Митинг сторонников Саакашвили - подтвердил доминирование Грузинской Мечты

15 октября 2021, 08:43

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Вчера в Тбилиси на площади Свободы прошла акция сторонников Саакашвили, ради которой со всех регионов страны свозили участников и обещали показать, что Нац. движение имеет мощную поддержку.

Нац.движение - вторая по силе политическая партия в Грузии и под сомнение это не ставит даже грузинская власть.

Другое дело,  что "Мечта" постоянно побеждает, причем почти всегда очень убедительно, во всех выборах с 2012 года и всё это время - сторонники Саакашвили обещают "уже завтра" всё решить в свою пользу, так как за ними -  народ.

Так прошло - почти 10 лет.

Изменилось ли что-то на этот раз? Я прочитал десятки разных, контрастных мнений и прекрасно понимаю насколько противоположны и непримиримы - позиции.

Имхо, вчера сторонники Саакашвили ещё раз продемонстрировали, что они не в состоянии собрать серьезную массу, даже при многодневных  призывов ко всем своим сторонникам в Грузии и после того, как их лидер -  сидит в тюрьме и не  умолкая призывает к активности, устраивает  традиционный  цирк, который с удовольствием подхватывают многие СМИ.

Критическая масса для  любой грузинской массы... это ежедневные, в течении, минимум, недели... митинги, численность которых начинается с 20-25 тысяч человек.

Грузинская Мечта vs Национальное движение

==

Не хочу писать о том, сколько вчера было на площади Свободы вчера. И не буду ставить фотографии с митинга, их итак много..  противники Саакашвили ставят фото сверху, до  пика митинга, сторонники -  показывают более низкие планы.. с перспективой и только в  момент наибольшего скопления:-)

Много раз работал на площади Свободы и знаю, сколько  там умещается, если спрессовать людей, сколько - с небольшими проплешинами и сколько с явными проплешинами.

Плюс, надо смотреть и на то,  люди стоят лишь на площади или "выливаются" на близлежащие улицы.

Имхо, конечно, людей было явно меньше 20 тысяч. Где-то в радиусе 15 тысяч, плюс- минус.

Повторяю, десятки маршруток и автобусов везли сторонников Саакашвили со всей Грузии. Население Тбилиси -  около 1, 5 млн человек. Выводы - делайте сами.

Конечно, я в курсе про заявления о 100-150 тысячах... ещё до митинга.. Ну, плюй в глаза -  всё божья росса:-)

==

Вчера слушал  комментарии лидеров Мечты.. понимаю их усмешки, так как считаю, что нахождение Саакашвили в тюрьме мобилизует не только его сторонников, но и противников и по сути, Мечте особо и не надо напрягаться, чтобы легко победить  во втором туре, имею ввиду прежде всего, Тбилиси, где кандидату от Мечты -  Кахе Каладзе - будет противостоять председатель Нац.движения Никанор Мелия.

Мои материалы на эту тему: от 3 октября:Грузинская Мечта: все наши кандидаты в мэры выиграют во втором туре

"Мечта" одержала победу на выборах в Грузии (48,5%) - первые данные ЦИК

от 5 октября:Премьер-министр Грузии: Саакашвили будет сидеть, сколько положено по закону

==

Если вдруг, Никанор Мелия сможет победить, все признают, что Мечта потерпела первое серьезное и очень болезненное  поражение. Даже сомнений в этом быть не может.

==

Но, мой прогноз - Каладзе не просто выиграет, а выиграет с большим перевесом и ещё раз продемонстрирует, насколько у Мечты больше сторонников, чем у Нац. движения. Впрочем, это лишь прогноз. Посмотрим, какой будет реальность 30 октября.

Не верьте никаких глупостям и фарисейству про коалиции и  "желание" сосуществовать мирно.

Власти Грузии прекрасно знают, что Нац.движение и Саакашвили -  настроены лишь на переворот и проблема лишь в том, что у них нет сил для этого.

Слишком велико неприятие Саакашвили в Грузии и все выборы -  это прекрасно иллюстрируют.

В случае, если они выведут людей, поверьте, тут же выйдут антимишисты, которые и в агрессии и в численности, не уступают, как минимум, "мишистам". 

Очень забавно, когда люди с постсоветского пространства верят, что в Грузии  махинации на выборах.

Если в Грузии -  махинации, то что тогда в ваших странах??? :-))

 Даже Дональд Трамп, которому совсем недавно эльфы местного разлива чесали пятки и уповали не его величество -  публично заявил, что выборы у него украли и что махинации в США с кражей голосов  -  носили позорнейший характер.

