильме "Миллионер из трущоб", последний вопрос, на 20 млн. рупий, звучал так, "Двух мушкетёров в романе Александра Дюма «Три мушкетёра» звали Атос и Портос. Как звали третьего?". Простейший вопрос для европейца, но не для индийца. Так вот, мало кто в мире знает и понимает суть грузино-абхазского и осетино-абхазского конфликта. А голосуют против "не читал, но осуждаю", потому что так голосуют США и Европа или у самих проблемы с сепаратизмом.

А причем тут честь вообще? Мой вопрос про Карабах вполне логичный, разумный и адекватный. А на ваш вопрос я ответил выше, в рамках законодательства, вкл международные соглашения (н-р, кас обмена территориями или населением). Альтернатива - война.

Вопрос, когда выселили по времени и была ли тогда центральная власть?

Конечно! Фурнье и Дончич - монстры!

Рад за Европу, когда вижу таких парней... ни в чем не уступающих темнокожим звездам.

В принципе, словенец ведь почти уже положил мяч в кольцо.. но, такой блок-шот....

А так, Дончич, конечно, было бы логичнее, если бы сам решал.

Впрочем, французы заслужили.

Что грузинчик - потер список русских миротворцев, подло убитых грузинами?

Думаешь, забудем?

Обычный подлый грузин уебок, радующийся убийствам русских

9_3viggen Я не понял, Путин в каком измерении вообще живет? Абсолютное большинство жителей ЮО и так граждане РФ.vakhnor В очень хорошем измерении он и это продуманный "ход"Так если примитивно, можно было сказать осетину: ты гражданин России езжай туда", а теперь он так же и граждан ю.осетии, и ему уже не скажешь так-))а вообще с этим статусом ю.осетины становятся привилегированной публикой в России поскольку российским ватником такого не положено-))berg_man Тут, мне кажется, имеет место очередной "хитроплан".

Но, дело даже не в этом, а в том, что он уверен, что люди будут за них голосовать.

Ну если турки парковочное место у Арарата сдадут.

Чтоп олд скул

А причем тут геноцид? Или по вашему армян Карабаха геноцидили в 1988, когда они потребовали «миацум» с Арменией?

Тем более прост так ничего не делается. Хотя у Приднестровья не было автономии, но по существу она никогда и не была исторической Молдавией. Приднестровье есть результат размена территорий между УССР и МССР. Опять же территориями поменялись, а как СССР рухнул забыли спросить людей, а хотят ли они жить в независимой Молдове с националистическим правительством. Так и везде. Везде есть своя история взаимоотношений. Сепаратизма на голом месте нет.

А ещё в ближайшее десятилетие мы клонируем мамонтов

И создадим в Якутии плейстоценовый парк.

https://naukatv.ru/articles/686

Такие бабки можно будет поднять.

Представляешь слоган госкорпорации Росмамонт - хочешь почувствовать себя настоящим мужиком? Добудь для своей самки настоящего мамонта.

Для ветеранов локальных войн скидка и две бонусные стрелы с каменным наконечником

Мне он ни в зуб не тарахтел

Но дядя Вова таких любит юзать

Он тот ещё Борджиа

Впрочем кому алярм а кому и тугрики

Сразу десять танкеров СПГ вышли на маршрут Ямал — Азия — Ямал через Северный морской путь. Со второй половины июля до середины августа газовозы доставят в Китай и Японию 1 млрд кубометров газа в виде СПГ. В Азии резко выросли спрос на газ и цены, которые превысили $ 550 за тысячу кубометров.

По данным навигационных порталов Marinetraffic и Vesselfinder, не менее шести танкеров СПГ сейчас находятся на Северном морском пути. Суда или направляются в Азию, или возвращаются обратно на Ямал.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/04/sevmorput-zagruzili-za-mesyac-v-aziyu-dostavyat-1-mlrd-kubometrov-yamalskogo-gaza

Ваш ответ называется - оправдывать преступление. Типа - "а сами что святые, так и мы/они/те не святые"? Позиция, хоть и завуалированная, но не настолько, чтобы не понять смысл.

