Путин сделал Западу предложение, изначально обреченное на резкий отказ...

2 декабря 2021, 08:40

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.
==

Россия с партнерами будет настаивать на недопустимости распространения НАТО на Восток, нужны правовые гарантии, заявил президент Владимир Путин.

«Выступая в МИДе, я уже подчеркивал, что перед нашей дипломатией сейчас стоит первоочередная задача добиваться предоставления России надежных и долгосрочных гарантий безопасности. В диалоге с США и их союзниками будем настаивать на выработке конкретных договоренностей, исключающих любые дальнейшие продвижения НАТО на Восток и размещения угрожающих нам систем оружия в непосредственной близости от территории Российской Федерации», – передает РИА «Новости» его слова.

Энтони Блинкен и Сергей Лавров (Фото: МИД РФ / ТАСС). Встреча министров в Рейкьявике 19 мая.

==

П.С.  Далеко не в первый раз, Москва заявляет о резко негативном отношении к продвижению НАТО  на Восток. И во всех случаях, ответ один и тот же - никто не может указывать независимым государствам, куда вступать и с кем дружить, и РФ не имеет права диктовать альянсу - свои правила.

 Это старая история, многократно обсуждавшаяся и я приведу навскидку лишь  несколько недавних материалов.

от 22 и 19 октября:Путин об исчерпавшей себя модели капитализма и о НАТО у границ...

Украина и Грузия в НАТО и что означают "активные меры" со стороны РФ?

РФ vs НАТО: освобождение от ненужных формальностей? Чему быть, того не миновать

==

Часто писал и повторяю, не считал и не считаю, продвижение НАТО к границам России чем-то несбыточным, но, с другой стороны,  считаю, что  у РФ есть чем ответить и она не будет, особенно учитывая  нынешнее обострение, сидеть сложа руки.

Если совсем коротко.. в случае с Грузией - Россия ответит, возможным присоединением Абхазии и ЮО и глубокой красной линией с Грузией. Напомню, что при том, что для Грузии - РФ,  официально - оккупант и агрессор, именно "империя зла",  до сих пор является одним из ведущим торговых партнёров и лидером по денежным переводам в страну. 

Что касается Украины, если коротко, считаю, что Украина может вступить в НАТО, но, возможно, с иным,  по сравнению с нынешним, территориальным статус-кво.

Я не говорю, что  именно так будет, но, пишу, что так вполне может быть.

==

На заявление Путина тут же ответили. Причем, имхо, даже жёстче, чем раньше. Что лишь подтверждает мнение о  растущей конфронтации Запад vs РФ.

==

Североатлантический альянс не приемлет идею того, что у России может быть своя сфера влияния, заявил генеральный секретарь организации Йенс Столтенберг.

«Сама постановка вопроса отражает тезис, который должен вызывать нашу настороженность, и который неприемлем. Это тезис, что у России есть сфера интересов», – цитирует главу НАТО ТАСС.

«Это тот мир, в который мы не хотим возвращаться. Мир, в котором большие страны могли накладывать ограничения на то, что суверенные независимые нации могли делать. Я сам из малой страны на границе с Россией (Норвегии - прим. ВЗГЛЯД), и я очень рад, что наши союзники по НАТО никогда не уважали якобы право России устанавливать свою сферу влияния на севере, и что Норвегия как маленькая независимая страна должна или не должна делать», – сказал Столтенберг.

==

Ахах:-)  Не буду  даже комментировать подобное. С другой стороны, это было, есть и будет. Запад и Россия находятся на очень серьезном этапе обострения и вряд ли скорая  встреча Блинкен -  Лавров и Путин - Байден могут  успокоить ситуацию.

Впрочем, могут, если одна из сторон - пойдет на уступки. В противном случае, обострение неминуемо выльется, рано или поздно, в более острую фазу конфликта. Материал от 11 ноября:МИД РФ: активизация НАТО в Черном море - игра с огнем. Цугцванг?

П.С. Лавров и Блинкен встретятся в Стокгольме на полях заседания совета министров иностранных дел (СМИД) ОБСЕ, которое пройдет 2–3 декабря

==

Много говорится о том, кто кому уступит, в случае чего, и заостряется внимание на ДНР и ЛНР, как на лакмусе в этом вопросе.

Имхо, Россия не даст задний в этом вопросе. Ваше мнение?