Дональд Трамп  -  это вам не  Шалва Нателашвили, Тако Чарквиани или Рома Гоциридзе:-)))

Кстати, сторонники Трампа и сегодня, особенно, среди белой Америки, составляют половину, если не больше... И что,  делятся Байдены, Блинкеры и Пелоси властью с республиканцами?

В Париже месяцами митинговали десятки тысяч людей -  "обнимашка Макрон" с ними сотрудничает?  Ах, они маргиналы? Это что же за маргиналы, которые месяцами собирают десятки тысяч людей....

Кстати, партия "Альянс патриотов", совсем недавно также заполняла площадь Свободы. У неё  на прошедших выборах -  около 2%...

==

П.С. Сторонники Саакашвили очень бы хотели свалить ненавистную им Мечту... Но, на данный момент, они попросту слабее Мечты и разрыв между ними -  очень солиден.

Но, при этом, они сильнее всех остальных партий Грузии... большая часть которых -  политические "карлики",  не могущие преодолеть 3-4%.  За исключение, разве что, предавшего, имхо, Мечту -  бывшего премьер Гахарии и его партии.  Материал от 3 октября:Роль "иудушки" на результаты выборов в Грузии

На выборах мэра Тбилиси 30 октября -  все, кто против Мечты и кому не противен Саакашвили, будут голосовать за Никанора Мелию. Это и есть -  шанс радикальной оппозиции.

Вновь повторю свой прогноз, который я сделаю и перед самыми выборами.

Каха Каладзе  не просто выиграет выборы, а выиграет их очень убедительно. А как будет в реальности, узнаем  вечером 30-го...

Впрочем, до 30-го ещё есть время и  именно оно покажет, на что способна  грузинская оппозиция.

Пока, повторяю, имхо, всё развивается   с явным преимуществом грузинской власти!

15.10.2021 в 12:03guran
Образцы демократии это хорошо

Держи

https://sdelanounas.ru/blogs/143889/

15.10.2021 в 18:39norbert
15.10 / 12:52 } guran (Эксперт) #   

Видимо новой епархии Баку передаст христианские храмы Карабаха

В принципе разумный ход

====

Грузины тут заявили, что хотят стать мусульманами, лишь бы подальше от русских)))

Так что вариантов много

15.10.2021 в 18:58Dayday
Короче, Мечта - меньшевики, мишисты - большевики.
15.10.2021 в 11:56guran
Кстати Грузия вполне может выдать его Белоруссии. Понеже там подсуетятятся и заведут какое нибудь УД. 

С Минском у Тбилиси амур тужур

И вроде русским не отдали  и геморройного пациента сплавили

15.10.2021 в 09:25guran
Украинские политики – лидер фракции правящей партии «Слуга народа» в Верховной раде Давид Арахамия и экс-премьер Украины Юлия Тимошенко призвали в четверг освободить из заключения бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.

Их обращения показали на митинге сторонников Саакашвили в Тбилиси, который организаторы анонсировали как 100-тысячный, но собрали максимум 15 тысяч человек со всей Грузии.

Тимошенко также призвала Саакашвили прекратить голодовку, начатую им в день ареста 1 октября.

«Ты нужен живой, здоровый, сильный», – сказала она, отметив, что нынешний глава украинского исполкома реформ, гражданин Украины «должен быть на свободе, а не в тюрьме».

«До встречи на свободе», – обратилась Тимошенко к Саакашвили.

Что касается Арахамия, он подчеркнул, что «требует немедленного освобождения Саакашвили» в качестве «председателя президентской партии «Слуга народа» и лидера парламентского большинства».

Саакашвили осужден в Грузии на три и шесть лет лишения свободы. Власти Грузии не намерены выдавать его Украине.

https://m.vz.ru/news/2021/10/14/1124164.html

15.10.2021 в 09:31guran
Кличко кстати тоже потребовал 

Фрейдизм однако. В судьбе Михаила Цхинвальского узнают себя и боязно. 

15.10.2021 в 12:51guran
Впрочем на Ближнем Востоке они легко стали католиками
15.10.2021 в 09:04BERG...man
9_3viggen РСЕ/РС вообще о каких-то 50 тысячах пургу гонит. У них в глазах минимум троится, однако.   
15.10.2021 в 10:36антип
Согласно примерным оценкам посольства Израиля, сегодня в России живут 100 тыс. израильтян. Многие из них вернулись в страну после 2000-х гг. и продолжают возвращаться.
15.10.2021 в 10:52guran
В Белоруссии не будут проводить очную перепись российских граждан. Об этом сегодня, 15 октября, сообщил пресс-секретарь посольства РФ в республике Алексей Маскалев.

