Косово - что может Сербия? О Западе и России

26 сентября 2021, 08:18

Вчера в блоге поднялась дискуссия, что Сербия вот-вот.. и это станет реваншем, времена изменились и сейчас всё по  другому.

Причина, очередное обострение  между Сербией и Косово.

Конфликт между Косово и Сербией обострился 19 сентября. Власти Косово запретили въезд в страну автомобилям с сербскими номерами. Свои действия они объяснили тем, что и Сербия не пускает машины с косовскими номерными знаками на протяжении многих лет. В результате на границе вспыхнули протесты. Сотни косовских сербов на машинах заблокировали дороги, ведущие к пограничным пунктам. На линии разграничения со стороны Косово уже расставили бронетехнику и специальную полицию.

Косово вышло из состава Сербии и объявило о собственной независимости в 2008 году. Республику признают 116 стран, среди которых США и большинство стран ЕС. Сербия до сих пор не признает Косово. Также его независимость отказалась признавать Украина, как и некоторые члены ЕС: Испания, Греция, Кипр, Румыния и Словакия. При этом Косово поддерживает санкции Запада против России.

Этническая распространенность населения Косово и Метохии 2005 года по данным ОБСЕ.  Имхо, на карте -  одна из грубых ошибок и "ахиллесовых пят"  политики Белграда. Фактически Северное Косово, где преобладают сербы, не находится в подчинении ни властей Сербии, так как этому препятствует мировторческий контингент ООН.

Территория Косово - 10 887.  Население -  1 млн. 880 тысяч. Около 90% -  албанцы.

На карте -  Северное Косово (сербы). Население 68 тысяч. Территория 1200 кв. км.

==

Не мудрствуя лукаво, напишу, что думаю конкретно по  некоторым вопросам, по возможности, просто и коротко.  О деталях можем поговорить в  комментариях.

Некоторые мои материалы на эту тему:  от 24 марта: Бомбардировка Югославии войсками НАТО. 22 года назад

от 16 сентября 2019: США - сербам: смотрите шире на бомбардировки НАТО

от 22 марта 2019: Что делать с бомбардировкой Белграда и признанием Косово? Забыть не получается, прецедент постоянно всплывает!

===

Итак:

Считаю ли я бомбардировку Югославии со стороны НАТО и её последующий раздел Западом -  прецедентом, сыгравшим роль в дальнейших шагах России на постсоветском пространстве? ( после того, как она оправилась от смуты и "святых годов" 90-ых?)

Да, считаю. Имхо, признание Абхазии и ЮО в том же 2008 году и  включение Крыма в состав России в 2014, в том числе, имеет предысторию, в частности - Косовский прецедент.

Я не пишу, что если бы не было Косово -  Россия поступила бы непременно по другому в Грузии или Украине.  Речь о том, что с косовским прецедентом -  это для России было проще.

И возможно, косовский прецедент ещё  не раз будет использован, в  том числе, Россией на постсоветском пространстве.

==

Как я отношусь к   манере США и Запада,  по поводу шире смотреть на бомбардировки и "понять и простить"?

Да обычное отношение сильного к слабому. При этом, ковбойская бесцеремонность и насмешливость, которую, кстати, я не считаю более худшим вариантом, чем дипломатическое сюсюканье!

Понятно, что Запад предлагает сербам забыть то, что никогда не предложит и близко -  своим союзникам на постсоветском пространстве. Потому что цели - другие и это, вполне логично.

==

Может поступить Запад с Сербией вновь  так, как сделал это в 1999 году? Имхо, нет.

Причина? Россия.

 Уверен, что  политический мир был и остаётся зависим не от силы права, а от права - силы, и в тот момент, США (НАТО) были единоличным гегемоном и совершили, на мой взгляд, грубую ошибку, проявив лицемерие и несправедливость.

Сейчас я вижу ситуацию по другому, и бомбардировка Белграда привела бы совсем к другим последствиям - Запад.

