Кавказский Узел

080808 и что изменится через год в конфликтах на постсоветском пространстве?

8 августа 2021, 16:30

Хочу очень коротко, без умничаний, задать вопросы по конфликтам на постсоветском пространстве в 13-ую годовщину грузино-российского конфликта.

По этой теме написано и дано тысячи материалов, прогнозов и обещаний, но, воз (статус-кво) и ныне там.

Мой материал от 8 августа 2020:080808 - ничего нового за 12 лет, кроме слов, заявлений, обещаний, угроз ?

И пару свежих материалов.

от 7 августа:США: мы еще раз призываем РФ отозвать признание Абхазии и Ю. Осетии

от 4 августа:Оф.Тбилиси - абхазские братья. О рапанах и любви

Источник: https://russian.rt.com/nopolitics/news/788455-v-udmurtii-ozhidaetsya-tuman

Предлагаю, если есть желание, дать условный прогноз и мы, если Бог даст, поднимем этот материал ровно через год и сверим ожидания и реальность.

В блоге мы много беседуем и об армяно-азербайджанском конфликте, и о ситуации в Донбассе, и в Крыму, и о Молдове и Приднестровье... Более того, так как мы говорим немало и о жёсткой позиции Турции по Северному Кипру, предлагаю и этот вопрос включить в список прогнозов.

Итак: Грузия ( Абхазия, Южная Осетия) - какие изменения вы ожидаете за предстоящий год? Изменится ли хоть что-нибудь и в какую сторону?

Армяно - азербайджанский конфликт. Какой будет ситуация к 8 августа 2022 ?

Ожидаете ли вы каких-то перемен в плане решения Молдовой - Приднестровской проблемы?

Что вы думаете о Крыме? Тем более, скоро состоится широко анонсируемая "крымская платформа", в которой примут участие представители Молдовы, Грузии, Турции.. а также, по информации разных СМИ министр транспорта США Буттиджич.

Какой будет ситуация в Донбассе? Сможет ли Украина продвинуться в решении вопроса с ДНР и ЛНР? Или, напротив, ситуация там настолько сложная, что вы, скорее, ждёте усиления позиций республик и активизации РФ в этом вопросе?

Сможет ли Запад хоть как-то изменить жёсткую позицию Турции по Северному Кипру? Или, всё будет в формате бла-бла, как все эти долгие годы?

Это всё. Моего имхо в тексте не будет, могу включиться в беседу лишь в комментариях.

Просьба не ругаться и просто, высказать корректно мнение.

Почему получилось, в большой мере, у Азербайджана? Потому что в районах практически не было людей. Одних изгнали, другие не заселились. Да и сами жители армянской части НК уезжали из республики, аж бегом.

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/378/posts/50150

Да, это тоже, но всё же я бы отметил совпадение "звёзд" у Путина и Алиева с Эрдоганом как наибольшей причиной...

Антип, пост про прогнозы с прицелом на год. Что-то ведь всегда меняется.. так вот - что?

В тексте много конфликтов указано. Неужели нигде ничего по твоему не изменится?

ОК Просто чисто географически.. какой же Донбасс для России - Запад? Белоруссия и Прибалтика - да..

Мне кажется, будет интересно потом сверить сказанное с реальностью, которая ждёт нас через год.

Самое главное в этих конфликтах это нежелание сепаратистов возвращаться в бывшие метрополии. Поэтому всякие заявления, что мы воссоединимся, обычная ложь. Россия в поддержке сепаратистов опирается на местное население, поэтому слова про оккупацию пустое сотрясение воздуха. Почему получилось, в большой мере, у Азербайджана? Потому что в районах практически не было людей. Одних изгнали, другие не заселились. Да и сами жители армянской части НК уезжали из республики, аж бегом. Помню спросил я блогера Давида: "Так, что, Карабах для его жителей стал практически дачным местом"? Он ответил: "Да". А у армян Армении исчезла воля к сопротивлению, Россия же воевать за армян не стала. Вмешалась в последний момент. В других республиках Россия выступает гарантом безопасности, включая непризнанные ДНР и ЛНР. Ну а Крым вообще можно вынести за скобки. Это русский регион. И мы отлично наблюдали, что в сторону российских войск там не стреляли и абсолютное большинство силовиков перешло на сторону России.

