Кавказский Узел

Грузия не рассматривает участие в формате 3+3

25 ноября 2021, 10:01

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

24 ноября, в рамках грузино-российского неформального диалога состоялась онлайн-встреча спецпредставителя премьер-министра Грузии по связям с РФ Зураба Абашидзе с председателем комитета по ИД Совета Федерации РФ Григорием Карасиным.

Обсуждались вопросы торгово-экономических, транспортных, имущественных и гуманитарных отношений. Кроме того, Зураб Абашидзе указал на сложную ситуацию в Абхазии и Цхинвальском регионе. В частности, на ухудшение гуманитарной ситуации, факты нарушения прав человека, в том числе незаконные аресты, и растущая милитаризация этих регионов.

Российскую сторону интересовало отношение грузинской стороны к т.н. новому механизму региональных консультаций (3 + 3) и конкретных мер, предусмотренных в этом контекст. Абашидзе подчеркнул, что грузинская сторона не рассматривает возможность участия в данной инициативе.

В ходе беседы было отмечено, что в январе-октябре 2021 года в торговых отношениях двух стран наблюдалась положительная динамика по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Товарооборот увеличился на 21,9% достигнув 1,294 миллиарда долларов США. Источник: https://1tv.ge/ru/news/zurab-abashidze-zajavil-na-onlajn-vstrechi-s-grigoriem-karasinym-chto-gruzinskaja-storona-ne-rassmatrivaet-uchastie-v-formate-3-3/

Министр обороны США Ллойд Остин во время визита в Грузию. Видео Первого ТВ.

П.С. Ожидаемое и логичное, учитывая нынешнюю политическую ситуацию, заявление. Много говорилось об этом формате, но моя позиция с самого начала была следующей. Грузия в нём участвовать не будет по ряду объективных и субъективных причин.

Понятно, что экономически для Грузии многие предложения в плане транзитов очень выгодны, но в который раз констатирую - экономика не рулит политикой в подобных ситуациях. Это большая ошибка продолжать упрямо утверждать обратное.

Посмотрите на Украину, Молдову, Прибалтику итд. Везде страны в подобном положении, должны делать выбор: или - или. Виляние постепенно уходит в прошлое, хотя, конечно полностью от него уйти невозможно, учитывая психотипы разных стран, народов, людей.

Имхо, точка в вопросе 3+3 была поставлена после визита в Тбилиси министра обороны США.

Мои материалы на эту тему: от 1 ноября:Эрдоган вновь о важности формата 3+3. И главная проблема (ы)

от 18 октября:Министр обороны США негативно высказался в Тбилиси по формату 3+3 с участием РФ

от 10 октября:Ян Келли вновь недоволен Грузией и хочет от неё слышать "невозможно" - в отношении РФ

Само собой, когда США что-то не очень нравится, тут же, словно по мановению волшебной палочки начинают водить хороводы адепты хихикающего Саакашвили с истеричными криками - всё пропало, это измена, агенты Кремля продают Грузию, так дальше жить нельзя, свобода или смерть и прочий традиционный набор пафосно-потешных штампов борцов за прогресс и демократию.

Напомню, "империя зла", с которой идёт борьба до победного конца, является при этом важнейшим торговым партнёром Грузии и занимает первое место по денежным переводам в страну.

США официально указали Грузии, что не следует смягчать тон с РФ и надо остерегаться каких бы то ни было совместных посиделок с русскими. Разумеется, после заявления Остина какое бы то ни было участие в таком формате - исключено и будет считаться вызовом ведущей демократии.

Повторяю, это совершенно логично, учитывая формат: свой - чужой и политическую конструкцию одного из главных союзников США на постсоветском пространстве - Грузии, официально считающей Россию - оккупантом и агрессором.

То есть, Грузия итак имеет очень хорошие отношения с Турцией, Азербайджаном и Арменией. Но, в случа реализации проекта 3+3, очень огнеопасно сидеть за одним столом - с представителями РФ. И для внутренней ситуации и для внешней.

Как можно всерьез считать, что Москва не знает, что Грузия не станет отгораживаться в её пользу от ЕС и США.. Безумие какое-то.. Ну, можно, конечно, все что угодно предполагать, но, какую-то меру знать ведь нужно.

