ОДКБ, Ереван, полуправда, правда и ложь. Минск об Акеле. Кремль: успех в СВО не вызывает сомнений

24 ноября 2022, 08:50

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

==

Успех в дальнейшем развитии и завершении СВО России на Украине сомнений не вызывает, заявил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

Журналисты во время брифинга задали Пескову вопрос, согласен ли он с высказыванием президента Белоруссии Александра Лукашенко, что будущее ОДКБ напрямую зависит от успеха спецоперации на Украине. Пресс-секретарь президента ответил согласием, но "с оговоркой".

"С этим можно согласиться с оговоркой, что будущее и успех спецоперации сомнений не вызывает", – приводит РИА Новости слова Пескова.

https://www.ruptly.tv/ru/events/202211231100-LIVE12641-PRYaMAYa-TRANSLYaTsIYa-Putin-Pashinyan-Lukashenko-i-Tokaev-primut-uchastie-v-sammite-ODKB-v-Yerevane-

==

П.С. Приезд в Ереван Владимира Путина и лидеров ОДКБ, живо обсуждается с разных сторон.

В Ереване, местные эльфы, большая часть которых после  поражения в последнем военном конфликте с Азербайджаном, вновь голосовала за Никола Пашиняна, порадовала посольство США и борцов за прогресс и демократию из Европы, выйдя с плакатами против Путина и вероломной России.

Никол Пашинян, видимо, желая показать своим избирателям силу воли и прочие качества, которых в самые важные моменты, есть мнение, ему недоставало, остро подверг критике ОДКБ, имхо, организацию скорее искусственную, нежели  связанную одной целью и скованную одной цепью. Мои посты на эту тему: 

от 16 ноября:Голосование в ООН по репарациям РФ - Украине и поза союзников по ОДКБ

от 20 ноября: Токаев за многовекторный Казахстан. Как и Назарбаев, раньше

"Отсутствие четкой политической оценки ситуации <…> может означать не только отказ ОДКБ от союзнических обязательств, но и может интерпретироваться Азербайджаном как зеленый свет со стороны ОДКБ для дальнейшей агрессии против Армении. А это противоречит не только букве, но и духу и смыслу основополагающих документов ОДКБ. Поэтому, исходя из этого, уважаемые коллеги, на данный момент я считаю, что представленный к подписанию проект "Декларации СКБ ОДКБ и о совместных мерах по оказанию помощи Республике Армения" недостаточно доработан, и в данном виде, со всем уважением, я не готов подписать эти документы", - сказал Пашинян в среду в своей заключительной речи на саммите государств - членов ОДКБ.

П.С. Пашинян обижен на ОДКБ (РФ) прежде всего? Имхо, да.

Имеет право? Да.

Но, есть небольшая загогулина, о которой я недавно достаточно подробно писал и спрашивал.

Мои посты от: от 1 ноября:О чём не договорились в Сочи? Путин: сказать можно, но не нужно. Миротворцы РФ в Карабахе

от 31 октября:Путин - не армянин, Ю. Кавказ и каждому - своё

от 4 декабря: МИД РФ о заявлении главы парламента Армении по "плану Лаврова и сдаче Карабаха"

от 15 ноября 21 г: Если русские уйдут из Карабаха, что дальше?

от 30 сентября:Пашинян: без Карабаха нет Армении. Путин: здесь у каждой стороны своя правда. Архив

По заголовкам материалов вы можете понять суть и сделать выводы или оспорить сказанное.

Про  недавний визит "доброй феи" Нэнси в Ереван и кривлянья героического друга армян - "обнимашки" Макрона, можем также поговорить в этом контексте.

Коротко резюмирую. Пашинян в своём праве делать те или иные заявления и гнуть ту или иную линию.

Нет вопросов! Но многих терзают смутные сомнения...

Россия помогла Армении сохранить присутствие в Карабахе или всё-таки  по её вине  Армения отступила? 

И второй вопрос, который ещё во время конфликта задавал Путин. Как так получилось, что армяне сами не признали Карабах?  Как они собираются защищать то, чего не признали? (Аналогия с Россией и Донбассом, до его признания,  имхо, не серьезна. Слишком разные весовые категории и РФ вообще, всегда, сама по себе и не подчиняется общим правилам, когда этого не желает. Слишком большая и сама по себе.)

Или, речь не о Карабахе, а о самой Армении, которая после, условно говоря, ухода из Карабаха, будет винить в этом ужасную Россию, но не героического Никола и его пра-во и после такого "предательства", никто не помешает армянам "вернуться в Европу, домой".

