Кремль: признаём ДНР и ЛНР в границах, в которых они себя провозглашали

22 февраля 2022, 15:24

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Москва признает Донецкую и Луганскую народные республики в тех границах, в которых они себя провозглашали. Об этом сообщил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

В ответ на вопрос, границы ДНР и ЛНР на какой момент имеются в виду, представитель Кремля пояснил: "Когда эти две республики были провозглашены". Он не стал уточнять другие детали по этой теме, пояснив, что ему нечего добавить. Источник: https://tass.ru/politika/13803597

Источник: https://www.stena.ee/blog/kak-vyglyadeli-kremlevskie-kuranty-vo-vremena-ivana-groznogo

==

В СМИ и соцсетях много разговоров именно на эту тему, о которой  я уже высказывался сегодня в материале:В каких границах РФ видит ДНР и ЛНР и почему вангования не имеют смысла  , резюмировав, что на данный момент точно никто вам не скажет, что именно завершилось признанием ДНР и ЛНР, а что только началось...Хотя,  разумеется, на лицо факт новой политической реальности.

Всё зависит от многих факторов и того, как будет развиваться ситуация и какая сторона, как себя поведёт.

Отрывок из материала:  У ДНР и ЛНР есть Конституция, которая, так как РФ уже признала республики, приобретает вес, в случае желания на то Москвы, конечно.

В 2014 году  в ДНР и ЛНР прошли референдумы, о которых, кстати, напомнил вчера Путин.

То есть и они приобретают вес, в случае, если Кремль примет определенное решение. Ну, а если не примет -  не приобретают.
==

Добавлю по  теме, для понимания масштабов. Из википедии

Донецкая область. Территория 26, 5 тысяч кв. км. Население  более 4 миллионов человек.

Луганская область.  Территория 26, 6. Население 2, 100 тысяч человек.

Для  сравнения, территория Крыма -  27 тысяч кв. км. Население  республики Крым -  1, 9 миллионов человек.

Город Севастополь -  530 тысяч человек.

==

П.С. Разумеется, я знаю и о заявлении замминистра ИД РФ Руденко, которое отличается не по тону, а по смыслу, от заявления  пресс-секратаря президента РФ. Что вы по этому поводу думаете?

«Соглашение не уточняет границ. Не знаю, кто запустил эту утку, что мы будем признавать ДНР и ЛНР в границах Донецкой и Луганской областей. В соглашении говорится о конкретных вещах в области дружбы, сотрудничества, безопасности и взаимной помощи. Все остальное -  вопросы уже совсем не для России, а, конечно, ДНР и ЛНР. Это не право России — уточнять чужие границы. Мы же не будем демаркацией границы заниматься, пусть ее проводят стороны, которые себя объявили государствами" - депутат Калашников

Имхо, это заявление, так или иначе, "созвучно" и с позицией Кремля и позицией МИД.

==

Каким вам видится ближайшее развитие ситуации в Донбассе?

В комментарии буду добавлять  новости по теме, в том числе,  о санкциях. Мой утренний материал: От Байдена ждут разрушения Карфагена. ВС РФ - в ДНР и ЛНР 

22.02.2022 в 19:28magdalena.baumbach
За два года после Нормандского ультиматума Россия поставила на боевое дежурство

а)три АПЛ 955 проекта К-535 «Юрий Долгорукий», К-550 «Александр Невский», К-551 «Владимир Мономах» на каждой из который стоит 16 ракет Булава, способных нести до 10 боевых блоков индивидуального наведения.

Итого: 480 боеголовок

б)АПЛ 941 проекта ТК-208 «Дмитрий Донской», на которой установлено 20 ракет Булава. 

Кроме того на приколе стоят еще две такие подводные лодки ТК-17 «Архангельск» и ТК-20 «Северсталь», являющиеся самыми большими подводными лодками в мире, которые изначально были оборудованны под ракеты Р-39. В любом случае эти АПЛ являются идеальными носителями либо Лошарика либо оружием возмездия Статус-6 (Посейдон), являющегося некоей реализацией плана Сахарова (ядерная торпеда катастрофического поражения прибрежных городов).