По формату 3+3 он с самого начало не состоятелен и тут дело в следующем . Это кремлёвский проект для отгаражевание Южного Кавказа от мира . Пока Эрдоган у власти Турция проявляет к этому интерес , но он всегда будет на своем посту , следующая правительство Турции скорей всего будут силы которые называются атлантистами . В итоги те страны которые будут участвовать в формате 3+3 попадут под влияние Москвы и Тегерана лешив себя поддержки запада

Почему кремлёвский? Эрдоган в нём очень заинтересован. Да и Баку и Тегеран.

Я сувоё мнение высказал, совсем не так интересно Москве южно-кавказское направление, как многим хочет казаться.

Эта альтернатива восточному партнёрству она нацелена изолировать Южный Кавказ от мира . Сами подумайте кому это больше выгодно ? РФ которая старается удержатся в старых регионах и имеет противника в лице запада или Турции которая не имеет сфер влияние ? Но региональным странам это не выгодно . Приведу пример : представте что у вас есть магазинчик одна двер открывается на дорогу другая на соседний квартал . Вам это выгодно можно торговать с путниками и с местными . Но тут к вам приходят люди из соседнего квартала и требуют закрыть дверь на дорогу и торговать только с ними . И так это будет выгодно для вашего бизнеса ?

Между Арменией и Турцией открываются авиасообщение . Цена билета рейса Ереван- Стамбул будет 55 евро . Для справки авиа билеты по работе йсу Баку - Стамбул состоит 185 евро .

Про заинтересованность эрдогана . Надо признать что последние 5-6 лет Эрдоган играет роль завесы в кремле млевских геополитических играх . Участие эрдогана кремлю даёт следующее : 1) это нужно чтоб отвлечь в этом вопросе запад , якобы это инициатива Анкары а не Москвы и успокоить их ; 2) это надо чтобы успокоить азербайджанское общественное мнение ; 3) это надо чтобы обмануть Тбилиси . Побольшому счету 3+3 это обнавленный вариант таежонного союза . Нет не одного регионального мегаэкономического проекта чтобы обосновать новый формат. Это формат в котором должны участвовать страны которые на 2 сторонних отнашениях либо не имеют не то что нормальных даже диалога не могут толком везти . Говорят а зенгазурском ЖД который ещё не то что открылся даже и не строется . Ну допустим что это жд открылась какой толк от него той же Грузии ?

Кстати, у убийцы лося сняли - таки депутатскую неприкосновенность.

ОК. Я понял, что вы имеете ввиду. Но, не понимаю, почему вы думаете, что Москва настолько наивна, что не знала изначально, кто будет за, а кто против?

Я говорил в этом контексте прежде всего, о транзитах через Абхазию, которые невозможны... ввиду политической ситуации, и очень интересно, с чисто-экономической.

И подчеркиваю на этом примере, что экономика не рулит политикой и это логично.

Ни хрена ж себе... я только зашёл... сеёчас посмотрю.

Тут кремль оасчитовает на Баку и Анкару учитовая что у Тбилиси от них есть зависимость по ряду вопросов . Региональные силы должны были наловить на Грузию но запад поддержала Тбилиси потому дело по Грузии не может сдвинутся с мертво точки .но это не конец если в Турции Эрдоган сможет остатся ещё на 5-6 лет у власти и кремль сможет пойти на какой-то договорняк с западом то вам скорей всего придется подключатся к этому формату

Фишка в том что формат 3+3 они пытаются выстовит как экономический проект . Только нету не одного реально существенной идеи что в этом формате будеть лучше чем сегодня . Но Грузия нужна в этом формате . Почему ? Да проста потому что Грузия имеет выход в чёрное море и если она не будет участвовать в проекте то попытка изолировать Южный Кавказ от мира провалится . Сегоднешная позиция Тбилиси на самом деле соответствует интересам как Армении так и Азербайджана . Проста они оба ы открутыю об этом не могут говорит и возможно Баку мало давать на Тбилиси именно по этой причине

И ещё... повторю вновь, не так это важно для Москвы, как многим то ли кажется, то ли хочет - казаться..

У России сейчас борьба за главное направление.. вы вообще понимаете. что на кону сейчас...

Какой Южный Кавказ, какой формат 3+3.... о чем вы???