И тут армяне правы и это, допустим, их выбор.

Но, в этой ситуации, разве "империя зла" не имеет права, ответить новым отношением к армянам в России? К торговле с Арменией и экономическим проектам?

Всё это сможет заменить обнимашка Макрон, Зузана Чапутова и хабеко-бербоки?  Кстати, в Грузии, несмотря на хронические корточки сторонников Саакашвили, за почти 15 лет после 080808 и разрыв дип. отношений с РФ, именно "вечный Карфаген", а не ведущая демократия и  евро-эльфы, является лидером по торговле и по денежным переводам.

Или, может, мы просто недооцениваем  многоходовочку Пашиняна и он, как и его старший товарищ Токаев, считает, что можно быть и с теми и с этим?  И получать двойной профит?

При эльфах -  хихикать, но не очень громко, над "орками". При "орках" вспоминать о многовековой российско-армянской дружбе?

Только, мне кажется, такая поза уютного для многих, политического гермафродита и свингерства, уже мало кого устраивает из  сильных мира сего. И они позволяют такое -  лишь очень самодостаточным странам. 

Если бы Армения была в раз пять больше по территории и численности или имела на своей территории нефть и газ, думаю, она могла бы больше маневрировать. Тоже самое могу сказать и о Грузии.

Но этого нет. Есть лишь амбиции, комплексы и уверенность, что "мы всегда правы, а все вокруг - нет". Сейчас я говорю не об Армении, а о всех странах с подобными комплексами. А их, большинство в нашем мире.

Другое дело, что комплексы бывают очень уж выпяченными, вплоть до явно недаекватной оценки своих сил, до сравнительно небольших и терпимых, позволяющих странам - двигать вперёд быстрее.

Что касается заявления Лукашенко о России  (Акеле, в случае промаха которого...) и ответе Пескова, полностью с  заявлением Лукашенко -  согласен.  Победитель всегда прав, горе побежденным.

Конечно, если "империя зла" оступится и попятится назад, отношение к ней как со стороны внешних врагов, так и "друзей" и внутренних брутов и янкелей, будет, в массе своей, одинаковым.

Все это знают и понимают, кроме фарисеев и вечных дурачков

Поэтому, у такой гигантской империи,  вновь ответившей на или бросившей (выбирайте сами) вызов многовековому противнику, нет никакого выбора..  в новом противостоянии Первого и Третьего Рима.

Или -  или.

Разумеется, от конфликта на территории Украины между США ( Западом( и Россией очень многое зависит.

Мой пост от 12 ноября:Какой характер будет носить зимняя кампания ВС РФ на территории Украины?

25.11.2022 в 05:14guran
Торговать завтра может любой

24.11.2022 в 15:47BERG...man

И моё мнение -  это реальность. Точка. Причем жирная.

Я всегда это говорил.

24.11.2022 в 15:48BERG...man
Но, не обо всех.
24.11.2022 в 16:37maximina
Когда будете делать ставки, господа, учтите - Иранский режим уже дело прошлое. 
24.11.2022 в 10:04guran
В общем живых мертвецов
24.11.2022 в 12:45guran
А вот что там свое для турок и персов в общем понятно
24.11.2022 в 10:03guran
Ну или античеловеческая. Кому как нравится
24.11.2022 в 16:40maximina
Для персов и русских в нашем регионе уже нечего урывать. Вы свой шанс упустили. 
24.11.2022 в 09:39margareta
Вот из-за таких Блинкенов и длится противостояние России со Свободным миром. Поддерживаю Россию. Мизокремлин пишет.
24.11.2022 в 10:05BERG...man

Да уж Напишу чуть попозже, непременно.

Обзор -  анонс.

24.11.2022 в 09:24BERG...man
Глава Госдепартамента США Энтони Блинкен призвал российских законодателей отозвать законопроект, усиливающий запрет на ЛГБТ-пропаганду в РФ. Об этом он написал в своем твиттере.
24.11.2022 в 15:25BERG...man

О реакции, думаю, все-таки лучше говорить по итогам конкретного конфликта, а не в ходе него.

К примеру, в конфликте между Азербайджаном и Арменией, по итогам конфликта, гораздо проще можно было говорить, на чем стороны, возможно, временно, но остановились.

Тоже самое в 2008 году. Итд.

А здесь, ну.. какой смысл делать выводы, когда  мы даже близко не знаем, что будет через месяц- другой?

Давайте дождемся   результатов активной фазы.

А по состоянию на сегодняшний день... это не мои слова. Россия по-прежнему контролирует большую часть Херсонской и Запорожской областей.