Считаю ли я, что  сербы -  во всем виноваты, а албанцы, босняки, хорваты -  были  униженными и оскорбленными? Нет конечно.

"Объективные СМИ эльфов" продемонстрировали хорошую слаженность при освещении конфликтов в формате: свой -  чужой.

Своими для Запада в Югославии были все, кроме сербов.

Разумеется, преступления совершались всеми сторонами, но освещались - односторонне.

Считаю ли я, что сегодня Сербия -  пророссийская страна? Нет! 

Никогда  так не считал. Немалый процент сербов с симпатией относится к России, это - правда.

Но,  довольно большая часть сербов -  прозападная и вовсе не пророссийская.

Когда слышу пафосные "всхлипы" о братушках, вспоминаю болгар:-).  Да и черногорцы все прекрасно продемонстрировали.

В общем, в Сербии  и,  особенно, в Республике Сербской (Босния),  часть общества, реально, позитивно относится к "империи зла", но и эльфов местного разлива -  там достаточно.

Кто такой Вучич? Обычный сиделец на двух стульях, классический многовекторный политик, который, разумеется, если Сербии  хоть немного сохранят лицо в  ситуации с Косово, может пойти на многие компромиссы с Западом.

Может ли Вучич пойти на  прямой конфликт с Косово?

Может, если получит отмашку от Запада и от Москвы, с  целью, "хоть немного сохранить лицо" и вернуть те части Косово, где компактно проживают сербы. После чего, остановиться и  прочертить уже окончательную линию.

Но,  такая "слаженность"  -  маловероятна,  по причине конфликта между Западом и РФ, и  факторе турецкого султана, который тут же начнёт голосить, что мусульман снова предали.. и земля Косово, как и Иерусалим - часть мусульманского мира и что он этого так не оставит..

Да и русские, непонятно, как себя поведут..

В общем, тут много всего... и  сложно предугадать.

==

Не вижу в Вучиче человека, который может начать конфликт, не будучи уверенным, что его ставка сработает.

С другой стороны, не сильно удивлюсь, если что-то начнётся, впрочем,  конечно, это маловероятно, если Запад будет против.

Резюме: Запад доминирует на сегодняшний день в этой ситуации. Без его решений, вряд ли возможны серьезные изменения в бывшей Югославии. Россия?  Она будет действовать по ситуации. Конечно, если сочтёт нужным, гораздо решительнее, чем при царе-пьянице. Но, у России главные нерешенные вопросы -  это западное направление на собственных границах. Имхо, это приоритет Москвы на данном этапе.

Новая война в Югославии, конечно,  имхо, Запад  вряд ли может устраивать. Слишком близко и нарушает комфорт.

 Посмотрим.. как все будет в реальности. Человек всего лишь полагает..  располагает не он! 

26.09.2021 в 09:39BERG...man

Ну, они же стали другим.. толерантными и либеральными.

У них настолько уже все прогрессивно, что и трнсвеститы даже идут в бундестаг, назло мракобесам и врагам  светлого   и доброго.

26.09.2021 в 08:56BERG...man
Карты интересны, чтобы понять, вокруг чего столько споров... и  насколько для самолюбия достаточно большого  европейсого народа важны, пусть даже  крохотные территории. Это  желательно, впрочем, вряд  ли поймут ментальные дауншифтеры, проповедующие - хихи, когда кто-то присоединяет к себе десятки тысяч квадратных км.
26.09.2021 в 09:26guran
Немцев ли учить что делать с ненужными им людьми
26.09.2021 в 10:22Stepnyachka
А чего надо?Покупай дом в мазурских болотах и живи.Один ЕС. Делай там бизнес,если хочешь.Те,кого в своё время выгнали,уже либо вымерли,либо немобильны.Другое дело - Восточная Пруссия.
26.09.2021 в 11:26carey_torp
26.09 / 10:26 } Stepnyachka (Опытный) #   

Да на чёрта такое "уважение",что для человека,что для государства?!Негодяем быть нетрудно.