«Такая задача в посольстве не ставилась, это не выборы. Люди, проживающие за рубежом, могут принять участие в переписи населения онлайн», — сказал он.

Напомним, в России стартует перепись населения, которая продлится по 14 ноября. Перепись должна была состояться еще в 2020 году, но трижды переносилась из-за пандемии и выборов в Госдуму. Впервые она будет цифровой и в гибридном формате — офлайн или онлайн по выбору респондента. В Белоруссии, по официальной статистике, проживают более 700 тысяч этнических русских.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/15/v-belorussii-proydet-onlayn-perepis-rossiyan

15.10.2021 в 09:14Нури Паша

Ведущие демократии усиленно муссируют и тиражируют новости о Саакашвили и его сторонниках. Чем-то Мечта им не угодила?Или просто по старой памяти?

15.10.2021 в 09:22BERG...man

Нури... я много раз писал, и повторяю, у Саакашвили много сторонников как в Грузии, так и на Западе.

Другое дело, что на мой взгляд,  слишком  явное преимущество Мечты - мешает прямоё поддержке со стороны Запада -  Нац.движению.

Если бы силы были приблизительно равны.. моё мнение, Западу ближе, конечно, Саакашвили.

Что касается сторонников.. повторяю, даже Альянс патриотов выводил людей... и заполнял эту площадь. У Альянса -  2%

 В Ереване вон, сколько кричали.. что Пашинян уйдет и какие митинги были.. но, ты ведь видишь, как все закончилось.

Да и в Баку.. думаю, немало противников у Алиева.. но, это как-то влияет на его власть?

 

15.10.2021 в 09:26BERG...man

Повторяю, Нац.движение -  вторая по силе партия в Грузии. У Саакашвили много сторонников.  С этим вообще никто не спорит.

Другое дело, что у Мечты явное большинство, а сторонники Саакашвили хотят прийти к власти, но, не могут сделать это  как путем выборов.. так и при помощи митингов..

30 октября.. у них есть шанс в Тбилиси показать, какая у них поддержка...

Надо просто посмотреть на результаты. Моё мнение я высказал  -  Каладзе выиграет с большим преимуществом, потом националы будут кривляться, в общем -  всё, как всегда.

15.10.2021 в 09:11lyda
Устад смотрел на этот митинг и там не все так как говорится в блоге . Во первых площадь ввгледил достаточно заполненным во вторых помним как мечта приходила к власти и иванашвили буквально всем обещал халявве денги не которым эти денги и раздовали для набираете людей в его митинги . Да на выборах мечта опять может использовавать его главный ресурс - денги и использовать административный ресурс потом обявить о победе но вряд-ли нац движение примет это сложив руки . Эти выборы и акции показывают потерю доверие к мечте . У нас есть слова ашыгын созу гуртаранда нанай нанай дейер .значит когда у ашуга заканчиваются слова он говорит нанай нанай . Это про насмешки мечты . Они похоже смеются над своими гражданами что вышли на протест посмотрим привидет ли их такое поведение к чему то хорошему . Те кто не считаются народом обречены на поражение 
15.10.2021 в 10:05guran
🇺🇸🇱🇻США по уровню образования уступают "даже Латвии".

Пресс-секретарь Белого Дома Джен Псаки сравнила дошкольное обучение в США с Германией, Францией и Великобританией.

По ее словам, в США лишь половина детей получают раннее образование.

"Сравните с 90% детей в развитых странах — Германии, Франции, Великобритании и даже Латвии", — сказала Псаки.

Позже она поправила себя, заявив, что не стоило говорить "даже" применительно к балтийской стране.