Или, ещё о ком-то?

Разумеется, если вы считаете, что возможны какие-то новые конфликты, напишите где и почему?

Потому что южный уже есть

Это для них Новороссия - Юго Восток

А для нас - Юго Запад

Каким должен быть первый шаг? Прекратить врать и сделать выводы из ошибок. В Грузии не сделали первый шаг - врут-с, не признают ошибок, не пытаются их исправить, надеются на авось. Поэтому ничего и не поменяется, каждый год будут ритуальные слова и действия. Как возложение венков и речи после.

«Мы еще раз призываем Россию отказаться от признания Абхазии и Южной Осетии. Обязательно, чтобы сотни тысяч вынужденно перемещённых лиц смогли мирно и достойно вернуться домой «, — говорится в заявлении посольства США в Грузии, опубликованном в социальной сети.«Тринадцать лет назад Россия вторглась в суверенное государство Грузии. После этого тысячи людей были изгнаны, преследуемы и ввергнуты в нищету. Многие погибли.Агрессивные действия России, включая бордеризацию и задержания граждан Грузии, принесли огромные трудности. Глобальная пандемия COVID-19 усугубила человеческие проблемы, вызванные оккупацией. Ограничения на доступ к жизненно важной гуманитарной и медицинской помощи для жителей оккупированных регионов Грузии привели к многим жертвам, что должно быть прекращено. Граждане, которые сейчас удерживаются оккупационными силами, должны быть немедленно освобождены без каких-либо условий.

Юго-западный федеральный округ? Ты о Белоруссии?

А что ты имел под "западный"?

Что-то кроме Донбасса?

Комментарий удалён модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами

Прошло 13 лет с трагических дней августовской войны. Мы соболезнуем всем, всей Грузии, нашему народу. Мы склоняем головы перед памятью наших павших героев, перед их семьями. Наши героические солдаты героически пожертвовали собой, защищая нашу Родину, территорию страны, во многие семьи постучалась беда», — сказал премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили на братском кладбище Мухатгверди в Тбилиси, где похоронены герои, павшие при отражении российской военной агрессии против Грузии в ходе Августовской войны 2008 года.По словам премьер-министра, 13 лет назад была узаконена оккупация страны, за что политическая ответственность возлагается на предыдущее правительство страны.«Я не хочу говорить здесь перед семьями погибших наших героев о политической ответственности предыдущего правительства. Мы уже дали оценку этому, и грузинский народ также вынес свой вердикт. Но я хотел бы напомнить всем, что подобная антигосударственная провокация никогда не должна быть повторена ни одним правительством», — заявил Гарибашвили.

Это дата самая грустая для нас сыновьям и дочерям наше матери и родины Грузии. Я оптимист Ю.Осетия и так же Абхазия рано или поздно вернется обратно Грузии. Мое мнение эти непризнанные республики Россия держить как инструмент против Грузии, так же как Крым и Домбасс. Спросишь почему так думаю? В южном Кавказе идет война которую я часто пишу между США, ФРАНЦИЯ(ЕС) и Турцией, Россией за траспортной логистику этого региона(после проблемы Панамском канале). Думаю как выбьют с региона США и Францию думаю Россия позволит или настоит возврашению этих 2=х непризнанных республик(а точнее оккупированных) обратно Грузии.

На Кипр пофиг. На Южном Кавказе не изменится ничего.

У России появится Юго-Западный федеральный округ.

Белоруссия отдельная тема

Про юкрейн конечно

https://galkovsky.livejournal.com/79106.html

О ГРУЗИНАХ ОБЪЕКТИВНО

То есть, ты исключаешь непредвиденные обстоятельства и везде ставишь - на штиль.

ОК. Понял.

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни и оскорбления запрещены Правилами

У России весь остаток 21 века роль балансира между евроатлантикой и индо-пацификой

Все конфликты старые, что может измениться? ДНР и ЛНР дали гарантии, если что, за них вступится Россия. В Абхазии и Осетии базы и они признаны РФ. Приднестровье? Вряд ли будут атаковать молдаване. У них там статус-кво достаточно неплохо работает. Есть что терять. Остатки Карабаха охраняют российские миротворцы. Что может поменяться? Цены на газ и нефть высокие, продовольствием РФ себя обеспечивает. Заначка есть, в случае чего можно раскрыть.