======

Тебя чо, очереднлой мужик бросил?

Ну если нет, то не переживай - скоро бросит

А ты будешь всем рассказывать, какая ты классная и какой он козел )))

26.09.2021 в 10:07guran
- Валера мне [...] - политиков давай на чистоту, если [...] полезут в Тайвань - что вы будете делать? 

- Марк давай еще по соточке. 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]

26.09.2021 в 08:58guran
Порядок, основанный на правилах», который продвигают страны Запада, базируется на двойных стандартах, заявил глава МИД России Сергей Лавров.

На общеполитической дискуссии 76-й сессии Генассамблеи ООН Лавров подчеркнул, что западные страны забывают о праве народов на самоопределение, когда оно идет вразрез с их геополитическими интересами, передает ТАСС.

Например, в нарушение резолюции СБ ООН «и без всяких референдумов признали» Косово. Также «никого не смущает, что Мальвины находятся за 12 тыс. км от Великобритании». Фолклендские (Мальвинские) острова – заморская территория Великобритании, права на которую оспариваются Аргентиной. Именно Аргентина называет острова Мальвинскими. Министр напомнил, что «под контролем Парижа и Лондона до сих пор, вопреки решениям ООН и Международного суда, остаются бывшие колониальные владения, которые никто не собирается освобождать».

«Когда же право на самоопределение противоречит геополитическим интересам Запада, как в случае свободного волеизъявления жителей Крыма на референдуме о воссоединении с Россией в 2014 году, про него забывают, а за реализацию этого права вводят противозаконные санкции», – подчеркнул Лавров, добавив, что «крымчане спасались от ультрарадикалов, совершивших госпереворот на Украине, который был поддержан Западом». 

Еще одним проявлением «порядка, основанного на правилах», Лавров назвал «архаичное торговое эмбарго» США против Кубы. Кроме того, США пытаются «диктовать свою волю народам Венесуэлы и Никарагуа», нарушая «принцип невмешательства во внутренние дела суверенных государств».

Он подчеркнул, что односторонние санкции «подрывают прерогативы» СБ ООН и противоречат призыву генсека ООН Антониу Гутерриша к их приостановке хотя бы до тех пор, пока не удастся урегулировать ситуацию с коронавирусом.

https://m.vz.ru/news/2021/9/26/1120962.html

26.09.2021 в 09:05BERG...man
Лавров просто постоянно шокирует своими откровениями...
26.09.2021 в 09:09guran
Проще говоря

В рамках стратегического контрнаступления после вторжения Запада на территорию исторической России в границах Российской империи - СССР

США уязвили в Латинской Америке - в Венесуэле в первую очередь. Самый обидный фейл Трампа

Францию долбят в Африке

Великобритании показали направление удара - Фолкленды

Германии - Балканы

Весь коллективный запад ущемили на Ближнем Востоке. В Сирии и Ливии. 

Из вышеописанного - и сценарий примирения

Уйдите из нашего мира. А ваш мир нам и не нужен. 

26.09.2021 в 09:16guran
Кёнигсберг им не вернем.  А силезию и прочие подарки кровавого тирана Сталина полякам - пусть возвращают в родную гавань
26.09.2021 в 10:29guran
Заголовки индийских газет по поводу встречи Четверки (QUAD) - говорят сами за себя:

Следя за Китаем, Четверка обещает усилить свою игру в Индо-Тихоокеанском регионе - Times of India

Четверка: появление подлинного противовеса Китаю - Hindustan Times

Послание Четверки Китаю: ‘Не боясь принуждения" - The Indian Express

Благодаря росту производства и ПИИ Индия стала победителем в Четверке - News18

С планом Quadtech (Четверка Технологии) Индия еще плотнее закрывает двери для китайских фирм - The Hindu

26.09.2021 в 09:27guran
Франция, приняв решение завершить антитеррористическую операцию «Бархан», «будто бы выбросила» Мали, поэтому Бамако приходится искать новых партнеров, заявил глава правительства африканской страны Шогель Кокалла Майга.