Итого: 200 боеголовок + Статус-6

в) Вернулась в строй одна АПЛ 949 проекта К-150 «Томск» вооруженная 24 противокорабельными ракетами П-700 "Гранит" и 27 торпедами и ракето-торпедами и встала на боевое дежурство одна АПЛ 855 проекта, являющегося глубокой модернизацией 949 проекта, К-560 «Северодвинск», вооруженная 30 торпедами и ракето-торпедами + 32 крылатыми ракетами П-800 "Калибр" либо 24 крылатыми ракетами Х-102

Кроме того 2 такие АПЛ оборудуются под глубоководные аппараты Лошарик/Статус-6

Итого: 56 боеголовок + Статус-6

г) В самое ближайшее время должна встать в строй АПЛ 887 проекта БС-64 «Подмосковье», которая тоже должна стать частью проекта Статус-6

д) Встали в строй четыре ДЭПЛ 636 проекта "Варшавянка" Б-261 «Новороссийск», Б-237 «Ростов-на-Дону», Б-262 «Старый Оскол», вооруженные торпедами и 4 ракетами Калибр

Итого: 16 боеголовок

е) Встали в строй пять малых ракетных корабля проекта 21631 «Буян-М»:

«Углич», «Град Свияжск» и «Великий Устюг», «Зеленый Дол», «Серпухов», каждый из которых может нести 8 ракет Калибр

Итого: 40 боеголовок

Таким образом, только флот за два года после вручения Нормандского ультиматума получил 792 боеголовки, что в корне меняет военно-стратегический баланс между Россией и НАТО. Более того, активизация сахаровского проекта Статус-6 говорит о том, что все эти боеголовки могут быть задействованы для нанесения обезоруживающего удара по пусковым установка на территории Европы и континентальных США, аналогичного тому обезоруживающему удару, который НАТО в 80-х и 90-х собиралось нанести по командно-штабным пунктам и шахтно-пусковым установкам СССР. Действительно, недостатки Советской технологии РГЧ ИН не позволяли нанести обезоруживающий а-ля Трайдент II и все эти советские АПЛ были оружием возмездия, средством нанесения ответного и ответно-встречного удара, но теперь эти функции возьмет на себя Статус-6 и все эти боеголовки могут быть использованы для нанесения упреждающего удара, в полном соответствии с ультиматумом Медведева, который оказался вовсе не блефом, а причиной для США забыть о ЕВРО ПРО и срочно начинать делать противоракетную оборону континентальных США, что на порядок дороже но и на порядок нужнее, если хочешь сразиться с победителями Гитлеровской Германии.

Более подробно можно с этой темой можно ознакомиться здесь.

А Владимир Владимирович в который раз показал себя чрезвычайно осторожным политиком, который, даже видя геноцид населения Донбасса, не стал «лезть в бутылку», а сдержал себя, получив Нормандский ультиматум, зная что через два года он сможет ответить на него, имея за спиной вдвое, а то и втрое больше сил, чем в 2014 году, когда ему угрожали объединенные армии стран НАТО в том случае, если он введет войска на Украину и разберется с укро-фашистами так, как они того заслуживают.

22.02.2022 в 15:37BERG...man
В чем, по вашему, причина разных заявлений по крайне важному вопросу ?
22.02.2022 в 15:45isidro_medhurst
Причина в неопределенности в самом Кремле по данному вопросу, думаю все останется в тех границах, которые сложились на сегодняшний день.

Кусочек там, кусочек тут...

22.02.2022 в 15:47guran
❗️Лондон вводит санкции против Тимченко и братьев Ротенбергов, заявил Джонсон
22.02.2022 в 15:47guran
В который уже раз? 
22.02.2022 в 15:49BERG...man
Думаю, это заявление, так или иначе, созвучно  и позиции Кремля и позиции МИД.
22.02.2022 в 16:37guran
Сдается мне не только из за беженцев
22.02.2022 в 17:35magdalena.baumbach
Лимитрофы рыдают и правильно.

П.з их элитам

 

22.02.2022 в 18:12guran
Про тоннели

https://youtu.be/2bnD2f91l6Y

22.02.2022 в 19:01magdalena.baumbach

Конспирология - конспирологией, но я верю в Нормандский ультиматум (Нормандский ультиматум это угроза войны в том случае, если Путин введет войска на Украину, который предположительно был ему предъявлен Западом в Нормандии, куда он приехал на празднование Ди-дня).