02.12.2021 в 09:27guran
Пора в Швейцарию

И ждать пломбированный вагон

02.12.2021 в 10:40guran
Шпицберген вернется в родную гавань

И снова станет Грумантом поморов

02.12.2021 в 11:11guran
Само собой Рашкина нужно было судить за госизмену

Но судят за лося

02.12.2021 в 11:20guran
Да просто лишнего хайпу не хочут. 

И вечного вопроса - а судьи кто? 

И дети их учатся где? 

02.12.2021 в 09:27guran
❗️Глава СК РФ Бастрыкин возбудил в отношении депутата Госдумы Рашкина уголовное дело о незаконной охоте
02.12.2021 в 09:50антип
Овчинка выделки не стоит.
02.12.2021 в 09:32антип
Только 45% опрошенных доверяют способности Пентагона обеспечить национальные интересы и безопасность страны.

За последние три года именно армия быстрее остальных (25%) американских госинститутов теряет доверие.

На данный момент только 42% американцев уверены в том, что военные смогут успешно вести войну за рубежом.

02.12.2021 в 09:53антип
Ты видно застыл во времена Троцкого.
02.12.2021 в 08:57BERG...man
Чуть попозже напишу про любовь Вики не ржавеет Всё очень устойчиво и неприкрыто.
02.12.2021 в 09:41BERG...man

Без НАТО, Украина может стать союзником США и попросить военную базу.

02.12.2021 в 09:43BERG...man

Венгров не пригласили на саммит демократии потому что они геев обижают....

А те, кто против геев -  нехорошие люди и редиски.

Без  геев  -  нет ни хрена ни демократии, ни прогресса. Точка.

Только с геямии этими, ка кего.. трансвеститами.. и  всё такое.

Я много фильмов смотрю... ну либо чернокожий, либо  ласковый, обабившиёся мужик, почти в каждом новом фильме.

Ну и бабы... постоянно, когда одни, начинают обниматься....

Такие вот пироги.. может, Антип, мы чего-то не знали про свободу... ????

02.12.2021 в 09:45BERG...man
И потому такие мракобесы и  рабы ?
02.12.2021 в 10:38guran
Серьезно? 

А СССР кто слил? 

ЕдРо или ЛДПР? 

02.12.2021 в 10:39guran
Или КПСС все таки? 
02.12.2021 в 09:48антип
Не в этом дело. Представляешь, Венгрия, вдруг стало чужой. А что будет завтра? А какие процессы происходят в США и во что это выльется? А ты любишь говорить про никогда и не за что. Тут никто не может знать, что завтра будет. Вот ты часто рассуждаешь на тему, если завтра Россия развалится. И никогда не рассуждаешь на тему, что будет если США из-за внутренних проблем уйдут в себя. И что в этом случае делать Грузии? Ты не хочешь в это верить.
02.12.2021 в 09:52guran
Терпеть не могу комми

Ты же знаешь

Считаю их зоологическими русофобами и предателями

02.12.2021 в 09:45BERG...man

Кстати, кажется, в СП. была статья.. про то, что смерть более 50 людей в Кузбассе вызвала меньший интерес.... чем убийца лося.

02.12.2021 в 09:46BERG...man

У нас есть инструкторы, и власти постоянно говорят о базе.. Но, США, видимо, не хотят  пока прямо  идти в конфронтацию с Россией.

С другой стороны, вполне могут. Это -  не фантастика.

02.12.2021 в 09:11BERG...man

Я поставил троеточие. С другой стороны, все буквально, мометально ответили нет.

И последнее, Антип,  дело ведь не во вступлении в НАТО.

Как было, так уже не будет с Украиной. Россия имеет на своей западной границе большую антироссию, с которой в любом случае, надо будет, так или иначе, решать вопрос.

Какая разница, героямславы вступят в НАТО или нет...  курс уже не изменится, по крайней мере,  на значительной части территории.

02.12.2021 в 09:47BERG...man
Повторяю,  и Россия может со своей стороны, предпринять ответные шаги.
02.12.2021 в 10:51guran
Формально нет. 

Антанта была союзником России. 

А Германия врагом. 

А так. Было бы болото а черти найдутся

Все хотели нагрести профитов на болоте российской гражданской войны. 

02.12.2021 в 10:28LeningradSKY

Думаю, что пришло время внести в Думу ЗАКОН ЙЕНСА СТОЛТЕНБЕРГА об одностороннем выходе России из Договора о демаркации российско-норвежской границы.

В следующий раз эти придурки будут думать о том как им потом на родину возвращаться.