Это и есть лицемерие, Антип! Защищать кошечек с собачками, но людей косить тысячами. Как и все это коленопреклонение. Они или лицемеры или имбицилы. Не знаю что хуже.

Грош цена центральной власти, если при ее попустительстве совершили этническую чистку азербайджанцев в Армении, выселили сотни тысяч людей. А ведь там не было сепаратизма.

Если было это законодательство международное, я был бы только - за. Но сейчас правят бал двойные стандарты и революционная целесообразность.

Так вот войны и есть. А сраный мировой гегемон, который себя позиционирует, как вселенскую справедливость, демонстрирует двойные стандарты. А по Косово вообще зашквар.

Лукашенко назвал Украину новой угрозой безопасности Белоруссии

https://m.lenta.ru/news/2021/08/05/luka_danger/amp/

Белоруссия - наша новая ЧВК

Впрочем ещё раньше янки сделали чвк из Украины

Надо перенимать передовой западный опыт

Будет забавно если под шурави уйдет вся старая моджахедская гвардия.

И сын Масуда. И гератский Исмаил хан. И Хекматияр. Который недавно прорисовался в Москве. Токмо Раббани успел успел умереть своей смертью и не увидеть этот апофеоз моджахедства

Могучий альянс жидобандеровцев логично и ожидаемо распадается на собственно жидов и собственно бандеровцев

И первые пока ведут в счёте

Лидер украинских националистов обвинил Зеленского в «зачистке улицы»

https://m.lenta.ru/news/2021/08/05/ze_attacks/amp/

А зачем тебе Коломойский... в России мало своих Бень?

Богатых, успешных и востребованных в бизнесе?

Процессы в рамках глобального потепления в России протекают в 2,8 раза быстрее, чем во всем остальном мире, заявил президент Владимир Путин на совещании с членами кабмина.«Я уже говорил об этом, и специалисты хорошо об этом знают: скорость роста среднегодовой температуры воздуха в Российской Федерации за последние 44 года в 2,8 раза быстрее происходит, чем в глобальном измерении», – приводит РИА «Новости» слова Путина.Президент отметил, что в пятницу на отдельном совещании он обсудит вопросы борьбы с пожарами и паводками в регионах России. «Если не все, то в значительной степени это связано с изменением климата глобального и в нашей стране», – добавил Путин.В свою очередь глава Минприроды России Александр Козлов, ссылаясь на расчеты Росгидромета, подтвердил, что служба зафиксировала потепление климата в стране.В декабре 2020 года специалисты Росгидромета сообщали, что температура в России повышается в 2,5 раза быстрее среднеглобальной.

Алярм. Пора строит Ноев ковчег

Территории, ещё мирились с нахождением в той или иной республике, но в составе общей империи. Но они абсолютно были не согласны жить в этих уже независимых республиках. Их просто обязаны были спросить и учесть их мнение. Например. Возьмем казачий городок Прохладный. Он готов находиться в составе КБР, но в России. Готов ли он, со своим 80 процентном русским населением находиться в составе независимой КБР? Риторический вопрос. Или Моздок? Но ведь эти города и их жители не виноваты, что в своё время волюнтаристским путем были переданы из состава Ставропольского края в республики. Или мы отлично знаем трагедию казачьих районов Чечни. Они тоже не были виноваты, что их в пределах единой страны передали чужакам.

К 2030 обещают круглогодичную навигацию по смп

На самом деле видимо уже в 26- 27 годах

Незаконный с точки зрения законодательства СССР, которого не стало. Развалила-то сама Москва. Что можно сказать об СССР, если председатель КГБ Бакатин сам передал американцам систему прослушивания в здании нового американского посольства. И никто и не пикнул. Насчет территорий, не надо путать республики с автономными республиками, автономными областями и просто областями и тд тп

Неважно кто нарушил закон, важно, что он был нарушен. Поэтому смешно требовать соблюдение этого закона от Крыма, Приднестровья, Абхазии, Осетии итд Это всего лишь результат развала СССР. И вполне возможно, что и дальше будут продолжаться эти процессы. Так было всегда и со всеми территориями бывших империй. НО сейчас 21 век на дворе и со всем по-другому должны решаться эти вопросы. Но увы, те кто больше всех орёт о людях и их правах, сами не замечают как эти права нарушаю их "сукины сыны". Они так и не смогли быть выше этого и мир возвратился в парадигму "свой-чужой". А ведь была надежда, что будет что-то человеческое в 21 веке. А твои посылы про автономные республики или области. Всё это чухня. В большинстве странах мира вообще нет автономий, а народы, втч недовольные своим положением есть.

