Понимаю.

Валан, вы правы:-) Особенно классно про Аллаха сверху, калаш од подушкой:-)

Здесь они так себя вести не смогут. Один инцидент -   и миролюбивые и сверхтолерантные грузины:-) мгновенно отреагируют, даже не на них -  на Мишу. Так что Мерабишвили и полиция должны быть начеку.

Да и не посмеют они здесь... мне так кажется 

Да есть третий путь, но даже Европа как-то робко в этом плане. Третий путь -  в  борьбе со стереотипами и традциями, которые не соответствуют нормам демократического государства.

Люди реально в родоплеменных отношениях на СК... они не способны адаптироваться, именно с этим надо бороться.

Гуран, для того, чтобы демократически уничтожать варварство надо для начала стать демократией, а не ползать на коленях перед Путиным - "на кого ты нас оставляешь, иди на 3, 4, 5, 6, ... срок".

Иными словами, варварство можно и нужно уничтожать, как правило, собственным примером.

Опа, да это жесть:-))) Дзуцев,  понимаю вашу позицию. И знаю, что идею не задушишь.

Да, дома лучше в этом плане и стыдно, когда человек за другой взгляд  подвергается гонениям. В этом плане Россия, реально, лузер. Валан, с этим вы должны согласиться.

Но и с вами, Валан я соглсен, что излишний романтизм иногда приводит к большим проблемам для неподготовленного большинства, чем стабильная пассивность.

Нет независимого Кавказа...  может быть независимой Сев. Осетия, Чечня или Дагестан -  но какая связть между ними:-))) Это просто чушь.

Ситуация такая что Москва должна чтото предпринять если сможет конечно А если не придеримет то все будет только ухудшатся

Из ЖЖ.

5nata5

Берг, ну и что?.. может быть, это скинхеды и их семьи)?!...

 Ответ

Да ладно, Ната:-)))) Почти везде в нацреспубликах СК - полуродоплеменные отношения.. Кауказ.. Аллах... кровная месть... или нет, это выдумывают империалисты:-))

Дзуцев -  а вы представьте  по плохому ушедших тот России осетин ( это вообще немыслимо:-) ингушей, дагов или чеченцев... чем они будут заниматься:-) Опять-таки с этой стороны -  только Грузия.

Даже если допустить, что у нас не было вообще никаких конфликтов,  и мы запросто начинаем с чистого листа -  вот скажите, осетины готовы к тем переменам,  к поверхностным, но переменам, которые произошли в Грузии...  или они скорее замнкуться в себе и выбирут клановые режимы,  и будут жить тихо и незаметно. Что вообще невозможно, учитывая российский фактор.

Дзуцев -  так все дело в том, что не хотят.... я вот, в принципе, не бука, но -  если мне человек не нравится. но мне приходится с ним работать -  прочерчиваю линию ... и он ( она) просто не должны ее пеерсекать.. пересечет -  и я отреагирую.

В предыдущем посте я написал -  мусульмане часто фетишизируют какую-то хрень... агрессивность их -  от закомлпексованности и не понимания своего места. Отделиться, даже если Россия даст им пинка под зад они в принципе - не хотят.. а если отделятся, то первая страна, с которойт начнут войну -  это Грузия. Надо быть правда праздным и поверхностным  чтобы не понимать этого.

Осетины -  не мусульмане и другие.. но и здесь этот провинциализм просто убивает развитие... клановость и прочее...  Грузия от них отрезана почти, с мусулльманами СК не находят общего языка.. остается только Россия.. то есть нет конкурентосмособной среды. А если бы была -  те же русские вели бы себя по другому.

5nata5

при чем здесь кровная месть, Берг..они тоже хотят жить в нормальных условиях... это все их гребенная преступная система виновата... в Чечне прекрасно жили люди, процветали и развивались, правда, при советском союзе (тьфу, не к ночи будет помянут), другими словами, там система виновата, а не простой народ...

а то, что привел в пример, это обыкновенные нацисты...

Ставрополь просто не понимает какое ему счастье свалилось - жизнь в одном федеральном округе с северокавказцами.

Для того чтобы республики развивались, надо хотя бы позволить свободную политическую деятельность и открыть границы. Надо дать республикам самостоятельность вместе с ответственностью, тогда будут рожать столько, сколько смогут прокормить. Надо отказаться от патернализма. 

Если все так плохо на Северном Кавказе, пусть Россия уйдет с него, какого хрена она в него вцепилась мертвой хваткой, если все там так плохо? Логика потрясающая, озвученная в данном случае Валан, но 1000 раз уже перепетая русскими - вы не умеете то, у вас коррупция, у вас то се, все плохо, ужасно и неразвито. 

А кто назначает всех глав регионов, глав федеральных ведомств, районных судей президент РФ назначает! Кто закрыл границы? Кто развязал все войны в регионе? А теперь ахают - как все плохо. Раньше надо было думать или хотя бы сейчас начать.