Почти всю -  Луганскую область. И значительную часть Донецкой.

 Плюс, небольшую часть -  Харьковской.

Завтра -  всё может быть по друргому. Но сегодня - так.

24.11.2022 в 16:29maximina
Мне кажется, после того, что Россия начала в Украине - вы сами уже не знаете где у вас плюсы и минусы.   Просто действуете по традиционной русской на авось.
24.11.2022 в 09:41L.on
ну что Берг, наванговал про сборную Германии )) 
24.11.2022 в 09:16BERG...man
Всё в нашем мире может быть очень устойчивым и медленно меняться, и в то же время, быстротечным и стремительным. Конечно, от "финального свистка" и зафиксированного результата  в СВО, будет очень многое зависеть. Но, когда это будет и чем всё завершится, мы не можем знать заранее.
24.11.2022 в 09:45L.on
С Гураном все больше соглашаюсь, что тема неотроцкизм с его лгбт повесточкой - это история про становление нео религии. в методологическом аспекте по крайней мере все очень похоже.    
24.11.2022 в 10:06BERG...man
И в России  часть политологов, близких к Кремлю, не так прямо, но заявляют, что конфликт не закончится завтра.. и послезавтра может не закончится.
24.11.2022 в 10:11guran
https://volynska.livejournal.com/126764.html
24.11.2022 в 09:58guran
В принципе и коммунисты и нынешние либералы это понимают поэтому так одержимы темой физического бессмертия. Трансгуманизма. Криотехнологий. И трансплантологии. 

И успехи все таки есть - Байден тому пример. 

Как и Сорос и британская королева и прочие Рокфеллера - у которых из родных запчастей разве что мозг

Усиленный всякой химией. 

Но мозг заменять пока не научились

А как научатся оцифровывать сознание - вот так и начнется пост человеческая эра

24.11.2022 в 10:00guran
Конфликт на Украине может затянуться на десятилетия, выразил мнение глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу.

В ходе выступления в одном из вузов Анкары Чавушоглу заявил, что война между Россией и Украиной, так или иначе, завершится за столом переговоров, а не путем успехов на поле боя, передает РИА «Новости» со ссылкой на Anadolu.

24.11.2022 в 10:07BERG...man

Мне кажется, всё зависит от успеха и не успеха -  сторон.

Конфликт может завершиться скоро, а может, продлиться не месяцы вперёд...  если не больше.

24.11.2022 в 10:08BERG...man
Так и пишу с самого начала, что Европа отказалась от христаниства -  и сейчас мы имеем уже дело с новой религией, имеющих крайне мало общего с традиционным христианством.
24.11.2022 в 10:17guran
Японии нужно думать о собственных интересах, пишет "Майнити симбун". Следование за антироссийской политикой США в связи с Украиной больно ударило по стране. Чтобы минимизировать ущерб, Токио должен взглянуть на вещи с точки зрения Москвы и придумать новую стратегию.

https://inosmi.ru/20221123/yaponiya-258080402.html

24.11.2022 в 10:42L.on
Ну, Мевлют близок истине. Даже если завтра Киев признает Крым и 4 области российскими, объявит себя нейтральным гос-вом, даст гарантии УПЦ МП, а русский язык объявит вторым государственным... в нынешней ситуации все это будет означать завершение Первой украинской СВО. За которым последует вторая, третья... Путин пришел к власти во время второй чеченской кампании после позора Хасавьюрта. Мне кажется, он прекрасно понимает, что полумерами украинский кейс невозможно решить, а замораживание конфликта несет в себе больше угроз, чем до. На ноябрь месяц я понимаю, что слова "мы еще не начинали" не все поняли верно. Они, по моему, означали, что Россия только начинает готовиться к предложенному сценарию войны, как в части численности войск, так и обеспечения оружием. Встает на так называемые военные рельсы. Как пример, это ракеты. Насколько понимаю, наша промышленность только к октябрю стала выпускать их в товарном количестве, что позволяет вести воздушное наступление. Как говорили, не знаю правда или нет, ВС РФ в реальности смогла выставить на фронт меньше танков, чем ВСУ... итд итп.    
24.11.2022 в 10:43BERG...man

Мне кажется, это просто -   пожелание. Возможно, я ошибаюсь

24.11.2022 в 10:45BERG...man

Лон, да оставь ты их. Не хотят они и не будут.

Я вырос с ними и знаю характер.

Другое дело, что после СВО, если Украина и Западе не  нанесут поражению ВС РФ, будет деление Украины... на две части, между которыми будет стена.... вражды, на очень долго.