Выступая на Генассамблее ООН, он подчеркнул, что «одностороннее объявление» было сделано Парижем без согласования с Бамако, «очертания» новой конфигурации сил неясны, передает РИА «Новости».

Мали «как будто бы выбросили на полпути», стране пришлось «изучать пути и средства, чтобы лучше самостоятельно обеспечивать безопасность с другими партнерами», сказал премьер. По его словам, требуется «заполнить пустоту» на севере Мали после ухода французских войск. При этом глава кабмина не раскрыл, о каких именно партнерах идет речь.

Он выразил сожаление в связи с тем, что «принцип консультаций и согласования, который должен быть правилом между привилегированными партнерами, не был соблюден до принятия решения правительством Франции». Бамако считает, что ООН должна занять более «активную в наступательном отношении» позицию в борьбе с террористами.

Напомним, Париж объявил о решении изменить модель военного присутствия в регионе Сахеля и завершить операцию «Бархан», которую должен заменить международный альянс. Закрытие военных баз на севере Мали должно завершиться в начале 2022 года.

Франция грозила вывести войска из Мали из-за якобы сотрудничества властей страны с российской частной военной компанией (ЧВК) Вагнера. Глава малийского МИДа Абдулай Диоп после встречи с российским министром иностранных дел Сергеем Лавровым заявил о намерении Бамако укреплять сотрудничество с Россией. При этом, комментируя тему ЧВК и встречу с Лавровым, он заявил: «Нам не нужно обсуждать эту сферу – в частности, данный вопрос». Лавров сообщил, что малийские власти обратились к частной военной компании из России с просьбой помочь в борьбе с терроризмом, российские власти не имеют к этому отношения.

https://vz-ru.turbopages.org/vz.ru/s/news/2021/9/26/1120970.html

26.09.2021 в 09:07BERG...man
Карты интересны, чтобы понять, вокруг чего столько споров и насколько для самолюбия достаточно большого  европейского народа важны, пусть даже  крохотные территории. Впрочем, вряд ли это поймут ментальные дауншифтеры, проповедующие - хихи, когда кто-то присоединяет к себе десятки тысяч квадратных км.
26.09.2021 в 09:11guran
«Меркель оставляет после себя бедлам»В бундестаг идут пророссийские националисты. Как изменится Германия после выборов?

https://m.lenta.ru/articles/2021/09/26/tino_chrupalla/

26.09.2021 в 09:39ashley
"Не верю что ,что то может начаться ,но не удивлюсь если начнётся!!??"
26.09.2021 в 10:32guran
В Афганистане Китай-Пакистан опрокинули Индию. 

В Гималаях особо не повоююешь. Горы-с

Сцепятся в Кашмире скорее всего. Потом цепная реакция. 

Мы будем продавать оружие и тем и другим. 

26.09.2021 в 08:57BERG...man
 Конечно, теоретически, можно при согласовании, решить этот вопрос.. но, что делать с  очередным прецедентом?
26.09.2021 в 09:29guran
Атрейдисы уходят с планеты Арракис

Туда прибывают войска барона Владимира Харконенна

https://youtu.be/ffGcOZ06XLc

26.09.2021 в 09:39marielle.armstrong
С высоты прожитых лет могу поделиться наблюдением, поражающим своей банальностью:

- хорошими делами прославиться нельзя.

Если вы сделали кому-то добра, то вы всегда сделали его мало и недостаточно. Это «мало и недостаточно» тем сильней, чем бескорыстней, по впечатлению объекта помощи, вы действовали.

