Кавказский Узел

Мутные переговоры РФ и США на фоне привязанных к столбам в Херсоне. "Cвоих не бросаем"?

15 ноября 2022, 08:05

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Выделю отдельно в утренней почте тему переговоров Нарышкина и Бёрнса в Анкаре, о которой почти никто ничего не знает, но все спорят, вангуют и настаивают на своей точке зрения.

Перед переговорами, в российских СМИ пошли ссылки на очередное сюсюканье Пескова, которое каждый мог теребить так, как пожелает, настолько оно было обтекаемым и двояким.

Суть позже на фед. СМИ признали, что переговоры есть, но пошла странная линия, мол, Нарышкин с американцем, говорят не об Украине, ибо там всё железно с целями, а о ядерном сдерживании, Арктике, и мире во всем мире.

В такую ерунду отказались верить даже сами ведущие и эксперты на фед. ТВ. И вновь повторю, очень много разных точек зрения о встрече, о которой, по факту, говорящие ничего, практически, не знают, но предполагают.

А так... на фоне вчерашних фотографий из Херсона, поездка Нарышкина на "конструктивные диалоги" в страну друга- Реджепа и вновь, не совсем понятные ядерному электорату РФ, переговоры, вызвали, скорее негативное, нежели какой-то другое, отношение. И это, имхо, понятно. Было бы странно, если бы было иначе.

AP Photo / Libkos

Добро имени прогресса и демократии и хабеко-бербоков, бдит. Зло, привязано к столбам, на одной из улиц города. Нет, это не "орки" мучают цэевропейцев, это - другое.

Какие могут быть комментарии?

Мои посты на эту тему: от 11 ноября: Договорняк, необходимость или другое? ВС РФ спокойно уходит из Херсона, "сжигая мосты"

от 12 ноября:Песков о завершении СВО. Зеленский о переговорах

Единственное, что я бы мог добавить, слабых - бьют, а победитель - всегда прав.

России, чтобы радикально изменить ситуацию, надо добиваться прогресса не на переговорах, и это все понимают.

Мой пост от 12 ноября: Какой характер будет носить зимняя кампания ВС РФ на территории Украины?

Кто-то может пожурить героямслав за то, как они ведут себя с "ненавистными орками", но мне кажется, уже все, кроме совсем уж фарисеев и конченных идиотов, понимают, насколько глубока ненависть "эльфов и янкелей" к "ходокам", и что на самом деле, именно они подталкивают к самой решительной борьбе против вечного Карфагена и империи зла всех, кто может сделать им больно и хоть как-то ослабить. И подталкивали - всегда.

Это их право. И со стороны, Запад ведёт свою войну против ненавистной и чуждой империи, на полную катушку.

С приторными улыбочками с одной стороны, и с постоянным повышением ставок, с другой.

А вот русский царь.... и особенно часть его свиты, пока делают это не совсем внятно, оставляя массу вопросов, что они делают и как.

Как в отношении прямого противника, с которым, оказывается, всё ещё идёт борьба в режиме СВО, что уже вообще не понятно, на фоне того, что по российской Конституции, РФ потеряла областной центр.

Так и в отношении внутренних янкелей и испуганных патриотов, которые бьют рекорды по выводу денег за рубеж.

Кстати, царь пока не счёл нужным выступить перед своим народом и хотя бы вкратце высказаться по ситуации, после оставления областного центра РФ, по российской Конституции.

Это не обязательно или просто он занят другими, более важными вещами?

А ты корпуса ДНР и ЛНР считаешь?

вот не умеем мы в информационную войну. и очень зря.

по моему, также. более того, они в любом случае обманут.

Ну что, долгожданная встреча Си и Байдена состоялась, можно разобрать, что на ней произошло.

Первое и ключевое - Байден дожил. Это само по себе очень неплохо.

Второе - встреча была долгой; китайская сторона пишет о 3 часах 12 минутах. Неизвестно сколько из этого времени Джо спал, тупил, прикладывался к кислородной подушке или лежал под капельницей - такие детали не говорят.

Третье - по итогам встречи не было ни совместной пресс-конференции, ни совместного заявления.

А вот всё остальное, как это уже становится привычным в случае "Осторожно, работает американская дипломатия!", уже знакомо.

Обе стороны дают противоречивую картинку произошедшего. Американская явно врёт, плюс пересыпает репортажи классикой вбросов "Кстати как стало известно семнадцати нашим очень доверенным источникам на высшем уровне, прямо из правительства - анонимным, разумеется - Си плакал и извинялся". Да-да, "только что нашему анонимному ТГ-каналу напрямую по секрету сказали из апэшечки, что стране недели две осталось", знаем.

Пробежимся по опорным пунктам заявлений.

- США: Обсуждались права человека в Синьцзяне, Гонконге, Тибете.