15.10.2021 в 09:21ellis
Опять ты не в теме устад скажет почему так . Саакашвили это как че Гевара постсоветского пространство , символ демократии ,реформ и ревалюции . Он имеет большой авторитет среди либералов не в западе а именно пост советском пространстве . Правда навальнисты пыталис его смешать с грязью но теперь они сами не чего не добившиеся выгледать смехатворно по сравнению с Саакашвили . Потому что мы видим другие оппазиционные партии Грузии не особо хотят за ним идти и кое как они таким оброзом играют на руку мечте . Но надо сказать при мечте в Грузии были убиты азербайджанские блогеры , был взять в плен авган Мухтаров , при мечте гос безапасность и МВД Грузии возглавляли криминальные элементы это если из заграницы видео то в Грузии все об этом знают . Данный блоггер же карманный писака мечты он так и должен хихикать над своей страной и гражданами не чего другова от этого хикакающего блоггера не жду 
15.10.2021 в 09:48scot
Устад ответить во первых в ераване это оргонизовавал Газпром Армения под угрозой увольнение людей сгоняли на акции , во вторых в Азербайджане конечно же протесты влияют на ситуацию . Акции в 2019 в Баку под лозунгами Карабах и хлеб привели а) принятию правительством соц пакета на 4 млрд по которому пенсии и зарплаты повысили б) и конечно же к освабаждению части земель , Алиев сам говорил что народ требовал землю и брали здание парламента . Потому автор ваше мнение что народ состоит из одних только плебсов не обосновано , это может сказать только тупоголовый урод .
15.10.2021 в 09:53Нури Паша
Понятно.По реакции СМИ чувствуется что Западу Саакашвили ближе.
15.10.2021 в 09:55BERG...man

Ну, конечно, ближе.. другое дело, что сам Миша -  слишком уже скандальный.. но, его партия и их союзники, да.

Грузинская Мечта -  имхо, слишком грузинская партия.... в прямом и переносном смысле для Запада.

15.10.2021 в 09:55BERG...man
Гоча Папашвили100%, абсолютно с вами согласенBerg_manПри этом, я прекрасно понимаю, что многие также на 100% не согласны 🙂
15.10.2021 в 10:50guran
Землей обетованной оказались не брега Иордана но брега Москвы-реки
15.10.2021 в 11:43BERG...man
Roin AgrbaИраклий, пока твои прогнозы оправдываются) дальше будем смотреть)Berg_manКонечно, Роин! Это всего лишь прогнозы, а все расставляют по своим местам, разумеется, время и факты.
15.10.2021 в 12:52guran
Видимо новой епархии Баку передаст христианские храмы Карабаха

В принципе разумный ход

15.10.2021 в 09:26BERG...man
Ну, если архамия и  тимошенка сказали, то, это очень важно конечно :-)
15.10.2021 в 11:48BERG...man

Сунь цзы,  честно говоря, и мне казалось, что придёт чуть больше. Они готовятся уже сколько дней к показу своей численности.  Со всех районов их активисты приехали.

Повторяю, раньше можно было легко манипулировать цифрами.. но,  очень легко посмотреть на площадь Свободы и на то, сколько она может вмещать, если не заполнять круг  вокруг  св. Георгия... и не выливаться за её пределы.. плюс, если есть небольшие, но, проплешины...

Ни с кем не собираюсь спорить. Но, мне кажется, что многие лидеры -  мишисты, рассчитывали, минимум, на в два раза больший митинг.

Ну а так..  вон, Тако Чарквиани даже на 300 человек может безумно выкрикнуть.. "ау... сколько же нас..."

П.С. Нац.движение -  вторая по силе партия в Грузии и с этим никто, кажется, не спорит. Она такой была с 2012 года и такой остаётся на данный момент.

15.10.2021 в 11:52guran
Многонациональный сове... экхе русский мир - вовремя поправился Лавров
15.10.2021 в 12:01BERG...man
Oleg_VissarionПо факту в Грузии сформировалась двухпартийная система, как в образцах демократии. Но если я еще вижу принципиальные различия в политике между демократами и республиканцами в США, то между Мечтой и нациками со стороны вижу только одно значимое расхождение - фигуры лидеров.

berg_man

Внешне - есть такое впечатление, что больших различий в партиях нет. Но, если глубже смотреть и понимать ситуацию... то это две совершенно разные партии.. сИ разница между ними - не меньше, чем между республиканцами и демократами в США, если не больше. Мечта - это гораздо более грузинская, традиционная партия.Она гораздо более близка, на мой взгляд, обычным грузинам.Националы - это больше глобалисты, заточенные на истерики и сжатые кулачки на камеры...Если коротко - на мой взгляд, Мечта гораздо более традиционно - грузинская, центристская партия.Мишисты - лево-либералы и большевики
15.10.2021 в 11:50guran
🇷🇺Лавров открыл Всемирный конгресс российских соотечественников в Москве.

Главное из выступления главы МИД РФ:

▪️Тот, кто оказался за пределами России, но поддерживает с ней духовную, культурную и языковую связь — не на словах, а на деле вносит вклад в ее развитие.