Всем нам, людям, свойственно сводить внутренний баланс — поэтому будьте покойны: вашим действиям будет найдено самое низменное из возможных объяснений. Порой это будет выглядеть довольно дико: какие-нибудь объекты многолетней помощи, прах которых вы наконец отряхнули с ног своих, непременно начнут рассказывать, что вы всегда им завидовали и чинили препятствия и вообще недостаточно усердствовали.

Если же вы по-прежнему волочите их на себе (или, по крайней мере, не препятствуете тому, чтобы они пользовались вашими трудами хотя бы в форме воровства) — они обязательно будут прибегать учить вас жизни. Ну, как местные блоговые националы.

Если вы, делая кому-нибудь добра, сами получали некоторую выгоду — то объекты помощи раскачают свою вам полезность до целой годзиллы, а вашу им, соответственно, сдуют до тихоходки.

Пройдя некоторый жизненный путь и оглянувшись, вы увидите тем больше людей, в одиночку создавших вас, чем большего вы достигли. Это, кстати, хороший признак: у победителей всегда множество родителей, и только лузер всегда сирота.

26.09.2021 в 09:40BERG...man
Да уж...
26.09.2021 в 09:24BERG...man

А что они с поляками будут делать?  Минута пшику -  всё там отравит ненавистью и злобой..

Немцам это даром не надо, если на территории будут  качиньские и дуды проживать.

26.09.2021 в 09:26Stepnyachka
А я вообще считаю,что бомбардировкой Сербии,НАТО и США совершили крупную ошибку.Это резко ухудшило имидж США,подорвало веру в искренность намерений,и ,конечно,создало опасный прецедент,которым каждый может воспользоваться в силу своей наглости или обманчивого ощущения мощи.Это я не только сейчас так считаю,это мне было понятно в момент событий.
26.09.2021 в 10:07антип
 поэтому будьте покойны: вашим действиям будет найдено самое низменное из возможных объяснений. 

Потому что лимитрофы судят всех по себе.

26.09.2021 в 10:39BERG...man
alghenius В Северном Косово вообще интересно - там сидит сербская гражданская администрация, но нет сербских силовых структур... Гражданская администрация избрана местными. Законы там тоже сербские, но с поправкой на "особый статус"...berg_man Но, это половинчатость - ни вашим, ни нашим.. и от неё и идёт конфликт в данном случае.
26.09.2021 в 09:28Stepnyachka
Лавров очень хорошо разбирается в двойных стандартах.
26.09.2021 в 09:42marielle.armstrong
К чему я это всё, ув. друзья: Россия, как представляется, похожа сейчас на примерно 45-летнего мужика с биографией, некоторыми успехами и ресурсами, находящегося в сложных отношениях со своей женой-интеллигенцией (она же медиакласс в моей личной терминологии, она же когнитариат, она же креаклы), с рядом детей разного возраста и качества, от хулиганов до отличников, окружённого какими-то недовольными бывшими — подругами, начальниками, подчинёнными, и все они согласны с тем, что Россия:

- бабник и импотент

- всегда была злом

- кроме того периода, когда мы были вместе

- впрочем, она и тогда была козлищем

- а теперь испортилась

- должна.

Важно отметить: в доме самой России, среди её, так сказать, чад и домочадцев, цветёт ровно тот же взгляд на неё. Клиническим примером тут могут служить сослагательные покорители Киева (средний возраст — около 50, стометровка за минуту, количество книжек по военной истории — полторы полки).

Самое нелепое, что может придумать упомянутый мною мужчина — это пытаться быть хорошим для всей этой команды скелетов в шкафу. Второе по нелепости — пытаться объяснять им всем, что он просто старался всё это тысячелетие жить хорошо, интересно и правильно, и иногда получалось на 140%, а иногда не получалось совсем. Это нелепо делать потому, что вокруг такого мужчины, как правило — роятся преимущественно пирожки и конфэтки, то есть субъекты с предельно заниженной самокритичностью. Они прекрасно чувствуют, что у этого Василия (России) есть, кажется, совесть — и они самонаводятся на неё и пляшут на ней коллективную джигу. У них, в отличие от Василия-России, не возникает вопроса «что я сделало не так» и «не виновато ли я в том, что Россия меня бросил».