Явная ложь, т.к. обсуждаться ничего подобное лично с Си не может. Может быть сделано заявление типа "Мы озабочены", на что будет ответ про "Озабоченность исходит из плохого информирования, и это наше внутреннее дело". Простая двухходовка, в итогах у которой тезис "Вас, товарищ президент США, обманывают". Чистый минус - поэтому на высшем уровне так вопросы никогда не ставятся, и заявления про такое от лица прессы - тупо непонимание ситуации.

- США: Мы предупредили об обеспокоенности провокационным поведением КНР в Тайваньском проливе

Ситуация та же самая - тема из числа тех, про которые можно делать заявления (и долго делать) на публику, но не тех, что выйдет обсуждать на высшем уровне. Китай примерно миллион раз озвучивал свою позицию, она исключает диалог.

- США: Мы говорили про ядерное оружие

Здесь поле для общения реально имеется. Постоянные угрозы Украины о применении "грязной бомбы" плюс есть ещё как минимум Ким, который, после выигрыша в конфликте 2017 года у США (кто забыл - самая неудачная война Трампа; затевалась как краткая и победоносная, мы такие три авианесущих группировки подгоняем к Корее и говорим что если хотя бы на стартовый стол ракету одну поставит, да мы со спутника засечём, да издали всё в руины, да у нас есть тааааакие приборы; завершилась бесславным отступлением и полным игнором со стороны Кима, формата "и чё вы мне сделаете", со стороны США был потерян самолёт F-18, КНДР на войну не явилась) испытывает всё более дальнобойные ракеты. Китай, разумеется, не одобряет всё перечисленное, поэтому общение могло иметь место.

- США: Был разговор про борьбу с климатическими изменениями

Тоже одна из характерных распиаренных западными СМИ тем, обсуждать по которой опять же нечего. Можно сделать заявление "А вот мы против изменений климата" и согласиться "Ага, мы тоже". На высшем уровне говорят про стратегические моменты - а борьба с изменениями климата в этом плане небогата. Конкретика же неприятна в первую очередь для США, которые не далее как в ноябре 2020 вышли из Парижского соглашения по климату.

Здесь все "острые" темы завершаются, и можно сделать простой вывод - 3 часа 12 минут говорили про что-то другое. Что это могло быть - ну, скорее всего экономические вопросы. Баланс импорта/экспорта у США с КНР всё хуже, с переносом производств у США ничего не выходит, зависимость от Пекина всё выше - поэтому говорить про различные льготы и поблажки для США можно, и долго - а вот на публику, разумеется, гордо сообщить про "Мы за слезинку угнетаемого гонконгского гея три часа тёрли".

Что-то такое, предположительно, и наблюдается.https://t.me/prchand/2243

Москва пока рассматривает [...] технократически

Но на каком то этапе может и нажать красную кнопку - тоже объявить религиозную войну на уничтожение Запада

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Заявление Владимира Зеленского о том, что никакого «Минска-3» не будет, подтверждает позицию Киева о нежелании вести переговоры, сообщил Дмитрий Песков.

Берг, этот вопрос вряд ли входит в компетенцию Зеленского. Что ему и Залужному скажут, то и сделают. Без денег и оружия Запада Украина быстро рухнет. У меня пока один вопрос - почему до сих пор стоят мосты через Днепр. Как их не станет, у меня и вопросов не станет. Отговорка про то, что этот вопрос связан с ГТС Украины мне кажется не уместным в ноябре 22 года.

админ, плиз, удали этот комент... случай нажал на не ту кнопку )

Ну.. Пескову лучше бы вообще меньше говорить... Противно просто.

Зеленский выглядит гораздо достоёнее в своём - нет, чем подобное масло.. готовое быть намазанным на любую поверхность.

А рядом баннер "Херсон навеки с Россией"

По мне - так ничего

Запад недоговороспособен

На самом деле там сейчас жесткий конфликт между технократами которые полагали войну с Россией инструментом достижения определенных геополитических целей - их позицию озвучивает Пентагон и либерал-тррцкистами которые усиленно переводят - почти перевели - войну в разряд религиозной.

А в религиозных войнах не бывает переговорах - там кто то уничтожает кого то в итоге

Конечно, от фона - очень многое зависит. Ещё бы.

А разве уходя из Херсона, прямо перед 20-кой, Лон, это было не понятно?

Конечно, не нужна.. РФ, в первую очередь.

т.е. боевой потенциал на уловное 24 декабря буде кратно превосходит таковой на 24 февраля... Вопрос - зачем тормозить, когда можно "сникерснуть"?

Но этого Кремль хочет избежать до последнего

Религиозные войны технократами плохо управляются.

Хотя мобилизация - первый шаг в этом направлении

Переговоры - мутные. имхо, потому что есть история таких конструктивных диалогов. И на фоне того, что происходит, вполне понятно, почему такое отношение к этому формату.