24.11.2022 в 10:46BERG...man

Да ладно.. какая на хрен, новая стратегия у Японии? Она сама по себе -  действовать не может.

Так вообще могут действовать лишь очень немногие гос-ва.

Япония -  точно не в их числе.

24.11.2022 в 12:12BERG...man
Нет слов... жду народное дубины из оставшихся янкелей и дауншифтеров.
24.11.2022 в 14:50Namik Ahmedov1
Зеленский наступает и освобождает территории Украины. Улучшает условия для переговоров.  
24.11.2022 в 10:51LeningradSKY

А армянские эльфы  скандирующие "СУГС!" с украинскими флагами в курсе того, что Украина официально поддержала Азербайджан, а укро-патриотки называли детишек Байрактарами? Просто интересно.

Хотя..... в Житомире родители назвали новорождённую двойню Генератором и Подстанцией.
24.11.2022 в 10:56BERG...man

Это -  другое. Эльфы не могут быть против того, за что выступает прогресс и демократия во главе с США.

Тогда -  какие они эльфы?

24.11.2022 в 09:54guran
Скорее квазирелигии. 

Отличие религий от идеологий в том что первые говорят о смерти и посмертии и вторые принципиально о жизни. 

Поэтому идеологии часто живут одно поколение как коммунизм

Те кто в 20 думают о том как переустроить мир в 40 неизбежно задумаются а что после смерти

И потянутся ставить свечки в церковь

То же и с либерализмом

Тот кто в 20 проповедует свободную любовь в 50 будет читать книгу мертвых, афонских старцев, ходить к гадалкам и в церковь

Поэтому на длинных дистанциях религия всегда победит идеологию

24.11.2022 в 11:06L.on
О да, получать сверхприбыль и с РФ и с Украины )) Это идеальный сценарий для турков ))  
24.11.2022 в 11:13L.on
Берг, на уточнение - говоря о доведения дела до конца, я не говорю о необходимости дойти до Львова и включения Галиции и Волыни в украинский федеральный округ.  Я говорю о необходимости приведения Украины к такому состоянию, чтобы идеи реваншизма были надолго забыты. Говоря о границах, мое мнение, ею должен быть Днепр, а в идеале + побережье ЧМ.   
24.11.2022 в 11:38guran
Politico: запасы оружия на Западе "неумолимо" истощаются из-за его передачи Украине, правительства "от Оттавы до Осло" пытаются максимально ускорить восполнение запасов, возможности оборонпрома быстро удовлетворить эти потребности вызывают в НАТО серьезную озабоченность.
24.11.2022 в 11:43guran
Госдума приняла в третьем чтении закон о запрете пропаганды ЛГБТ
24.11.2022 в 11:44guran
Теперь уже точно никаких переговоров

Для либерал-сектантов это объявление священной войны 

24.11.2022 в 13:08verdell
кажется уже любое животное и даже насекомое сделало бы для себя выводы, что если ты трогаешь Крым - то большая дубина с востока прилетает и вгоняет тебя в каменный век, но только не зеля
24.11.2022 в 11:53guran
Компания «Конкорд» бизнесмена Иосифа Пригожина передала для Европарламента информационный кейс в ответ на призыв Европарламента признать ЧВК «Вагнер» террористической организацией.

Кейс был передан через журналистов «КИБЕР ФРОНТА Z».

«В кейсе из-под скрипки, являющимся неотъемлемым аксессуаром „музыкантов“, оказалась брендированная кувалда с, вероятнее всего, бутафорскими следами крови», — говорится в сообщении.

▼ читать продолжение новости ▼

Как сообщало EADaily, накануне Пригожин заявил, что «Вагнер» объявляет Европарламент распущенным, но перед этим предложил журналистам передать туда информационный кейс.

Ранее в Сети был распространена видеозапись с казнью ударом кувалды бывшего заключенного Евгения Нужина, предавшего Родину и перебежавшего на сторону ВСУ из рядов ЧВК «Вагнер».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/11/24/poslanie-dlya-evroparlamenta-ot-chvk-vagner-okrovavlennaya-kuvalda

24.11.2022 в 12:12BERG...man

Да, это трагедия и удар в самое назещищенное место добра.. по живому.

Я даже не понимаю, как рука у "орков" поднимается на такое...

24.11.2022 в 12:13BERG...man
Впрочем, не исключаю, что все они уже борются с империей зла -  из-за границы.
24.11.2022 в 12:16BERG...man

Понимаю. Знаю эту версию итд.

То есть, ты признаешь, что там -  украинский мир.