Причина очевидна: Россия слишком велика, сильна и ресурсна, чтобы заслуживать снисхождения, и в то же время недостаточно циничный самопиарящийся пирожок, чтобы вызывать физиологический восторг и желание отдаться.

26.09.2021 в 09:45marielle.armstrong
Если перевести это всё на язык легендарной школьной иерархии, то Россия — это изгой с задней парты, слишком здоровый и самолюбивый, чтобы превратиться в полноценного омегу, слишком яркий, чтобы быть эпсилоном, недостаточно борзый и благополучный, чтобы быть альфой, пытавшийся неуклюже дружить, но не сумевший встроиться, поэтому где-то в старших классах раскачавшийся до состояния «попробуй тронь» и взявший под крыло пару омежек и гамм. Он силён, но не престижен, и поэтому те, кому нечем делиться во взаимоотношениях, кроме недовольства и желчи, делятся ими — и на физическом уровне ощущают необходимость требовать за свою дружбу дополнительных бонусов.

Поэтом  легко суммировать вывод:

-  Уважение приобретается в нашем жестоком мире лишь умением принудить других к выполнению их обязательств перед нами (или, если уж на то пошло, наших пожеланий относительно этих других). Поэтому будущее России лежит на пути принуждения других к соблюдению её интересов.

26.09.2021 в 10:03guran
В моменте. 

Информация о длившейся шесть часов встрече начальника Генштаба ВС РФ генерала армии Валерия Герасимова с председателем Комитета начальников штабов вооруженных сил США «четырехзвездным» генералом Марком Милли 22 сентября на территории резиденции правительства Финляндии «Кенингстедт» в городе Вантаа, в 40 километрах севернее финской столицы, является свидетельством, что наступившая после женевских переговоров Путина и Байдена «оттепель» в американо-российских отношениях имеет и неочевидное военно-политическое измерение. Для военных двух государств, в отличие от руководителей спецслужб, встречи такого уровня не являются сколько-нибудь распространенной практикой.

Еще один важный момент заключается в том, что собеседник Герасимова у себя в стране находится сейчас под огнем критики республиканцев и даже части правых демократов за якобы несанкционированные контакты с китайскими коллегами во время президентства Дональда Трампа. 

И встреча в Финляндии только усугубит обвинения в его адрес как «предателя» интересов США. На это Марк Милли отвечает, что занимается «рутинной и регламентированной работой» по обеспечению стратегической стабильности и предотвращению конфликтных ситуаций. 

Однако такая работа — дело дипломатов и разведчиков, а не штабистов, что можно наглядно видеть, например, в Сирии, где российские военные находятся в постоянном контакте со своими американскими коллегами. В данном же случае можно предположить, что речь шла о взаимодействии вооруженных сил РФ и США на каких-то весьма масштабных пространствах потенциальных боевых действий. И вряд ли эти пространства — особенно на фоне заявленного создания AUKUS — ограничиваются, скажем, исключительно Арктикой… 

26.09.2021 в 10:26Stepnyachka
Да на чёрта такое "уважение",что для человека,что для государства?!Негодяем быть нетрудно.
26.09.2021 в 14:06tristan.dare
Бывший глава израильской спецслужбы «Натив» Яков Кедми напомнил украинцам о том, что все города на украинской земле были построены русскими, литовцами или поляками.

Отож, стервец. Прям, в святое.

26.09.2021 в 14:04tristan.dare
Что бы взять территорию под контроль - её должна ногами пройти пехота.

Пехота идет вслед за танками.

Танки идут после РБУ.