5 сентября 2010 года президент России Дмитрий Медведев и премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг подписали договор «О разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане».

25 марта 2011 года Государственная дума 5 созыва одобрила закон «О ратификации Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане» 311 депутатами Единой России. Против ратификации договора — 57 членов парламента. Члены фракции КПРФ были недовольны документом и проголосовали «против», а представители «Справедливой России» и ЛДПР также высказались против ратификации, но не голосовали.

30 марта 2011 года Совет Федерации ратифицировал договор между РФ и Норвегией о разграничении пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане.

02.12.2021 в 10:41антип
Путин, Чемезов, Шойгу это тоже КПСС. 
02.12.2021 в 10:33LeningradSKY
Любой подонок, который пошёл на сделку с агентом Ми-6 Навальным должен отправиться на нары.

02.12.2021 в 10:55guran
Международный терроризм это плохо
02.12.2021 в 11:05guran
Из Леши Ленин как из говна пуля

Какие времена такие и потрясатели основ

02.12.2021 в 10:44guran
Есть такая партия
02.12.2021 в 10:40guran
❗️Сразу три агента украинских спецслужб задержаны сотрудниками ФСБ в российских регионах. 

Двое из задержанных были направлены Службой безопасности Украины на территорию России с целью сбора информации и осуществления фото- и видеосъемки стратегически важных предприятий жизнеобеспечения и объектов транспортной инфраструктуры.

Третий задержанный работал на Главное управление разведки Минобороны Украины. В его задачи входило совершение террористического акта путем подрыва двух самодельных взрывных устройств общей массой 1,5 кг в тротиловом эквиваленте.

Целью террориста должны были стать мачта радиоцентра Черноморского флота, башня телецентра Крыма и мобильная газотурбинная электростанция. 

02.12.2021 в 11:13guran
Как и Навального в общем

Либо тогда законодательно признавать право оппозиции на финансирование из за рубежа

02.12.2021 в 11:14guran
И не устраивать танцы с бубнами, лосями и кировлесом
02.12.2021 в 11:11guran
А я за то чтобы называть лопату лопатой
02.12.2021 в 11:32guran
Видимо Зюганов с большим удовольствием прочитал это письмо в своем подмосковном поместье. 

А так. Лось свинье не товарищ. 

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/398327-%C2%ABkrym-ne-nash%C2%BB-poyavilos-polnoe-video-vyskazyvaniya-kandidata-ot-kprf%C2%A0%C2%A0/

02.12.2021 в 11:40guran
Я не против битвы жабы с гадюкой
02.12.2021 в 11:44guran
Приморскому депутату от КПРФ Самсонову предъявлено обвинение в растлении ребенка, сообщил РИА Новости адвокат
02.12.2021 в 11:37антип
Всё дело в том, что два товарища, Володин и Рашкин, такую личную неприязнь испытывают, аж кушать не могут. И лось тут не причем.
02.12.2021 в 13:27mitchel_sporer
Будущая глава МИД ФРГ не исключила более жесткого политического курса в отношении Китая

==

Получится как с газом - думали что они премиальный рынок, а в результате получают по остаточному принципу.

02.12.2021 в 13:23guran
А там как?

https://atrizno.livejournal.com/8101650.html

02.12.2021 в 13:27mitchel_sporer
Будущая глава МИД ФРГ не исключила более жесткого политического курса в отношении Китая

==

Получится как с газом - думали что они премиальный рынок, а в результате получают по остаточному принципу.

02.12.2021 в 13:35mitchel_sporer
Европа это всего лишь дипломатический инвалид, на нудные переговоры с которой тратить время ну совершенно бесполезно. Так как никакой самостоятельной дипломатии у неё уже нет и не будет никогда, ибо все сколь-либо серьёзные вопросы Россия будет решать через её голову с США, ей же будет доверено делать книксен перед третьим секретарем посольства США. Простим простушку Аналену за то, что она не читала "Золотой теленок" и не знает урока Остапа Ибрагимовича: "Таковы суровые законы жизни. Или, короче выражаясь, жизнь диктует нам свои суровые законы."  
02.12.2021 в 13:35mitchel_sporer
Европа это всего лишь дипломатический инвалид, на нудные переговоры с которой тратить время ну совершенно бесполезно. Так как никакой самостоятельной дипломатии у неё уже нет и не будет никогда, ибо все сколь-либо серьёзные вопросы Россия будет решать через её голову с США, ей же будет доверено делать книксен перед третьим секретарем посольства США. Простим простушку Аналену за то, что она не читала "Золотой теленок" и не знает урока Остапа Ибрагимовича: "Таковы суровые законы жизни. Или, короче выражаясь, жизнь диктует нам свои суровые законы."  
02.12.2021 в 13:43mitchel_sporer
Турция (!) обогнала Германию (!) в выпуске продукции чермета (!)