▪️Одно из главных направлений работы — сохранение правды о Великой Отечественной войне.

Страны Запада во главе с США стараются подорвать основы, сформированные по итогам Второй мировой.

▪️При попустительстве "либеральных демократий" Запада продолжается вытеснение русского языка из публичных сфер в странах Балтии, на Украине и в Грузии.

▪️Усилия недоброжелателей расколоть соотечественников, поссорить с исторической Россией — бесперспективны.

▪️"За прошедшие 20 лет мы вместе решили очень важную задачу — сделали многонациональный, многоконфессиональный, многогранный русский мир реальностью".

15.10.2021 в 11:54guran
🇬🇪Двое заключенных погибли в результате пожара в тюрьме №17 в Рустави, недалеко от Тбилиси, подтвердили в Минюсте.

Это одна из самых больших тюрем в Грузии, расположенная по соседству с тюрьмой №12, где находится в заключении экс-президент Михаил Саакашвили.

Пожар начался 14 октября в 14:20 на кухне, в отдельно стоящем здании, Причины возгорания неизвестны. В Минюсте опровергли информацию о том, что в тюрьме начался бунт.

📌В течение нескольких часов на месте работали шесть пожарных бригад. Потушить удалось только к полуночи

15.10.2021 в 11:04sun-zi
Как раз сегодня сказал одному примерно такие же цифры и те же соображения, ну реально по больше я ожидал. Чуть не накинулся, говорил о каких то 60 тыс. и обвинил в слепоте )) Тогда я спросил, по твоему где больше людей ходят, на митинге объединенной оппозиции которые за все хорошее и светлое будущее, или на игры вечного лузера сборной Грузии по футболу против любой средне европейской команды. А он спрашивает причем это? Ну в общем он конечно прав что это не причем, но все равно ведь факт и иллюстрация чего то.
15.10.2021 в 11:58BERG...man

Oleg_Vissarion

По факту в Грузии сформировалась двухпартийная система, как в образцах демократии. Но если я еще вижу принципиальные различия в политике между демократами и республиканцами в США, то между Мечтой и нациками со стороны вижу только одно значимое расхождение - фигуры лидеров.berg_man Внешне - есть такое впечатление, что больших различий в партиях нет. Но, если глубже смотреть и понимать ситуацию... то, это две совершенно различные партии..И разница между ними - не меньше, чем между республиканцами и демократами в США.Мечта - это гораздо более грузинская, традиционная партия.Она более близка, на мой взгляд, обычным грузинам.Националы - это гораздо больше глобалисты, заточенные на истерики и сжатые кулачки на камеры...Если коротко - на мой взгляд, Мечта гораздо более традиционно - грузинская, центристская партия.Мишисты - лево-либералы и большевики.
15.10.2021 в 12:49guran
РПЦ основала епархию на территории Армении
15.10.2021 в 12:50guran
Армянские дохалкидоники решили стать русскими православными ? 

15.10.2021 в 12:55buster
Вопрос а зачем вам грузинские курорты ? У вас же сев Кавказ и Крым ? Что не смогли у себя мусор убрать потому ждёте когда уберут мусор на курортах Грузии чтоб туда поехать ?
15.10.2021 в 12:38norbert
Закавказье не Украина, а Турция не США. В Закавказье Россия когда-то пришла, и не Бог весть, какая трагедия, что уходит.  Турция не США, абстрактные цели нанести России как можно больше вреда перед турками не стоят.

Что же касается перспективы грузинского и армянского отуречивания, то нам-то что за дело, если сами избирают такой путь.

В любом случае в данных перспективах следует отметить и положительные моменты. А именно. На курортах нынешней Грузии, наконец, будет наведён порядок по турецкому образцу. Российским туристам ничего не будет угрожать. На пляжах исчезнет мусор и битое стекло. Гарсоны будут летать по щелчку, а грузинки старательно наводить порядок в помещениях. И турецкая полиция научит, наконец, горячих грузинских парней уважать девушек из России и не приставать к ним на улицах. А, глядя на соседствующие грузинские курорты в турецком исполнении, начнут подтягивать свой уровень и российские курортные отельеры. В общем, плюсов немало. И, абсолютно уверен, ни "Киндзмараули", ни "Хванчкара", ни "Саперави" своего вкуса не утратят. А в цене, возможно, станут и доступнее. Так что, вперёд, грузины!... Вы были крайне обременительной ношей для России,