Сейчас, я бы не стал прогнозировать выход русских к Львову.. слишком это  не актуально, сейчас.

Что касается серединных целей РФ -  писал и повторяю, это большая часть  Юго-Востока в РФ.

Насколько это удастся, никто не знает. Посмотрим. И оценим результаты.

24.11.2022 в 12:36guran
⚡️⚡️⚡️#Инсайд 

MI-6 передали разведданные в Офис Президента и Генштаб, что в Кремле приняли решение увеличить число российских военных в Украине до полмиллиона в январе 2023 года. Кроме мобилизованных солдат на фронт дополнительно отправят элитные подразделения МВД и ФСБ, а так же новые образцы военной техники.

24.11.2022 в 12:38guran
Спецслужбы Ирана ведут активную разведывательно-подрывную деятельность против Азербайджана. С таким заявлением в ходе конференции в Баку сегодня, 24 ноября, выступил первый заместитель начальника Службы государственной безопасности (СГБ) республики генерал-лейтенант Джейхун Шадлинский.

▼ читать продолжение новости ▼

Представитель СГБ рассказал о решительных мерах, принимаемых в этом направлении.

Главная азербайджанская спецслужба сообщила 14 ноября о разоблачении «шпионской сети Ирана» в закавказской республике.

За неделю до этого, 7 ноября, СГБ Азербайджана выступила с заявлением, в котором указывалось на распространяемую в азербайджанском сегменте соцсетей «провокационную информацию» о Нахичевани.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2022/11/24/sgb-azerbaydzhana-ukazala-na-aktivnuyu-podryvnuyu-deyatelnost-irana

24.11.2022 в 12:44guran
Москва пока от ирано-азербайджанского конфликта дистанцируется. Видимо оценивая плюсы и минусы поддержки сторон. 

А также возможные убытки и прибытки

Если мы поддержим Аз-н - конфликт с персами. Нафиг не нужен. Это минус. Плюсы? Не видно. 

Если поддержим Иран - конфликт с Турцией непонятно какой интенсивности. 

Поэтому Москва изберет привычную роль миротворца 

Когда турки и персы урвут свое в Закавказье - что смогут - войдет туда их развести. Ну и урвать свое. 

Хотя что там для нас свое и что урывать - тоже вопрос

24.11.2022 в 12:46guran
Империя сцука не отпускает нас

Коварные крючки Второго и Третьего штоп Четвертый аватар не расслаблялся

24.11.2022 в 12:49guran
Ладно хоть у Второго хватило мозгов в Африку со щенячим визгом не залезть в 19 веке

Щас бы тоже эфиопа президентом избирали 

24.11.2022 в 12:51francesco_brown
Главные украинские претензии к олигархам и нацикам:

1) При взятии власти в 14-м не апроприировали русский язык, и тем самым вызвали окончательный раскол между Схидом и Захидом.

2) На куражах прибегли к грубой физической силе и "ниасилили".

3) Получив восемь лет передышки, не использовали их максимально полно для строительства реально эффективных сил обороны. Все наши перемоги - это тупо просчёты мокши, щедро сдобренные горами трупов украинской мабуты.

4) Разрушили ВПК. 80 снарядов за два миллиарда $, не забывайте.

5) Спровоцировали мокшу на войну ("ядерная" речь Зели) в максимально неудобное для мирового сообщества время - мировой экономический и энергетический кризис.

6) Ведут войну совершенно не считаясь с потерями - ни збройных сил, ни мирняка.

7) Не способны ни к какому политическому решению, и будут давить на гашетку до полного обрушения нынешней версии украинской государственности.

Благодаря этим гомогеям мокша так же закусила удила и просто загонит нас в восемнадцатый век.

Такие дела.

(с) Иной 

24.11.2022 в 13:05francesco_brown

Проблема путина, что зеля не рационален.

Укры могли выполнить Минск, Стамбул ...

Могли попробовать договориться после Изюма-Купянска (((

Теперь скорее всего Россия проведет черту по своему усмотрению, а оставшуюся от украины часть будет кошмарить

Не будет света, никто там жить не сможет. 

Не Палестина чай (((

 

24.11.2022 в 13:15verdell
Нарушенная рациональность - вот причина войны

Ключевое понятие, связывающее неоклассическую экономическую

теорию и теорию игр, - рациональность: каждый субъект стремится максимизировать свою выгоду (минимизировать убытки).

Политики ведь тоже играют в мирные и не очень "игры" своими странами. Рациональностью в них можно считать такие действия правителей стран, которые максимизируют выгоду (минимизируют потери) их народов. 