Там речь о миллионных городах, огромных портах, миллионах славян и русских, которые теоретически, могут стать частью РФ.. а вы про 3+3....

Да, вы правы. Но, это виртуальная активность ведь взростает. И в ней включаются официальные лица.

И виртуальная активность, вполне может перерасти в реальную

Я же сказал если кремлю удастся пойти на новый договорняк с западом . Речь об этом без поддержки запада Грузия не сможет противостоять в этом деле Анкаре и Москве . Если же запад будет придерживаться поддерживавать Тбилиси и бойкотировать все кремлевские проекты то Анкара и Баку тоже будут осторожны по отнашению к Тбилиси . Все зависет от того насколько запад будет принципиально поддерживавать Грузию

Ой.... да сейчас всё, где есть Россия.... не может быть экономическим проектом..

ну, вы что, этого не понимаете???

Кто выставляет.. это на фоне истерик и постоянной течки вокруг Сев. потока 2???

Запад не пойдет. А Россия не даст задний. Вот вам и цугцванг.

А если вдруг, случится конфликт в Донбассе - то, всё.. со всех сторон будут стены.

Вопрос не о северном потоке . Вот предлогается формат 3+3 года акте в рамках этого формата есть экономические проекты ? Зенгазурская жд и абхазский транзит и все ? Оба в конфликтных регионах ? Последние столкновение между Азербайджаном и Армении нас могут решит верит что завтро когда это жд откроется к примеру там не будет чего то такого ? Это может быть экономически состоятельным ?

Учитовая что запад не всегда постоянен и не раз давала отмажку устад не уверень что запад может быть до конца с Грузией . Вариант договорняка между Вашингтоном и кремлём трудно исключит . Просто сложность в том что США хотят чтоб РФ вышла из китайского блока , была настороже запада против китая . А проект 3+3 это в основном можно считать проектом китая в перспективе . Тоесть если РФ пойдет на сговор с западом против КНР то интерес к 3+3 попадет , а если кремл сможет обмануть запад как не раз умела это делать то получит в замен то что хочет а потом опять оставаться там где она есть - рядом с КНР тогда 3+3 тоже может произойти . Но вообще проект имеет много "если "

Я Сев. поток 2 вам привел в пример в качестве истерик и страшилок... по поводу, казалось бы, дела России и Германии, если отмежеваться от политики.

У Грузии на самодостаточность, кстати - вообще шансов нет.

Живут за счет России, как привыкли

Захарова отметила, что отчеты мониторинговой миссии ОБСЕ свидетельствуют о наступательных действиях ВСУ в районе Гранитного и Старомарьевки: «Должно это все, как мы понимаем, отвлечь внимание от деградации социально-экономической и, кстати говоря, политической ситуации в стране»

И Грузию можно считать государством?

Историю с атомоходом КУрск, в изложении адмирала и слова Путина, что если утопим англичанку , то война не начнется рассматриваю как предупреждение.

Однако вот (((

Американский ракетный эсминец Arleigh Burke направился в Чёрное море для участия в операциях с партнёрами по НАТО, следует из сообщения 6-го флота ВМС США.

«Эсминец ВМС США Arleigh Burke (DDG-51) начал переход в направлении к Чёрному морю для проведения операций с союзниками и партнёрами по НАТО в регионе», — говорится в заявлении.

Ранее стало известно, что ракетный эсминец Porter и корабль Mount Whitney ВМС США провели учения с кораблями Турции, Румынии и Украины в международных водах.

По словам российского лидера Владимира Путина в интервью Павлу Зарубину в программе «Москва. Кремль. Путин», учения НАТО в Чёрном море представляют вызов для России.

3+3.. изначально был сомнительной идеей. Я всегда это писал.

А так, у Грузии с Ереваном, Баку, Анкаром - хорошие отношения.

С Россией нет отношений, на оф. уровн она враг, но это не мешает Грузии иметь в её лице - ведущего торгового партнёра.

❗️МИД России: вооруженные силы Украины ведут наступательные действия в ряде районов Донбасса

Да ладно, ну.. совсем это оторвано от реальности... повторяю - совсем.

О чем вы говорите, что Грузия по просьбе Баку и Анкары - может пойти против главных союзников на Западе и против всего того, что являлось госрелигией все эти годы?????