Позволю себе напомнить, что накануне Нормандского ультиматума Путин достаточно однозначно пообещал вломить Киеву по полной программе в том случае если они начнут обстреливать города юго-востока и возникнет угроза геноцида. Более того он даже получил санкцию Совета Федерации на использование армии за пределами РФ, которую сам попросил отозвать после поездки в Нормандию. Что само по себе событие настолько беспрецедентное, что я просто не понимаю как его можно объяснить иначе.

Без осознания этого факта, в достоверности которого на мой взгляд трудно сомневаться, глядя на весьма дорогостоящие учения войск на случай атомной войны, которые Шойгу проводит одно за другим после возвращения Путина из Нормандии, люди оказываются в противофазе с историей и начинают пугаться атомной войны только сейчас, когда новостные ленты полны соответствующими воплями о ядерной угрозе именно потому, что ее острая фаза благополучно миновала. Вместо нормандского ультиматума нам предлагается поверить в то, что Путин отказывается брать Харьков и Одессу потому, что сошел с ума, стал сотрудником ЦРУ и МИ-6, по вечерам подстригает ногти Чубайсу, а по воскресеньям тайно летает в Киев, чтобы подстричь ногти Потрошенко, а любого кто предположит очевидное отправляют к мальчику, распятому на первом канале.

И вдруг я вспомнил, как Клинтон бомбил Белград на Пасху, а потом по ассоциации вспомнил подлодку "Курск", и то как я испугался, когда, услышав интервью вице-адмирала Моцака, вдруг понял по его лицу, что он врет о столкновении с американской подводной лодкой не для того, чтобы скрыть огрехи своих подчиненных, а для того, чтобы скрыть торпедную атаку на АПЛ "Курск", которая была произведена по приказу Клинтона после того, как президент Ельцин из Китая ему напомнил о Российской ядерной триаде.

И только недавно Запад понял, что эту войну он как минимум не выиграет, а может и проиграть, если жить захочет. И отступил, тем более, что у него появился враг, который представляет угрозу значительно большую, чем Россия, которая несмотря на наличие у нее ядерного оружия Западу ничем кроме своей нефти и газа не угрожает. А вопли об опасности ядерного конфликта в Западной прессе свидетельствуют о начале пропагандисткой кампании по продаже электорату этого отступления.

22.02.2022 в 21:05LeningradSKY
Плакал и просил не убивать: задержанный на территории Ростовской области украинский диверсант рассказал о целях своей группы.

*

 https://www.kp.ru/daily/27368/4549354/

22.02.2022 в 18:41guran
Это не Донбасс. Там на основе двусторонних договоров. 

Это Украина

22.02.2022 в 16:11alvaro
Берг-Донбасс уже прйденный этап,кто следующий или какая страна следующая в планах России по востановлению исторической справедливости,пока Запад в аморфном полажении Путин не упустит этот момент
22.02.2022 в 16:17Beto Berg
Поперхнется. 
22.02.2022 в 15:43LeningradSKY
Елена Субботина

пос. Счастье покинули все органы власти и ВСУ не остались в стороне, по ходу движения грабят население, врываются в квартиры местных жителей и магазины. Угоняют автотранспорт, избивают всех, кто сопротивляется. Также, были ограблены отделения почты и Приват Банка.

   Одним словом и мягко говоря – жуть.

*

Народ в комментах предполагает, что также побегут из Краматорска и Мариуполя.

22.02.2022 в 15:48BERG...man
«Соглашение не уточняет границ. Не знаю, кто запустил эту утку, что мы будем признавать ДНР и ЛНР в границах Донецкой и Луганской областей. В соглашении говорится о конкретных вещах в области дружбы, сотрудничества, безопасности и взаимной помощи. Все остальное — это вопросы уже совсем не для России, а, конечно, ДНР и ЛНР. Это не право России — уточнять чужие границы. Мы же не будем демаркацией границы заниматься, пусть ее проводят стороны, которые себя объявили государствами. Это соглашение о сотрудничестве между странами в тех границах, в которых они себя ощущают, обратитесь к ним» -   депутат Калашников
22.02.2022 в 15:54isidro_medhurst
Все правильно, теперь в ДНР и ЛНР должны восстановить территориальную целостность, а как это будет происходить? 

Кстати Асад тоже готов признать эти "Республики", 

Как говорил ранее широкомасштабной войны не будет, цель у Кремля совсем другая...

22.02.2022 в 16:05guran
Госсекретарь администрации бывшего президента США Дональда Трампа, экс-глава ЦРУ Майк Помпео заявил, что президент России Владимир Путин является информированным собеседником, четко понимающим интересы страны.