Многие в программах говорят, может, Нарышкин.. это кавалер по танцам бывшего депутата от Единой России, Максаковой и тот, который заикался при оглашении решения в Совбезе в феврале, поехал в Турцию, чтобы поставить ультиматум...

А зачем его ставить при такой мутной встрече.. Американцы почти всё, что думаю, говорят в открытую... призывая к развалу "этой страны".

Многие говорят, может, Нарышкин.. это кавалер по танцам бывшего депутата от Единой России, Максаковой и тот, который заикался при оглашении решения в Совбезе в феврале, поехал в Турцию, чтобы поставить ультиматум... А зачем его ставить на такой встрече.. Американцы почти всё, что думаю, говорят в открытую... призывая к развалу "этой страны".

Разрушен объект инфраструктуры, обеспечивавший снабжение электричеством правобережья Херсонской области и части Николаевской, заявил глава правления национальной энергетической компании "Укрэнего" Владимир Кудрицкий."Он больше не существует. Два автотрансформатора, каждый весом 250 тонн, взорваны. Зал релейной защиты, компрессорная, аккумуляторная <...> дополнительно расстреляно и сокрушено", — написал он на своей странице в Facebook* (соцсеть компании Meta, деятельность которой запрещена в России и считается экстремистской).

Немецкая военная промышленность рискует остаться не у дел, сообщает Wirtschaftswoche. Бундесвер оказался небоеспособен и бросился закупать оружие у США. Таким образом ВПК Германии остается только рассчитывать на крохи с чужого стола и требовать, чтобы американцы поделились технологиями.

https://inosmi.ru/20221114/vpk-257779571.html

Да не будет Зеленский идти на переговоры с Москвой.. особенно, на фоне успехов в Херсоне.

Ну, при придёт и потребует вернуть енота.. и будет прав, потому что когда перед тобой соплежуй, так и надо себя вести.

А когда перед тобой тот, который побеждает, уже совсем другое поведение.

Так всегда было.

Заявления председателя Комитета начальников штабов (КНШ) Вооруженных сил США генерала Марка Милли о возможности начала переговоров между Москвой и Киевом об урегулировании разозлили украинских чиновников. Об этом сообщила в понедельник со ссылкой на источники газета Politico.

Как пишет издание, на прошлой неделе Милли, выступая на мероприятии в Экономическом клубе Нью-Йорка, указал на нереальность достижения Украиной победы в военном плане и отметил, что предстоящая зима открывает возможность для начала переговоров с РФ. Теперь, по версии газеты, Вашингтон пытается заверить Киев в том, что США не препятствуют достижению Украиной поставленных целей. В частности, американские чиновники заявляют коллегам в Киеве, что ожидаемая зимняя пауза в боевых действиях не означает, что переговоры должны состояться в ближайшем будущем. Кроме того, Белый дом обещает продолжать оказывать военную помощь.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/11/15/smi-kiev-razozlen-zayavleniyami-pentagona-o-peregovorah-mezhdu-rossiey-i-ukrainoy

Если бы переговоры в Анкаре и встреча G20 проходили на фоне не только видосиков, но и атаки на мосты через Днепр, восприятие ситуации было бы совершенно иным в эмоциональном плане.

Я против привязывания к столбам кого бы то ни было.В 14 году одну дончанку привязывали за то,что она носила еду воинам ВСУ.Потом её всё-таки освободили и она приехала на украинскую территорию.В некоторых СМИ пишут,что привязали не коллаборантов,а мародёров.Но в любом случае это - самосуд.

Стэбинг таки сожрал Укурмию

А Запад - вернее его ВПК просто оказался не готов к такой войне

Поэтому им и нужна передышка

на западе через слово говорят о "зимней паузе" в боевых действиях. кто может пояснить, зачем она России?

России она не нужна

Из-за военных поставок на Украину США серьезно истощают свой арсенал боеприпасов, пишет Newsweek. Военный обозреватель Калеб Ларсон считает, что Штатам нужно срочно "снимать" экономику с рельсов мирного времени и ввести систему долгосрочных контрактов на боеприпасы.

https://inosmi.ru/20221115/boepripasy-257828950.html

Решение Москвы передать японской компании Sodeco 30-процентную долю в новом операторе проекта «Сахалин-1» имеет важнейшее значение для энергобезопасности Японии, заявил генеральный секретарь правительства Хирокадзу Мацуно.

По словам Мацуно, такой шаг важен «с точки зрения стабильных поставок энергоресурсов в Японию в среднесрочной и долгосрочной перспективе».

Прежде эта доля принадлежали дочке американской компании ExxonMobil — Exxon Neftegaz Limited. В марте, вскоре после начала военной спецоперации на Украине, американская компания объявила о выходе из проекта и вывозе сотрудников из России.