Это несерьезно.

Бергман только по Донбасс мы не видем не какой активности кроме виртуальной войны с перемещением войск на границах почти год . А вот по 3+3 есть активность . Говорит что это инициатива Анкары в то время как тут девальвация , инфляция и новые протестные движение , когда в идлибе и в Ливии кремл села на хвост туркам , и в такой то момент Эрдоган день и ночь думает как оргонизовать формат 3+3 при том что он даже от Алиева не смог добиться таких же торговых соглашений какие у него есть с Грузией тоже наивно . Ветер дует с севера . Если кремлю удастся провернуть 3+3 это будет самое крупное поражение запада в регионе возможно даже по масштабам даже круче чем авганская тема . Вы должны понимать что за 3+3 есть ушки Китая именно Китаю нужен Южный Кавказ для их проекта один пояс один путь как ещё одна ветвь .к сожелению как РФ так и Турция в этом проекте в стратегической преспектива будут в роле сателлита КНР . Тут дело не только интересы кремля есть ещё противостояние между Китаем и западом

То есть, это форма возможен, но, без Грузии. Что касается Армении - это решать армянам. Как они себя там видят.

Беспрецедентный обвал турецкой лиры — это спланированная атака со стороны США, уверен автор. Он приводит предвыборные обещания американского президента, который пообещал свергнуть Эрдогана с поста президента страны. О событиях в Турции и об истинных причинах недовольства Байдена — в материале Sabah.

Последняя пуля Атлантики: валютная атака (Sabah, Турция)

https://inosmi.ru/economic/20211125/250987197.html

Главный советник президента Турции Октай Сарал нагрубил в адрес оппозиционных сил страны в ответ на их критику экономического курса правительства, назвав политических оппонентов главы государства Реджепа Тайипа Эрдогана «подонками» и посоветовав им «идти к черту». Об этом сегодня, 24 ноября, сообщает информационно-аналитический портал Duvar.

«К черту вас всех! Вы ни в коем случае не принадлежите и не можете принадлежать этой стране. Вы противостоите не правительству, а стране. Позор вам! Вы те, кто стремится управлять страной Убирайтесь отсюда, подонки!», — написал Октай Сарал в Twitter ранее в среду.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/11/24/u-glavnogo-sovetnika-erdogana-sdali-nervy-tureckuyu-oppoziciyu-poslali-k-chertu

Надо разбираться в каждой отдельно взятой ситуации.. иногда, оппозиция в той или иной стране, ведёт себя как упоротый враг, готовый на всё... ради переворота

25.11 / 13:06 } guran (Эксперт) #

=====

Зеленский перед началом отопительного сезона гордо заявил, что маленькие укрийцы не почувствуют роста цен на газ. Он сорвет коварные замыслы России заморозить укрийцев и даст народу тепло, много и причем по старой цене газа 7,42 гривны за кубометр

И мановение руки повелел ценам на газ стоять, Нафтогазу - выделять потребителям необходимое количество газа...

ПЭРЭМОХА )))

Но тут в дело вмешалась жестокая реальность. Которая опять повернула колесо генотьбы и пэрэмоха привычно превратилась в ЗРАДУ.

Оказалось что угля на ТЭЦ нету и по желанию Зеленского он не появляется. Оказалось, шо денюх, шоб купить этот уголь тоже нету. Оказалось, шо и газа в запасах Нафтогаза маловато. И выделенных объемов, которые позволили бы поставлять тепло потребителям по цене 7,42 гр/кубометр - катастрофически не хватает (равно как и "льготного" газа по 16,32 гр/кубометр для отопления школ, больниц, библиотек и др. коммунальных объектов) А вот газ по 25 гр и более за кубометр - есть, но нету денюх у облгазов, шоб его покупать

А шоб у облгазов были деньги, они должны:

- втрое (ВТРОЕ!!!) поднять тарифы на газ для населения - а это делать президент не разрешает

- добиться, шоб население эти деньги таки заплатило (а на населении и так висит 62 млрд гривен коммунальных долгов. оно их не платит, а уж повышенные тарифы - точно не будет)

Итог - президент Украины как манну небесную ждет российского вторжения, на которое можно будет списать весь бардак, который царит в стране

Кавказцы толпой избили россиянок в кафе из-за замечания и попали на видео

https://lenta.ru/news/2021/11/25/cafee/

Президент Украины марионетка, там решают дела без него, время от времени давая ему прочитать с выражением занимательный текст.