Кадры со словами Помпео в своем Telegram-канале выложил журналист Владимир Соловьев.

«Я считаю его [Путина] элегантно утонченным коллегой. Он не безрассуден, он всегда все просчитывал», – сказал Помпео. 

По его словам, Путин отстаивает интересы России. «Мы можем не соглашаться с его приоритетами, мы можем не соглашаться с его расчетами. Мы, конечно, не согласны с тем, что интересы, которые он преследует, разумны для его страны. Но мы никогда не должны недооценивать то, что он делает все таким образом, чтобы демонстрировать свою способность все контролировать и свое глубокое желание быть главным», – подчеркнул экс-глава ЦРУ.

https://vz.ru/news/2022/2/21/1144729.html

22.02.2022 в 16:06guran
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что Киев не будет рассматривать просьбу Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) об отводе украинских войск из подконтрольных Киеву регионов Донбасса.

«Мы с ними не общаемся. Мы не понимаем, кто это», – передает ТАСС ответ Зеленского на вопрос о том, будет ли Киев рассматривать обращение республик Донбасса.

https://vz.ru/news/2022/2/22/1145017.html

22.02.2022 в 16:09Beto Berg
Берг, Беларусь начал юлить 🤣Минске полагают, что данный шаг Москвы имеет «серьезное человеческое, гуманитарное измерение», поскольку в ДНР и ЛНР проживают российские граждание, испытывающие лишения на протяжении восьми лет.« Белорусам, как никому другому знакомы ужасы войны, а стремление жить в мире и согласии между народами — в нашем генетическом коде», — говорится в заявлении МИД.

МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ

10:35 — Сегодня

Россия признала независимость ДНР и ЛНР.Как страна отреагировала на решение Путина и что будет дальше?

23:19 — 21 февраля

«Держаться будем, пока всех не убьют»В ДНР и ЛНР объявлена всеобщая мобилизация. К чему готовятся защитники Донбасса?

Белоруссия утверждает, что выступает за мирное урегулирование конфликта на юго-востоке Украины и готова всемерно способствовать этому. «Приветствуем заявления российской стороны об открытости к дипломатии в данном контексте. Путь переговоров в нашем понимании — единственно верный для того, чтобы не допустить кровопролития между братскими славянскими народами», — добавили в МИД.

22.02.2022 в 16:35guran
Венгрия заявила, что передислоцирует войска на восток страны на фоне ситуации с Украиной, считает, что нужно быть готовыми к потокам беженцев
22.02.2022 в 17:37magdalena.baumbach
Все почему-то забывают, что ЛДНР и Киев имеют одинаковые права на УКраину. И те и другие - следствие антиконституционного переворота, организованного США и Германией.

Так что подождем ....

22.02.2022 в 17:56magdalena.baumbach
Зеленский кстати с Эрдоганом советовался, что ему делать

22.02.2022 в 17:41georgiann.friesen
Приветы из оттаманской порты . А вот почему они различаются в высказываниях , так это показатель а) неопределенности кремля продалжатьли эскалацию или довольствоваться днр и лнр б) это сигнал для запада мол мы можем создать новые проблемы под лозунгом пограничный канфликт между Украиной и лднр . 
22.02.2022 в 17:58BERG...man

Я слежу  Ну, посмотрим. Впрочем,  ты ведь понимаешь, что Россия признавала ДНР и ЛНР, точно не в надежде на то, признает их Лукашенко или нет.

А так, конечно, после того, как он пообещал,  интересно, как он поступит.

22.02.2022 в 17:58BERG...man
Мне кажется, третье мнение -  расставляет точки над I
22.02.2022 в 18:28ramon.ernser
Нет уж на данный момент РФ воевать не будет . Она и так в рамках своего заканадательство уже получила военный сувиринитет над частью Донбасса . А вот дальше как запад будет реагировать , откажется ли коллективный запад от формата ООН ? Вряд-ли , США не будет давать дипвизы русскому послу в ООН ? Это не этично но хотя бы это надо сделать и блокировать участие РФ в сов безе ООН . Вот именно после таких действий если кремл почувствует поддержку Пекина может продалжать наращивать свою оккупацию в Украине . А вот если запад опять даст слабену перед Москвой , не отключит РФ от Свифт не поставить нефти газовые санкции и не выгонит русского посла из ООН то Пекин будет наступать на дальнем востоке и индо тихо океанском регионе . Если Байден продолжает оставаться в позе Чемберлена дело рано или поздно дойдет до новой мировой войны . Ради не допущение ядерной войны запад уже должен жёстко реагировать не словах а на деле против агрессивных действий кремля 
22.02.2022 в 18:40guran
И грянул гром.. 