Еще такой момент. В интернете по поводу численности рос. армии (ВС, Росгвардия итд, но без ЛДНР) говорят о 150, 200 и даже о 250 тысяч на 24 февраля. Я вот прикидывал численность сухопутных войск, Росгвардии, ВДВ, морской пехоты, вычитаю срочников, резерв на ротацию итд .... ну у меня никак не выходит более 80 тысяч реальных штыков на момент начала СВО и это с натяжкой. А этой зимой, говорят, у рос. армии будет возможность выставить под 500 тысяч реальных штыков с обкатанным командным составом.

Есть резоны предоставить ее? Что они могут предложить?

Никогда не воспринимал Зеленского самостоятельным политиком. Но, с другой стороны, он очень хорош для США вамплуа президента.

Дело не в мостах, хотя и в них.. Дело в другом. Россия должна показать зимой, что она может наступать. Или, показать, что она этого не может.

А я бы показал Бёрнсу мёртвых поляков, вчера даже чересчур было видео с поляцкой мертвечиной и предупредил бы, что возможны превентивные удары сами знаете куда. Потом они все приходят к какому-то знаменателю. Зеля и его банда живы только потому, что есть договоренность.

На самом деле подобные переговоры с пендосами так и ведутся: - Мы вас туда, - А мы вас туда.

Американскому обществу очень важно услышать от Главкома: - Вам не удастся отсидеться за океаном.

Подобная прямая речь очень быстро доходит до американцев.

Зеленский в эйфории визжит, что никакие новые Минские соглашения для Украины неприемлемы, и вообще даже переговоры. Эх, если бы такую стойкость проявил Порошенко в 2014, то ничего того, что мы наблюдаем сейчас не было бы. Гадину нужно было душить сразу, когда она уже лежала кверху пузом, раздавленная и деморализованная событиями Русской весны, и почти не подавала признаков жизни. Да ладно, что было, то прошло. Просто, всегда нужно помнить о том, чем заканчиваются любые переговоры с Украиной. А создается впечатление, что мы почему-то прямо ждем не дождемся их. Ведь реально нет ни единого шанса на то, что вдруг киевская шайка примет условия капитуляции, которыми по сути являются цели СВО: денацификация, демилитаризация, признание новых российских территорий. Поэтому, исход СВО представляется только в единственном варианте – вколоченная в каменный век опустевшая территория с правительством в изгнании.

Игорь Орцев

Поляки воюют за то, что за всегда хотели воевать.

Это их выбор. И они могут достичь успеха, если мутность не прекратится.

КОРНИЛОВ

Всю ночь украинские СМИ, блогеры, Телеграм-каналы и прочие арестовичи брали Кинбурнскую косу, Новую Каховку и Алёшки (попрошу российских коллег не обзывать город с таким прекрасным названием неблагозвучным украинизированным словом Олешки). Утром украинские войска на левом берегу Днепра резко растворились. А вот не читайте на ночь украинские СМИ и блогеров

https://t.me/kornilov1968/13724

Зеленский для Кремля - хорош. Никто не спорит. Другое дело, что он и для США очень даже хорош.

Такого шанса, для обеих сторон, может больше и не прелставится.

он и для кремля хорош ) после к своему оскару он еще и тэфи получит) конечно, дело по большому счету не в мостах, нужны успешные наступательные операции. нужно освободить прежде всего ДНР .

Лон, при победах на фронте.. даже пригрываю в пи-стве, Россия всё равно была бы в козырях.

Всё зависит от дел, а не от слов, конечно.

Хотя, информационная война, когда столько "перегруппировок", конечно, важна.

Так это ты у тех спроси, кто Стамбул затеял...

❗️ ВС РФ уничтожили крупный объект энергетической инфраструктуры, питавший все правобережье Херсонской области и значительную часть Николаевской области, перед отходом с правого берега Херсона.

"Два автотрансформатора, каждый весом 250 тонн, взорваны. Зал релейной защиты, компрессор, аккумулятор были дополнительно расстреляны и раздавлены" — комментирует "Укрэнерго".

Что вы националы так переживаете.

[...] идёт. Никто ничего не отдал. [...] на территории Украины.

Территории в Конституции записаны. Зима близко. 300 000 мобилизованы. Туземные войска, точнее туземная пехота, для войны с поляками начинают формироваться. Зонтик ядерный на месте.

Хотелось бы побыстрее, но это [...]...

Уймитесь

За вами тоже придут, но позже

Нарышкин из Стамбула в Тегеран полетел. Так что вполне.... Может правда про стратег безопасность говорили

у меня только такая версия - в российском генштабе не знают что делать дальше и как развивать наступление + подготовка мобилизованных, видимо, проходит неудовлитворительно.

У нас сейчас два самых злых в России - Соловьев и Медведев . А мы, по сравнению с ними - добрые! А Кадыров - самый добрый!