Дзуцев, сорри, а что вы от меня хотите.. я разве говорю обратное, или вы просто сегодня  на  эмоциональном взлете:-) Спасибо за введение щаблонов, конечно. Но я не соглашаюсь с вами только в одном, мы немного по разному оцениваем ссостояние и возможности России, а состяние и возможности СК -  примерно одинаково,нет -  вы оптимистичнее и даже с налетом романтизма:-)

Бергман, Валан и прочие. Я уже подустал писать об одном и том же, надо мне завести наверное шаблоны, поскольку я об этом уже писал раз 100 минимум.

Если взять каждого нынешнего руководителя Северного Кавказа и практически каждого его предшественника, то мы увидим одну и ту же историю. Москва вступает с тем или иным президентом в классические феодальные отношения - сюзерен-вассал. Это в свою очередь приводит к тому, что вассал копирует эту же модель отношений до самого низу в своей республике. На это накладывается тот факт, что северокавказские общества очень маленькие, "все друг друга знают" и вокруг этого всего выстраиваются кланы (а как иначе?). Из-за этого в свою очередь экономическая и политическая стагнация в обществе, а исламизм и традиционализм своего рода ответная реакция.

Да, наверное, ситуация была бы лучше, если бы не было эффекта малого общества на Северном Кавказе. Т.е. если бы все северокавказские народы ассимилировались и стали как бы этническими русскими. Но корень проблемы не в малости этих обществ, а в закрытости (благодаря изоляции и давлению со стороны Москвы).

Так что, я боюсь, акценты надо несколько сместить в другую сторону. 

guran -  очень просто, жестким исполнением закона. Парламент -  это орган большинства, белого большинства, и все очень элеметарно. Беспредел на СК и в России -  именно из-за невыполнения законов.

Сожжение вдов.. а тут, надо просто заткнуть алахакбаров,  чего очень боится и Россия и Европа. Но кроме  них, надо на себя внимательно посмотреть в зеракло, и не глазами Вовы Путина и Лужкова, а глазами русского культурного меньшинства, а для этого нужно предоставить им телетрибуну постоянную. И только когда сам русский человек освободится и сам станет постоянно предлать и менять и будет рещзко протестовать против ущемления своих прав, вот тогда Россия вновь пойдет на новый вал... и станет такой же модной, как и в начале 20-го века:-)

"Valan (14.10 / 09:09)

Вы всерьёз верите в государственную состоятельность республики, где один клан объявляет кровную месть другому клану? По горам скачут бандиты. А на женщин насильно натягивают платки. Кто придет на Кавказ вместо России? Вам легко соловьём заливаться на другом берегу океана."

------------------

Да, я всерьез верю и мне странно видеть людей, которые не верят в свои силы и свои способности. Я бы предпочел жить дома, мне "заливаться соловьем" за рубежом намного сложнее, чем заливаться соловьем дома. Очевидно, то что я говорю и пишу имеет популярность, иначе бы меня не выжили из Северной Осетии и России в целом. Эти люди ставили перед собой задачу, чтобы в Северной Осетии остались одни валаны, но, к счастью, идею не задушишь, не убьешь:)

 Валан, тут даже не в конкретном человеке дело. Вы согласитесь, ведь если человек говорит против и не вписывается в мейнстрим, к примеру, то в  таких странах как Россия, и особенно в  респбулках СК -  такому человеку очень и очень нелегко.. вы ведь согласны?

Бергман, в Осетии, впрочем, как и в РФии нет мэйнстрима, какой мэйнстрим может быть в авторитарном государстве? Мэйнстрим бывает в демократических свободных странах, в авторитарных это называется иначе несколько - промывка мозгов, преследование инакомыслящих и насильственная унификация. 

каспаров, касьянов, лимонов, немцов, хакамада кто? может есть еще кто то кого я не знаю?

Это -  отстой, и я  согласен. Но надо эволюционировать, чтобы появилась контра Путину... Путин -  уже старичок для России, ста-ри чок.. он устарел.

Хотя, ээээ... то, что с формулой 1 договорился, это да, Вова старается, понял, где эрогенная зона электората:-)

guran. Русское культурное меньшинсвто -  это те, кто ни мейнстрим.

Вот в роке, например -  Цой, Гребень, Агата, Янка, Гроб, Сурганова, АукцЫон и прочее... а мейнстрим в музыке.. это те миньетчицы и петухи -  попсовики, которых ты видишь.. Это несуразные вонбчие бабы -  которые голосят на ТВ... Элочки людоедочки с большими губами.. все это дается на съедение русскому быду -  и оно все это есть и считает своим. А русское музыкальное меньшинство живет своей жизнью. Также и писатели и композиторы и философы и поэты..

Культурное меньшинство -  это те же декабристы в свое время!

 Ну, домысли сам:-)