⚡️⚡️Матвиенко: в Совфед поступило обращение президента об использовании российской армии за рубежом

22.02.2022 в 18:48Beto Berg
Слово не воробей, он себя ассоциирует как мужик, посмотрим какой он мужик на деле. Поспорим есть яйца у него или нет
22.02.2022 в 19:03magdalena.baumbach
А еще в этой связи я все время вспоминаю о подлодке «Курск» и о том, как Путина обвиняли в том, что он отказался прервать свой отпуск из-за того, что «она утонула». А еще сегодня я думаю том, что мы знаем совершенно точно, что Путину доложили об атаке «Мемфиса» на Российскую АПЛ А на самом деле Путин сидел в Сочи глубоко под землей на командном пункте с пальцем на красной кнопке, слушал все эти обвинения и думал о том, как и когда он ее нажмет и что именно будет означать, что это время пришло. И все, что происходит сейчас он обдумал именно тогда, и только сейчас, быть может, он мысленно отошел от пульта с этой кнопкой и перевел дух.
22.02.2022 в 19:05magdalena.baumbach
Нормандский ультиматум это угроза войной с объединенным Западом в том случае, если Путин введет войска на Украину, который предположительно был предъявлен Путину в июне 2014 года в Нормандии, куда он приехал на празднование Ди-дня

1 марта 2014 года Путин получил разрешение Совета Федерации ввести армию на Украину, но в начале июня он поехал на празднование 70-й годовщины высадки англо-американских войск в Нормандии и ввернувшись оттуда он снова обратился к Совету Федерации с просьбой отобрать у него уже данное разрешение.

Это событие настолько безумно-беспрецедентное, что единственным объяснением его может быть только угроза войны, с которой Путин столкнулся в Нормандии, а судя по тому сколько АПЛ (атомных подводных лодок) было спешно построено и модернизировано после этого визита в Нормандию, и сколько учений на случай ядерной войны провел в России Шойгу, эта угроза подразумевала ядерный удар по Российским городам

Я об этом написал в первый раз в августе 2015 года, когда в первый раз оказался посреди таких учений в Москве, а потом эта история получила продолжение 30 ноября 2018 года, после того, как Украинские корабли попытались атаковать Крымский мост и Россия воспрепятствовала этому силой. Но я писал об этом еще несколько раз в связи с событиями внешне с Украиной не связанными, но показывающими, что существовании Украины как анти-России является для Запада принципиальным вопросом, и только возросшая военная мощь России удерживает его от самых радикальных шагов в ответ на угрозу иакую Украину потерять. И предполагавшийся визит американских эсминцев в Черное море был одним из таких радикальных шагов, а отказ от этого визита означает, что Путин сумел объяснить своим противникам, что на этот раз он готов столь же радикально ответить не только на визит этих эсминцев, но и на Нормандский ультиматум. А вопрос о существовании вышеупомянутой Украинской государственности судя по всему уже решен, так как в недавнем заявлении Лаврова Киевский режим официально объявлен нацистским и следовательно подлежащим уничтожению, а все кто его поддерживает предупреждены, что они являются как минимум пособниками, если не руководителями и сознательными инициаторами нацизма во всемирном масштабе.

22.02.2022 в 21:06LeningradSKY
Совет Федерации одобрил использование армии России для защиты Луганска и Донецка. И в это же самое время CNN сообщило, что последний американский спецназовец покинул территорию Украины.

И это для Киева две очень нехорошие новости.

22.02.2022 в 21:18wilburn
Москва. 22 февраля. ИНТЕРФАКС - Руководство России приняло решение об эвакуации сотрудников загранучреждений на Украине, эвакуация будет осуществлена в ближайшее время, сообщил МИД России.
22.02.2022 в 21:17wilburn
Россия признала ДНР и ЛНР в тех границах, которые обозначены в их конституциях — Путин

Чего тут обсуждать

[...]

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

23.02.2022 в 01:16kolln
Россия вторглась в Украину, отвоевала богатый Донбасс..... И что дальше? А дальше идти уже мочи нет... Можно и по кумполу схватить.