Яркая иллюстрация происходящего сейчас большого передела мира.

Турция строит потоки.

Турция развивает атомную энергетику.

Турецкая экономика растёт.

В том числе за счёт деградации экономики Германии.

И даже если немцы срочно развесят всех зелёных гирляндами на фонарях, ничего не изменить.

Все точки невозврата пройдены.

02.12.2021 в 13:46mitchel_sporer
"Германия выложила карты на стол и хочет строить 4-й Рейх", - сказал Ярослав Качиньский на закрытом вечернем заседании парламентской фракции правящей в Польше партии "Право и справедливость". После этого депутаты Сейма устроили Начальнику Польского Государства овацию. А что на это скажут сегодня в Берлине?
02.12.2021 в 13:56leanne.schmidt
Практически всё сырьё и оборудование для выплавки металлов Турция вынуждена импортировать. Руда, металлолом, электроэнергия, газ, уголь, легирующие добавки, оборудование для металлургических заводов - всё это Турция импортирует. При крепкой лире импортировать сырьё выгодно, поэтому и металл получается дешевый. При упавшей ниже плинтуса лире импортировать сырьё становится невыгодно, турецкий металл будет очень дорогим. Ещё и стремительно подорожавшие в долларах газ, уголь и электроэнергия наносят дополнительный удар по импортоориентированным несамодостаточным странам вроде Турции... а вместе с упавшей национальной валютой - это двойное комбо.  

Допустим, в 2019 году тонна угля стоила 50 долларов, а в 2021 стала стоит 230 долларов - рост цены в долларах в 5 раз. Доллар в 2019 году стоил 5 лир, а сейчас уже 13,5 лир - падение лиры в 2,6 раза. Таким образом, турецкий металлург в 2019 году платил за тонну угля 250 лир, а сейчас ему придется платить 3100 лир за ту же тонну угля. Рост цены за тонну жизненно важного сырья - в 12,4 раза! Соответственно, ему придется во столько же раз повышать цены на выпускаемую продукцию, что приведет к большим проблемам на внутреннем рынке (инфляция, многие производители вынуждены будут закрываться, увольнять персонал).

_____________________________________________________________

Кстати, сегодня лира пробила очередное дно - уже 13,47:

02.12.2021 в 14:53leanne.schmidt
В процессе голосования "какая фраза более актуальна для нынешней России - "Дебилы, б...!" или "Дави их всех, б...!" неожиданно выяснилось, что эти две фразы отвечают на извечный тандем российских вопросов: "Кто виноват?" и "Что делать?"
02.12.2021 в 22:03yukiko_lang
Все как всегда.

Грузинский гавномет и комми-чурка за малую копеечку обсирают Россию.