Путин абсолютно рационален. Он считал, что война была неизбежна и начал "игру" первым.

Но в его расчётах заложена стратегическая ошибка. В рамках своего подхода  он рассчитывал на рациональность остальных игроков. А это не так!

Рациональностью, на которую рассчитывал Путин:

🇺🇦со стороны Зеленского - было выполнить Минские соглашения, избавить народ от большой войны и договориться о формуле сосуществования (Россия в 5 раз больше и в десять раз богаче);

🇪🇺со стороны ЕС - сократить поддержку Украины, договорится об общей и неделимой безопасности на континенте, между войной в Украине и дешёвыми энергоресурсами, питающими экономику ЕС, выбрать ресурсы;

🇺🇸со стороны США - вместо заталкивания России с помощью войны в Украине в объятия Китая, договорится с ней и грабить ЕС и Китай вместе.

Но все три игрока выбрали иррациональные решения, противоречащие интересам их народов.

И абсолютно не важно почему именно Зеленский сделал такой выбор, из-за комплекса Наполеона или полного подчинения США. Главное, что он сломал рациональную игру Путина.

Поэтому данная война столь странная в своём течении. Часть игроков снова и снова делают ходы, ухудшающие положение их стран.

Из последнего - в ответ на угрозу полного уничтожения энергосистемы Украины Зеленский отверг любые переговоры с Путиным 

Путин опять ждал рационального хода - договора о мире на существующих рубежах. Вместо этого Зеленский выбрал тотальный блэкаут и продолжение войны.

Поэтому аналитики и не могут понять логики сделанных и будущих ходов. Текущего состояния просто не должно было произойти. Оно результат иррациональности Украины и Запада.

24.11.2022 в 13:28verdell
Число беженцев, прибывших с февраля на "материковую" Россию с Украины и новых российских территорий, уже достигло 4,8 млн человек, среди них 715 тыс детей, рассказали РИА Новости 

=====

Кстати у укров очень сильно подгорает от этих 715тыс эвакуированных детей, каждый раз вопят про насильно увезенных, подгорает не от того что их стало на 715 тысяч меньше, им плевать, а от того что русских станет на 715 тысяч больше) Запад тоже эту тему постоянно поднимает, в последних статьях из "освобожденного" Херсона убиваются. В их планы врядли входило, что военная операция приведет к усилению, а не ослаблению противника. 

А тут еще и закон о запрете ЛГБТ пропаганды ....

24.11.2022 в 13:28verdell
С точки зрения софистики все дети увезены насильно. Я вот своих тоже насильно увез.
24.11.2022 в 14:57Namik Ahmedov1
Меня терзают смутные сомнения. Россия считает что и Крым и Херсон это их территория. Херсон вернули украинцы и какая реакция? Так же если припрет освободят и Крым. Из за Крыма затевать ядерную войну не будут. Никто не поймет. В любом случае кроме России все страны мира Крым признают как территорию Украины и с этим ничего не поделаешь. 
24.11.2022 в 15:16moshe
Тоже самое говорит Алиев. Зачем нам ОБСЕ? Тексты Лукашенко явно корректируются с берегов Каспия.

Александр Григорьевич, вы к этому конфликту не имеете отношения, имели де-юре, как член ОДКБ, но, так как вы сказали, что ОДКБ не обязана что-либо делать, как именно военный союз, то значит отношения именно вы не имеете. Так что, сами как-нибудь решим, привлекать ЕС, ОБСЕ или Союз глухих и слепых Австралии (они то точно покажут более корректную и быструю реакцию чем ОДКБ).

Что касается вашего заявления про судьбу ОДКБ: судьба ОДКБ зависит не от войны в Украине, она зависит от того, как организация реагирует на внешние вызовы, учитывая все события, ОДКБ это гроб, которому просто нужно выкопать яму, а дальше вы все сделайте сами.

Телеграм канал: @togarma301

24.11.2022 в 15:21BERG...man

При наступлении условия для переговоров у наступающих стороны -  улучшаются. Несомненно.

Но, Зеленский не освобождал Херсон.. мягко говоря. Об этом даже украинские многие политологи -  русофобы пишут.Русские ушли на другой берег Днепра... и бои в Херсонской области, более 70% которой находится под контролем русских, практически не ведутся.

Украина наступает и будет пытаться наступать на других направлениях, также, как и Россия.