Ты когда нибудь видел победу пчел над медом?

А азербайджанцев в Армении по вашему не вытесняли? Причем не только мирными, и но и насильственными. А что стало с культурно-религиозным наследием азербайджанцев в Армении? В частности в Ереване?

Раз вы упомянули турок-месхетинцев, то их расселяли по всей республике, вкл Карабах. Кроме того, их подселяли к азербайджанцам, а не к армянам или вместо армян. Но вот вспомним как насильственно выселяли азербайджанцев из Армении после ВОВ с целью освободить земли для заселения их армянами из диаспоры.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Депортация_азербайджанцев_из_Армении_(1947—1950)

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3681000/3681079.stm

До Рамзана чеченским Рамзаном был его отец Ахмад, у которого пользовался авторитетом бывшего полевого командира. Плюс, чеченцы были те же советские люди, в особенности Джохар Дудаев, с которым и следовало ЕБН договариваться, а не быковать. Кроме того, в Чечню вбухали столько денег на душу населения, сколько Афгану и не снилось.

Да, думаю, не успел. При тех условиях которые создали Рамзану и том карт-бланше который ему был предоставлен, имхо, и не только Ахмад или Дудаев - того же могла добиться и фигура гораздо меньшего калибра. Но, скорее всего без того беспредела который установился при Рамзане.

27-29 февраля 1988 года произошёл армянский погром в Сумгаите, ставший поворотным пунктом в развитии межнационального конфликта. После сумгаитской трагедии началось выдавливание азербайджанцев из Армении и армян из Азербайджана. Летом и осенью 1988 года участились случаи насилия в НКАО, нарастал взаимный поток беженцев. К началу 1989 г. Армению были вынуждены покинуть почти все азербайджанцы; в свою очередь, почти все армяне покинули сельские районы Азербайджана (кроме территории НКАО).

При чем тут честь? Даже не знаю, как объяснить, если вы этого не понимаете. Перечитайте кой коммент, вдумайтесь. Может найдете ответ на свой вопрос про честь.

Не люблю бить себя пяткой в грудь но я стоял у гроба в котором хоронили парня. Он под сержень юртом погиб.

И видел как жена в гроб башкой долбилась

И помню каким отец после первой Чечни вернулся

Так что плевать мне на интернет задротов которые храбро поносят Кадырова на форумах а потом ссутся и блеют под камеру

Да и вообще. Не бывает героев в плену. Сказки все это. Для подъёма морального духа.

Самого гордого и сильного сломают как спичку.

Отец с собой всегда гранату носил. Когда уезжал так и сказал - в плен не сдамся. Подорвусь. Просто и без пафоса.

А шансов что вернётся было немного. Тогда самый лютый замес был.

Сие есть вещи необсуждаемые

Можно и так.

"Надежда, что будет по человечески"? Антип, окститесь. Чрезвычайно тонок налет цивилизованности на человеке. Стоит дунуть и слетает, а внутри - лютый зверь, который режет "чужих", рука не дрогнет. Миллионы были перерезаны, расстреляны, удушены и сожжены в печах. И это в цивилизованной Европе (про Турцию промолчу). А чего уж говорить про другие региона нашей планеты. Пару лет назад невольничье рынки были не на другой планете. Езидским детям (2-3 года) отрезали головы. И это мы еще мало знаем про то, что там творилось во имя правильного поклонения Богу. Вот это и есть "по-человечески". Спускайтесь с непорочных небес на землю грешную, Антип.

Про статусы и области мой вопрос адресовался Дейдею.

Рамзана из узбеков или таджиков не получится. А из пуштунов рано или поздно получится Наджибулла.