Олигархия Запада и Украины строит "аграрную сверх державу", где население за 15 миллионов, это лишние едоки поглощающие продукцию выращенную на экспорт.

Промышленность, 15 атомных блоков, электростанции различной генерации в этой структуре просто нерациональные траты.

Сократив население до 15 млн. Украина окажется самодостаточна относительно собственной добычи газа.

Депопуляция, цель "революции гидности".

Селюки примут любую "свежую" говорящую голову из телевизора презом.

Задача Зели, не второй срок, а чтоб его по весне не повесили на столбе.

Про нового министра иностранных дел Германии

Первый и, наиболее впечатляющий фактор, - это образование будущего министра. Похоже, как пиitn германская пресса, у нее кроме законченного среднего образования ( гимназии), нет ничего. Она не имеет диплома о высшем образовании, звания бакалавра или, тем более, или магистра - ничего.

Да, она пыталась получить образование в London School of Economics, но до диплома так и не добралась. В итоге получила некий документ о неоконченном образовании в этом учебном заведении. Но это не дает ей никакого права называть себя юристом - ее сертификат такого права не дает.

Добавим - она начинала учиться в одном немецком Университете, который тоже не закончила и учебу оборвала.

Теперь об опыте работы. Это сложный вопрос для самой Анналены - какой опыт? Кроме работы в различных вспомогательных должностях, у различных политиков, сложно что-то вспомнить. Разве то, как она несколько раз подчищала свою биографию, исправляя ошибки. Ее уличили в приукрашивании собственной вита - она извинилась и стерла „ошибки“.

Да и в вопросе денежного довольствия тоже ошиблась - забыла упомянуть 20 тыс евро, которые получила от собственной партии к новому году. Извинилась и стерла „ошибки“.

Зато она целый год была в американской школе по обмену и знает язык. Это плюс. С англосаксами будет общаться больше всего.

Она замужем, двое детей. Супруг работает. Как пишет Вики, работает „лоббистом“.

Чего же ждать от министра Бербок?

Ждать немного, но интересно. Она будет полностью зависеть от англосаксонских консультантов, в первую очередь из группы Демпартии США. Это значит - линия трансатлантической группы на усиление НАТО и зависимости от США. При том, что она против атомного оружия США на территории Германии.

России не стоит обольщаться. Бербок не была и не будет политиком, который хочет сближения с Москвой. Она истории не знает, жизни не видела, знает все только по справкам, которые утром ложатся на ее стол.

Многое будет зависеть от того, кто займет кресла статс-секретарей и координаторов

Прокремлевское издание «Украинская правда», финансируемое ближайшим сподвижником Джорджа Сороса Томашем Фиалой (намеревается сбросить маску филантропа и явить миру свой истинный звериный оскал), опубликовало провокационную статью, подрывающую основы национальной безопасности. Якобы верховный главнокомандующий, в то время как группировка российских войск беснуется на кордонах страны, улетел на вертолете МЧС в Карпаты на празднование юбилея любимого руководителя Офиса президента Андрея Ермака.

Это туда же, - в России надо будет ещё не только запретить называть национальность преступников, но также обелять их кожу и волосы, ретушировать бороды.

CNN отбелил кожу обвиняемого в массовом убийстве

https://lenta.ru/news/2021/11/25/cnnbel/

Ну д

Надо смотреть на все стратегически кто участники проекта ? Азербайджан которой на нефти заработал 200 миллиардов доллоров а реальная зарплата учителя в районе 70-80 доллоров , Армения которая умудрилась поссорится со всеми соседями и потеряла полавину насиление за счёт миграции , Иран который 5-я страна по нефти и газу а живёт в нисчете , РФ которая по по природным ресурсам самая богатая страна в мире а экономика 11-я в мире по ВВП в номинале , Турция которая за время правление эрдогана поссорилась со всеми традициональный союзниками и по словам песокава у Турции кроме Росси нет других альтернатив , Грузия которая 30 лет старается создать демократическое государство . Сборище лузеров , трудно поверить что эти страны без запада могут что то толковое придумать и довести это до ума