Рот помойте, дерьмоеды 

02.12.2021 в 09:55антип
Тут даже не то что коммунистов нельзя так называть, но даже проанализировав бывших союзников СССР видно, что именно они лучше всего относятся к России и русским.
02.12.2021 в 09:29антип
Не понимаю почему ты радуешься? Вроде бы в усиленной любви к ЕдР замечен не был. Или на тебя Петров дурно влияет?:-)
02.12.2021 в 11:09антип
Ну это понятно. Я к тому, что у нас горазды ярлыки вешать.
02.12.2021 в 09:45антип
 И чего же у вас до сих пор базы нет?
02.12.2021 в 11:47антип
Сколько на КПРФ не грузи, список преступников ЕдР всегда длиннее. Другое дело, что они очень быстро исключают людей из партии, даже когда вина не доказана в суде.
02.12.2021 в 11:45антип
В феврале 2015 Рашкин был включён в расширенный перечень лиц, которых Европейский Союз считает ответственными за дестабилизацию ситуации на востоке Украины, в его отношении были применены санкции, включавшие запрет на въезд на территорию ЕС и конфискацию имущества. В апреле 2016 года аналогичные санкции в отношении Рашкина приняла Норвегия, а в сентябре он был включён в санкционный список, составленный Советом национальной безопасности и обороны Украины совместно с Европейским союзом и США.
02.12.2021 в 09:08антип
Что-то мне подсказывает, что предложение ВВП будет принято. Может не в письменном пока виде, но будет. А что касается ответа, то ответ будет не от шестерок.
02.12.2021 в 10:45антип
А Колчак, Деникин не предатели Родины? Интервенция, союзнички, золотой запас России?
02.12.2021 в 09:27антип
Разница большая. Военная. Будут ли базы, ракеты итп А анти Россия, она сегодня есть, завтра нет. Говорил и продолжаю говорить, всё будет зависеть оттого, успешна страна или нет. Всё о чем ты говоришь, "не изменится, никогда, на за что" это слова пустопорожние. Мир меняется и очень быстро. Кстати, ты в курсе, что страну НАТО и ЕС - Венгрию не пригласили на саммит демократии?
02.12.2021 в 11:28антип
Весной 2006 года бывший министр дорожного хозяйства Саратовской области Геворг Джлавян, находившийся под стражей в рамках уголовного дела о злоупотреблении служебными полномочиями (чиновник вынуждал местные дорожно-эксплуатационные предприятия брать кредиты в аффилированном банке по ставке в 50 %), направил Геннадию Зюганову письмо, в котором обвинил выходца из саратовской политики Вячеслава Володина в коррупции. Рашкин озвучил информацию из письма на пленарном заседании Государственной думы и опубликовал в газете саратовского областного комитета КПРФ «Коммунист XX—XXI», а также 19 апреля 2006 года инициировал обращение в Генеральную прокуратуру, которое поддержали 28 депутатов фракций КПРФ и «Народная воля».

Вот и весь лось.

02.12.2021 в 09:51антип
Всё верно. Лицемерие помноженное на лицемерие. Не понимаю, чему тут радоваться? Тут стыдиться надо. 
02.12.2021 в 11:00антип
Так вот жеж. О чем и говорит в интервью Прилепин, в отношении Новального. Нет разницы, Ленин, Лимонов или Навальный. Любого будут использовать в своих интересах втч и разведки, и правительства других стран. И всех обвинять в шпионаже? Тут надо смотреть в исторической перспективе. С Лениным никто не угадал. Получила Германия выгоды от революции в России? Получила, но кратковременные. А гемор намного больший. А Антанта была союзником, только признавала новые образования отколовшиеся от РИ и убивала русских втч людей, в ходе интервенции. 
02.12.2021 в 11:16антип
Мы вроде тоже Ли Пен помогали на выборах. Но вроде бы девушка не сидит. Но это ладно, их проблемы, их законы. А здесь, видно, доказать госизмену и зарубежное финансирование легче на передаче у Скабеевой, чем даже в нашем суде.
02.12.2021 в 13:30антип
Как дальше? Есть два пути. Первый, оставаться в Казахстане и сохранять русский мир. Это, как я понимаю, путь ВВП. И второй путь. Репатриация всех русских, втч из Казахстана в РФ. Я сторонник этого пути. Надо собирать русское население у себя. Для России  люди значительно важнее павлодаров-кустанаев.
02.12.2021 в 10:40антип
Прилепин.

«СП»: — Навального часто называют чьим-то проектом, проектом Кремля, Запада. Что по этому поводу скажете?

— Алексей Навальный, как и любые другие политические деятели — Владимир Ильич Ленин, Эдуард Вениаминович Лимонов, Лукашенко — все мы предполагаем, что мы обыграем всех, пройдём между струйками и в итоге добьёмся своей цели. В этом смысле у Навального есть личные убеждения, которые позволяют ему закрывать глаза на то, что с ним откровенно работают люди, чьи идеи нам не симпатичны. Те, кому идеи русского мира, социализма, патриотизма — просто враждебны. Алексей решил, пусть работают, зато у меня есть свои цели — я хочу победить коррупцию, зло и тех, кто реально совершил какое-то количество злодейских поступков. Он сам себя в этом убедил.

Но считать, что у Алексея есть какой-то начальник, Карабас Барабас, который дергает его за ниточки — нелепо. Конечно же, Алексей самостоятельная фигура, сам по себе принимает какие-то решения, от чего-то может отказаться и так далее. Но, конечно, он кому-то что-то должен и с кем-то связан. Но все мы, так или иначе, кому-то что-то должны и с кем-то связаны.

Но Алексей точно — свободный человек, который сделал свой выбор, но который мне не близок.