Ну до Рамзана в чеченского Рамзана тоже никто не верил

Все когда то случается в первый раз

Азербайджанцев депортировали из Армении до погромов в Сумгаите.

А когда там предел был?

И где он там?

Но там мир

Каким бы он ни был

Нет армян в Арцахе в 1988 году не геноцидами. Их планомерно вытесняли мирными способами, меняя соотношение армян и азербайджанцев в сторону последних. Даже месхетинцев туда пригнали, когда все уже полыхало. В Нахичевани к 1988 армян практически не осталось, ас сейчас и следов нет. Все в пыль стерли. Что касается вашего ответа на то, что делать с людьми, то из вашего ответа следует, что человеческая жизнь менее важна, чем земля. Не хотите подчиниться, уходите, не хотите уходить будет война и либо мы вас силой изгоним, либо вы отстоите свое право жить в своих домах, на своей земле по своим законам. Диковатый подход, но люди ж не кошечки с собачками. Не жалко, чужие ведь.

Выселили при СССР, в 1988 году. А началось в декабре 1987 года.

Я не защищаю армян. Но почему-то во-время кризиса власти в общем государстве, одни остаются людьми, а вторые начинают резать соседа. И вот этими вторыми, стали армяне, азербайджанцы, грузины, молдаване (спасибо Лебедю все быстро предотвратил) А потом, эти вторые, удивляются, что от них отделяются территории.

Не буду спорить. Мне кажется все же что Рамзан переборщил, поскольку не пользовался изначально тем авторитетом которым пользовался, например, его отец. Но, цели достиг.

Дейдей, мы с вами очень разные люди. Я про меня и лично вас. Про все различия не буду, но одно прям по теме нашей беседы. Я не оправдываю выселение азербайджанцев, ни на каком этапе недолгого исторического периоде существования такой национальности. Можно взять и более ранний период, когда еще такого термина (в контексте национальность) не было. Нет моих утверждений с оправданием или даже объяснением. А вы оправдываете. Вот даже ссылки прикладываете, типа - а сами то сами. Что вы хотите мне доказать? Что это было? Разве я говорил, что этого не было? Нет, мы вообще на эту тему не говорили. Вы ее сами начали, перечитайте переписку. И конечно же оправдывая, как войну в Арцах, так и выселение. Вы и ранее объясняли (и тем самым оправдывали) геноцид армян в Османской Турции. Но Сев. Кипр это "конечно же другое дело". Не знаю уловили ли вы эту разницу между нами, но мне очевидно, что кто-то из нас вполне подходит под описание людей, о которых прямо тут неоднократно упоминал Антип. Ну, а кто именно из нас, вы уж сами для себя решите.

Есть мнение, что самоубийство это проявление слабости. Ан-нет, оно может быть и проявлением силы. Согласен.

Тем временем

⚡️Российских пограничников разместили на границе Армении и Азербайджана в Тавушской области, ведется строительство инфраструктуры для их пребывания — Минобороны Армении.

А на соседнем блоге всерьез обсуждают новое армянское правительство

Интересно если бы границы России охраняли китайские пограничники - насколько бы интересно было бы кто премьер. Мишустин или Медведев

Да, именно. Об этом и речь. И я никого не защищаю. Констатирую факт. Или по закону, по межгосударственным соглашениям или война.

Нет, я не оправдывал геноцид армян - я придерживаюсь мнения что международно-правовая оценка событиям тех лет до сих пор не дана. Все остальное это политика. Насчет северного Кипра, я уже неоднократно высказывался. Сам республика Кипр была основана на принципе равноправия двух общин согласно Лондонским и Цюрихским соглашениям между Великобританией Грецией и Турцией. Не идет ни в какое сравнение с Арцахом-Карабахом.

Так я ничего не передергивал. В контексте обсуждаемой темы и постановки вами вопроса, заданный мной вопрос про Карабах был естественен.

Я утром рассказывал Гурану о своём мучительном вопросе: а как в белорусской армии насчёт охраны постов и даже границ? неужто теперь можно будет допускать посторонних? Сам Батька мне и ответил к вечеру: собрал силовиков и -- чтоб ни один мигрант не нарушил белорусскую границу! Гастон пишет.