24.11.2022 в 15:25Namik Ahmedov1
Зеленский все таки освободил Херсон. И российская армия вряд ли по собственному желанию убралась с города. Эти условия для них создали. Нет дорого нет снабжения, нет снабжения нет армии.  
24.11.2022 в 15:28BERG...man

И если уж говорить совсем точно, далеко не все страны мира признают Крым -  территорией Украины. И Донбасс, кстати, тоже.

Просто, вы написали все, и я решил ответить.

И я сейчас не о Сирии, Кубе, КНДР и так далее.

Я о тех, кто лоялен к России и видит в ней своего союзника и  партнёра.

Таких, даже к огорчению многих  американских и европейских политиков, в ООН почти столько же, сколько откровенно антироссийских гос-тв.

24.11.2022 в 15:33Namik Ahmedov1
Да Россия что то контролирует и это по итогам 9 месяцев. И из того что контролирует большую часть захватила в 2014 году. В 2014 году просто украинцы даже не сопротивлялись.Разумеется надо подождать. Ну а пока Россия лупит по мирным городам, оставляет людей без тепла и света. Круто. Расчет то украинцы вдруг не выдержат и пойдут на попятную? Не понятно зачем это делается. 
24.11.2022 в 16:20Namik Ahmedov1
Да это серьезный конфликт. Этим не поспоришь. Разве согласится США и еще 50 стран запада проиграть России. А Россия вытянет войну с точки зрения экономики, с точки зрения человеческих ресурсов, с точки зрения технологий. 
24.11.2022 в 15:45L.on
мое мнение, украинцы как этнос - это реальность. со всеми вытекающими. значит какая то часть будет бороться за конструирование политической нации. значит должно быть пространство, где это украинство будет жить и развиваться. желательно, чтобы это пространство начиналось от днепра и западнее. желательно, чтобы руководство новой украины чутко относилось к просьбам из МСК. Возможны другие сценарии, но они более затратные. 
24.11.2022 в 16:17Namik Ahmedov1
Я все прекрасно понимаю. Да ничего еще не закончилось. С этим трудно не согласится. Вызывает сильное сомнение возможности российской армии. Я служил в советской армии и помню тот бардак что там творился. И более чем уверен с тех пор мало что изменилось. Немаловажно мотивация. На Россию никто не нападал, это Россия ведет [...] на чужой территории. Часто общаюсь и с украинцами и с россиянами. Это многое объясняет. 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

24.11.2022 в 15:46BERG...man

Намик,  не спора ради.. Просто, не  упрямья и постарайся понять, что я пишу.

При чем тут сроки? Сколько лет США потратили в Афганистане и каким образом и в какой позе - убежали, в буквальном смысле слова, оттуда?

Что было в Ираке?

Россия сейчас контролирует территорию, которая гораздо больше всего Азербайджана. Это без Крыма!

О чем ты пишешь мне? Луганская область... русские контролировали около 7 тысяч кв. км. Сейчас  всю область, это почти 27 тысяч кв. км.

В Запорожской области -  под контролем РФ около 20 тысяч кв. км.

В Херсонской области  -  около 20 тысяч кв. км.

В ДНР -  контролировали  около 7 тысяч кв. км. А сейчас... посмотри на карту!

Русские до 24 февраля, контролировали от силы 16-17 тысяч кв. км.

А сейчас.... около 90 тысяч кв. км. Прибавь к этому Крым, и получишь цифру, которую озвучивал недавно Зеленский -  около 120-130 тысяч кв. км. 

==

Я что, не признаю победу ВСУ если они  продолжат наступать, а русские -  отступать?  Признаю конечно.

Я не признаю, что русские буксуют? Признаю.

==

Но очень рано просто делать выводы.. и все, в итоге, и тобой и мной, и всеми, будет рассматриваться сквозь призму того, кто, что взял.

Россия лупит по мирным городам?

Ты вообще представляешь,  какие были бы жертвы, если бы она лупила по мирным городам, как США в Ираке?

Или, как прогресс и демократия - по Донецку все эти годы.

==

И последнее, почему я делаю акцент всегда на территориях.

Представь, если бы в последнем конфликте, Азербайджан не успел бы  взять под контроль Шушу...?

Разве  ты сам оценивал бы ситуацию, так, как сейчас?

24.11.2022 в 15:54BERG...man

А так.. я писал уже Дэю, и тебе могу сказать, да и с ребятами остальными у нас в этом плане -  одно мнение.

Полагаю, что русские не ожидали, что США и ЕС, так открыто и прямо вступит в конфликт.

Но, перейдя Рубикон. русские уже отступать не могут. Поэтому, имхо, они перешли на игру вдолгую, и переводят  могие отрасли экономики  почти на военные рельсы.