=====

С каких пор список убитых русских Миротворцев стал пропагандой национальной неприязни?

Сунь - цзы, насчёт смуты - я тоже считаю, что это теоретически - возможно.

Но, смута ведь может привести к власти как более мягкого царя, так и более жёсткого.

Литовский «эксперт по безопасности»: Нашествие мигрантов на Литву — дело рук Кремля

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/08/08/litovskiy-ekspert-po-bezopasnosti-nashestvie-migrantov-na-litvu-delo-ruk-kremlya

От хуррамида . Про аагустовскую войну . Мое мнение такое чтобы захватит в дабовок несколько грузинских горных сел РФ не начела бы войну . Скорей всего там была первая задача взять Тбилиси . Не одно утверждение что это было не так не выдержит критику во первых если задача была от бить от Грузии юо и Абхазию то зачем было идти дальше? во вторых опять же если задача была взять ту часть Грузию которую взяли зачем тогда было идти до ворот Тбилиси ? Много чего изменилось после 08.08.08 теперь Украина и РФ в тех отнашениях которые координально отличаются от ситуации той даты , теперь против РФ есть санкции , тепер у Грузии , Украины и Молдавии договор об ассоциации в которой есть отдельный пункт про участие данных стран в системе безопасности ЕС ( а это НАТО) , теперь США отправляет в Грузию и Украину противотанковые ракеты ( а РФ и есть танковая страна у нее полавина мирового танкового парка мира) теперь НАТО проводить военные учение в черном море и их корабли причаливают у берегов Грузии и Украины , а последний союзник РФ на юк смотрит в сторону запада и все эти изменение невидеть не возможно . При этом да Украина и Грузия ещё долго не смогут вернуть свои регионы но вспомните что говорили в 2008 ? Тогда запад даже призывал Грузию сменится с потерей . Вспомните даже призидент Грузии саломи Зурабишвили называла Абхазию раковой опохолю и намекала что лучше отказаться от этой опохоли . Теперь такое ктота может сказать в Грузии ?

Ничего не поменяется, если будет форс-мажор какой нибудь, хотя даже не знаю какой. Ну, есть ещё вариант что царя не станет (все таки не молодой) и начнется смута. Или не будет смуты а просто пересмотр приоритетов в политике. Такое тоже бывает.

Скорее так

До 50 годов - Китай плюс Россия против США

После 50 - США плюс Россия против Китая

Тут дело не в жёсткости, а в приоритетах и идеях. Новый царь, новое направление. Может быть появится шанс о чем то договорится. Хотя, честно я сам считаю это это мало вероятным, но допускаю возможность. А так, в ближайшем будущем никакие подвижки невозможны, ну кроме Донбасса.

Из Тлг: Гоните бабки! А то демократии и гей-парадов в России не будет!

Партии Яблоко срочно нужны деньги. Денег надо много, 300 тыс. до завтрашнего утра и потом еще по 1 млн в неделю.

Это напоминвние, что перед выборами в Госдуму 2021 партия Яблоко сделала частью своей официальной программы всемерную поддержку ЛГБТ и требование отмены закона об ответственности за пропаганду ЛГБТ среди несовершеннолетних. От партии Яблоко в Госдуму выдвинулось сразу несколько открытых представителей ЛГБТ.

Без комментариев, из Тлг: 1. Министр здравоохранения ФРГ г-н Йенс Шпан вместе с супругом проведут отпуск где-то в горах Баварии

2.Олег Шелягов, главный в России по ритуальным услугам, возглавил федеральный список «Партии пенсионеров»

Грузия с Украиной всех победят)))

Договориться на своих условиях, имхо, России невозможно. Лишь в случае победы.

А более либеральный правитель, нежели Путин - сам по себе этот факт станет поражением для России, как империи.

Запад обозначил свои требования к РФ. Какие договоренности русские могут достигнуть???

Обозреватель американского консервативного журнала о международной политике The National Interest Марк Кац назвал пять признаков того, что США как империя близки к закату и их гегемонии в мире приходит конец, пишет РИА Новости.

УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞

По его мнению, об этом свидетельствует то, что американские военные не смогли добиться своих целей в многолетних операциях в Афганистане и Ираке, слабо ответили России после событий в Грузии в 2008 году и на Украине 2014-м.

Также Кацу кажется признаком упадка уступка Вашингтоном инициативы в урегулировании конфликтов на Ближнем Востоке и на севере Африки Москве, Анкаре и Тегерану.

Эксперт посчитал провалом то, что США не помешали Китаю нарастить могущество, утвердить контроль над Восточно-Китайским и Южно-Китайским морями, а также нарастить влияние с помощью инициативы «Один пояс, один путь». Обозреватель напомнил, что бывший президент США Дональд Трамп пытался сблизиться со своими противниками, но не смог, а кроме того, не отговорил союзников от сотрудничества с некоторыми соперниками.

Вывод американских войск из Афганистана и Ирака Кацу видится последними признаками того, что однополярный мир завершился. При этом он признается, что не знает, какова будет новая конфигурация — США и Китай или США, Китай и Россия.

https://m.lenta.ru/news/2021/08/08/dollar_padet/amp/

Понял, Мубариз. Спасибо за простой и ёмкий ответ.Я добавлю.Южная Осетия - находится в непосредственной близости от главной трассы и столицы Грузии.Это для либо непонимающих,, либо лицемеров, который ничего либо не знают, либо не хотят знать.Грузия до августа 2008 года, контролировала немалую часть нынешней "ЮО".В частности, очень важный Ахалгорский ( Ленингорский район).Он как раз и находится в нескольких десятках км от Тбилиси.После конфликта почти всё грузинское население было изгнано из ЮО.Сейчас это почт - монореспубликаЧего никогда раньше не было.Что касается Абхазии - было потеряно очень важное, в стратегическое плане, Кодорское ущелье.И ещё. Запад всегда, с первого же дня, признавал аннексию Грузии - Россией и делал ровно такие же заявления, как и сейчас.

Всех найдём.

Dima Steshin сейчас с Дмитрием Стешиным и Юлией Стешиной.

6 августа, 19:53 ·

СК установил, кто убил Андрея Стенина:

"Установлено, что лица, совершившие убийство российского журналиста и других гражданских лиц, были в форме с изображением национального флага Украины. Идентифицирована и военная техника Национальной гвардии Украины, находившаяся поблизости."

Важно из заявления СК: "Украина никакого участия в расследовании не принимала".

Мы, еще в 14 году, опрашивая местных жителей, узнали, что там стояли не просто люди с украинским флагом, а Криворожский спецназ в/ч 3011, садили из всех стволов и с брони по машинам с крестами и белыми флагами - беженцы рвались к российской границе, там километров 10-15 всего... И до самой границы стояли машины с мертвыми людьми, "газели" с наклеенными белыми крестами из пластыря. Рядом с машиной, где были погибшие военкоры, стояла "шестерка" с обуглившимся трупом водителя, груженая помидорами и болгарским перцем - фермеры из Дмитровки. Я такое, очень похожее, видел на фотолентах EPA во время войны в Югославии. У меня был к ним доступ и я отсматривал целые репортажи с подобных расстрелов мирняка - по 40-50 карточек, видеоряд просто отпечатался на подкорке.

На этом видео - как мы нашли Андрея. Голос за кадром мой. Пегов искал Стеньку уже неделю, но по странному совпадению, когда собрались люди, с которыми Андрей был близок последние месяцы (Пегов, Коц, Фомичев), он нашелся, хотя я до последнего верил, что он в плену...Телефон Андрея срабатывал. Погибших обобрали до последней нитки, объективы не нашли просто - лежали в багажнике в нише запаски. Еще, рядом с машиной валялась пустая ампула от буторфенола. Возможно, сообразили, что журналисты и пытались кого-то спасти, но не стали, в итоге. А забросили в машину две гранаты, а потом подожгли...

.....................................................

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3043964802598014&id=100009535723818

Добрый вечер, Бергманн! Если реально подсчитать все плюсы и минусы, то Россия реально контролирует все эти зоны, и Путин не собирается выпускать нити из своих рук. Поэтому если даже будут мелкие позиционные изменения, то в общем ничего масштабного не предвидится....