Как я возрадовался! Во-первых, понял, что не всё потеряно, что есть ещё армия и устав. Во-вторых, что Лукшенко-то каков! какой ход сделал! -- вы, тоись, которые европейцы-литовцы, вы, пожалуйста, того, вы с мигрантами понежней, не бейте их, не нарушайте вашу европейскую конвенцию о мигрантах, а том мы на весь свет заявим! а мы, белорусы, дескать, мы не европейцы вовсе, мы конвенциев не подписывали, мы никого из лесу на свою землю не примем, у нас граница на замке!

И хотел я даже, господа, разрешить нашему приятелю Бергу называть Тихановскую так, как ему нравится, Бог с ней. Никто, мол, не сумеет так, как Батька родной, всех объегорить: запустить голубчиков к соседу -- и на замок границу, Такое движение в одну сторону.

Но дальнейший вечер принёс мне ещё больше удовольствия. Представители ЕС объявили (пока ещё не сам Ирак, правда), что Ирак отменяет на десять дней полёты в Беларусь и будет обсуждать уже с Литвой возврат мигрантов. Ведь последние, согласно доводам Литвы, вообще не беженцы, а типа хулиганов -- не подпадают под Конвенцию.

И опять Батька выходит идиотом последним. От Тихоновской никуда нам не деться. А, товарищи?

Я ответил Антипу на его фразу про "по-человечески" и о человеческой сущности. Германию с печами, в моем комменте, вы и не заметили.

Да, каюсь, не заметил. Но вы по своему обыкновению приплели религию там, где у Антипа о ней речь не шла.

То ваши внутрилитвинские разборки

Мы тут вообще не при чем

Как говорится литвин литвину - кривич, шумер и ингерманландец

Слава хазарскому каганату. Великоугорщине слава

Кто не скачет тот валах

Это кстати на древнешумерском или древнелитвинском?

На седьмомъ вѣцѣ Троѧни връже Всеславъ жребій о дѣвицю себѣ любу. Тъй клюками подпръсѧ окони, и скочи къ граду Кыеву, и дотчесѧ стружіемъ злата стола кіевскаго. Скочи отъ нихъ лютымъ звѣремъ въ плъночи изъ Бѣлаграда, обѣсисѧ синѣ мьглѣ, утръ же воззни стрикусы, отвори врата Новуграду, разшибе славу Ꙗрославу, скочи влъкомъ до Немиги съ Дудутокъ.

На Немизѣ снопы стелютъ головами, молотѧтъ чепи харалужными, на тоцѣ животъ кладутъ, вѣютъ душу отъ тѣла. Немизѣ кровави брезѣ не бологомъ бѧхуть посѣѧни, посѣѧни костьми рускихъ сыновъ.

Всеславъ кнѧзь людемъ судѧше, кнѧземъ грады рѧдѧше, а самъ въ ночь влъкомъ рыскаше: изъ Кыева дорискаше до куръ Тмутороканѧ, великому Хръсови влъкомъ путь прерыскаше. Тому въ Полотскѣ позвониша заутренюю рано у свѧтыѧ Софеи въ колоколы, а онъ въ Кыевѣ звонъ слыша. Аще и вѣща душа въ друзѣ тѣлѣ, нъ часто бѣды страдаше. Тому вѣщей Боѧнъ и пръвое припѣвку, смысленый, рече: "Ни хытру, ни горазду, ни птицю горазду суда Божіа не минути!

Аще ярится князь-чародей в Нави)

Де живой был то - литву да ятвягь в кулаке держал.

А правнуки от руського имени отречеше да чужие ополоски дуют за обе щеки. Яко псы безродные из лужи.

Князь тот через пень оборачивался да и в волка

А пращур его барс - свентослав из хазарских черепов брагой хмелился. Да Константинов град ровно грушевое древо обтрясывал

Ныне внучки с груш тех константиновых гниловатых кожицу для хазар дерут под мякоть.

Мертвые сраму не имут да в Нави.

А Явь та пуще морока.

На древнелитвинском. Немига -- место в Минске, Дудутки -- под Минском. В Вавилоне нету таки топонимов.