Это серьезный конфликт.. Очень. И  США и Россия будут идти до конца.

Но, мне кажется, Россия готова пойти  на крайние меры, а США... не знаю.

Поэтому я и призываю, судить по конфликту -  по его итогам, как это было всегда и везде.

24.11.2022 в 16:24BERG...man

Нет, я всегда пишу, Запад сделает всё, чтобы хоть на этот раз -  победить.

Но  Россия уже много раз сталкивалась в противостояниях с Западом и  разумеется,  также, сделает всё, чтобы не проиграть.

Тут ещё есть один момент. Я его часто упоминаю. Русские могут поставить  на кон, в случае чего, гораздо больше, чем многие могут  предполагать, имхо.

24.11.2022 в 16:41BERG...man

С этим спорить не буду и ты прав.

Какая разница, как берётся город под контроль, главное -   поднять там свой флаг.

Но, многие пишут, что украинцы победили и выбили русских из города.

Это -  не так. Русские, и все кто следит внимательно за конфликтом, это подтвердят, спокойно и организованно вышли из правобережной части Херсонской области.

Нет снабжения -  нет армии.

Бесспорно. Согласен.

Хотя, в плане престижа -  это был очень болезненный удар.

24.11.2022 в 16:31BERG...man

Это разные страны и разные армии.

Ты ведь видел, как выглядела армия США в Афганистане, при бегстве..

Это похоже на голливудские фильмы?

А  как выглядел Китай в войне с Вьетнамом?

А как НАТО с сербами... а ты представь, если бы тогда  существовала нынешняя, а не ельцинская Россия.. Ты уверен, что НАТО просто так бы смогло бомбить Белград?

Намик, давай серьезно, и без патетики.

Ты, надеюсь, понимаешь, что  война была бы в любом случае и не станешь отрицать, что ВСУ пошли бы на Донецк и Луганск, имея такую армию и поддержку Запада.Или, будешь это отрицать?что касается русских..  даже на Западе многие удивлены той мотивацией и поддержкой, которая есть в России у  армии.

Тут проблема в другом.. ВС РФ забуксовали и им нужно перестроиться, потому что, повторю ещё раз, они не ожидали, что эльфы так открыто и с такой ненавистью и упорством включатся в борьбу против России.

Ответь мне на один вопрос.

как ты думаешь,  если бы не такая мощная,  имхо невиданная поддержка.. США и всего Запада... когда бы закончился конфликт?

Только честно,  как думаешь, так и напиши.

 

24.11.2022 в 18:12guran
Асад тоже уходит уже 11 лет

Да так что Эрдоган хочет с ним дружить

24.11.2022 в 18:14guran
Странно. А почему тогда наши войска снова в Карабахе. 
24.11.2022 в 19:02chau
Так ты про сегодняшний день , а я про завтрашний. Пожалуй тебе нужно было использовать слово «пока» . 
24.11.2022 в 19:14chau
Да, ты прав. Были у вас хорошие времена в связке с Ираном, удержали алавита-шиита Асада Хафизыча. Ну, я уже написал сверху- это все вчера и пока что сегодня. Сторож Касем Сулеймани больше с картами в Кремль не едет почему-то. 
25.11.2022 в 10:24pearle
торговля не подчиняется политике, предприимчивые всегда в спросе, ибо простому люду только  кушать подавай.
25.11.2022 в 05:14guran
А завтра вдруг Баку снова станет губернским городом Российской империи

Завтра это завтра

25.11.2022 в 10:17pearle
Империи ещё удержаться бы. 

Вы внутри, поэтому не ощущаете грядущие метаморфозы. Со стороны это отчётливо наблюдается. Сегодня идёт зачатие завтра. 

25.11.2022 в 11:40Namik Ahmedov1
Разумеется без поддержки Россия быстро бы завоевала бы Украину. Только на патриотизме и высокой мотивации [...] выиграть невозможно. Без современного оружия воевать просто бред. И то что ВСУ пошли бы на Донецк и Луганск тоже [...]. Каждое государство обязано [...]. Азербайджан 30 лет ждал и готовился и в результате сделал это. Но это имеет право и Украина. Ну касательно перспектив в этой [...]. даже если и будем видимость победы России в этой [...], то это будет такой ценой то лучше бы даже не начинали [...]. Россия просто не в силах тягаться со всем миром. И кстати вы писали про каких то союзников. У России есть союзники? У России есть враги и есть те кто просто пользуется моментом и стараются по максимум заработать на этой всей проблемы. Я считаю что первый враг для России не США и Китай. Китай всегда играет на долгую. И находится рядом. 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]