ОДКБ не для того, чтобы вместо тебя воевать. И о том, что такое союзник: экс-президент Армении

25 ноября 2023, 07:41

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Бывший президент Армении Серж Саргсян назвал ОДКБ союзником страны, а НАТО – ее партнером, добавив, что «с союзниками нужно работать умом, а не языком».

«Союзник не для того, чтобы вместо тебя воевать, а чтобы в случае необходимости и при возможности помочь», – сказал Саргсян, комментируя отказ армянской стороны от участия в заседаниях ОДКБ.

Он добавил, что при необходимости Армения также должна оказывать помощь союзникам. «Но и ты должен ему помогать, если не оружием, то голосованием в разных площадках, отношением»: https://vz.ru/news/2023/11/24/1241211.html

==

П.С. В этом тексте я не собираюсь говорить о взаимоотношениях ОДКБ и армянских властей.  23 ноября вполне высказался на эту тему: Можно Армении критиковать ОДКБ и РФ, но оставаться и оставлять базы РФ у себя? Мухи и котлеты

Не стану ходить и по замкнутому кругу популярной трескотни о коррупции, карабахском клане и о том, что "армянский Милей", борется, в отличие от предшественника, за прогресс и демократию и за улучшение отношений с соседями, чему раньше мешала Россия. Пост от 17 января: "Россия мешает Армении наладить отношения с соседями. Без её военных всё будет иначе"

Думаю, в этом хождении нет никакого смысла, так как реальность, в частности, политическая, всегда честнее, вангований, трепачества и конспирологии, часто основанных на мифах исторической памяти, когда рассказываешь о великанах и героях, а имеешь на карте и по факту  "маленьких, но гордых карликов" и не отвечающих за свои слова, болтушек. 

Но сейчас не об этом! Считал и считаю, что мы сами, каждый народ, общество, государство - куёт свою судьбу и даже то, что кажется случайностью, на самом деле, имхо, закономерность. Пост от 22 сентября: Каждый народ заслуживает, что имеет?! О фатализме и возможности изменить ход истории

Хочу задать один вопрос.

И отталкиваясь от того или иного ответа, можем развить тему в комментариях.

А при "карабахском клане", на ваш взгляд, ситуация была бы такой же, как сейчас, для Армении? Быть может, хуже или лучше?

То есть, я не спрашиваю о перспективах, тем более, в диапазоне 5-10 лет. Понятно, что кроме лицемеров и пустышек, никто всерьез не будет загадывать так далеко вперёд, особенно, если вы верующий человек, а не атеист и понимаете, что располагать будущим - не в силах.

И даже понятия можете не иметь, что будет через год. Не хочу напоминать, что говорил Пашинян до военного конфликта, и что - после. Впрочем, армянский народ выбрал его и после этого.

Вопрос очень простой, ну, или сложный, это уже кому - как.

При прошлых властях, не важно каких, Армения потерпела бы такое же военное поражение, как при реформаторе Пашиняне?
==

Если спросите про Грузию, я выскажу твёрдое, разумеется, субъективное мнение - при "Грузинской Мечте", шансы на 080808, были бы почти нулевые.

Впрочем, это сослагательное наклонение, к которому и я отношусь скептически. Просто провёл вольную аналогию. 

И если будет желание, поясните,  в чем именно Пашинян обвиняет ОДКБ и Россию? И зачем его супруга, кстати, поехала, по вашему, в Киев, утешать Зеленских? :-) Как вы это понимаете? 

25.11.2023 в 10:20guran
https://t.me/beardtim/14387
25.11.2023 в 12:31guran
Новый развод Чехословакии
25.11.2023 в 07:54BERG...man
Не понимаю, как посмели поднять руку - на такого кристально честного и патриотически настроенного человека...  Ужас.... 
25.11.2023 в 07:52BERG...man
Лидер фракции «Слуга народа» в Верховной раде Давид Арахамия в интервью телеканалу «1+1» рассказал об обстоятельствах переговоров России и Украины в 2022 году. По его словам, основным требованием российской стороны был нейтралитет Киева, однако отказаться от переговоров с Россией посоветовал занимавший тогда пост премьер-министра Великобритании Борис Джонсон.

«На мой взгляд, они действительно до последнего полагали, что смогут додавить нас, чтобы мы взяли нейтралитет. Это было главное для них: они были готовы закончить войну, если мы примем нейтралитет, как Финляндия когда-то. И дадим обязательство, что не будем вступать в НАТО... Фактически, ключевой пункт был этот», — рассказал он.

На вопрос, почему Киев отказался согласиться на условия России, Арахамия ответил, что на это решение в том числе повлиял премьер Британии. «Больше того, когда мы вернулись из Стамбула, приехал Борис Джонсон в Киев и сказал, что мы вообще не будем с ними ничего подписывать. И «давайте будем просто воевать», — рассказал он.

Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/24/11/2023/6560f9ff9a79478cce2ca90d?from=copy

25.11.2023 в 07:53BERG...man
Минюст России включил в список иностранных агентов бывшего премьер-министра России Михаила Касьянова.

Сообщается, что Касьянов принимал участие в распространении материалов иностранных агентов, а также недостоверной информации о принимаемых властями России решениях, передает ТАСС.

Помимо этого, Касьянов выступает против СВО и является членом Антивоенного комитета России. Также в список иноагентов попали журналисты Илья Венявкин, Идрис Юсупов и ООО «ЛЮДИ».

25.11.2023 в 08:54антип
А почему властям Армении себя так не вести? Они хорошо устроились в этой жизни. По сути дело страна кукушка. Отправила большинство своих сограждан в другие страны, пусть другие несут ответственность за их жизнь и благополучие, а с остатками, что хотим, то и творим. 
25.11.2023 в 09:29guran
"Релоканты, которые возвращаются из заграницы, должны понимать, что с распростёртыми объятиями их никто не ждёт. Они предали Россию, родных и близких" — Володин.
25.11.2023 в 09:30guran
ВСУ сообщили о «рекордном» числе пусков барражирующих боеприпасов «Герань» минувшей ночью и утром
25.11.2023 в 09:31guran
В результате массированного удара по Киеву есть прилеты в аэропорту Борисполь, пострадал объект энергетики, отключено существенное кол-во жилых домов и учреждений.

Противник жалуется, что ВС РФ использовали огромное кол-во "Гераней".

25.11.2023 в 09:32guran
⚡️Порядка 40 БПЛА-камикадзе «Герань-2» атаковали Киев сегодня

По сообщениям украинских СМИ, это самая массированная атака Гераней. Атака длилась почти 6 часов.

Военный Осведомитель

25.11.2023 в 09:32guran
Зима началась
25.11.2023 в 09:35guran
На Украине считают, что Россия могла накопить около 900 высокоточных дальнобойных ракет для возможных ударов по энергетике.

Об этом заявил спикер Воздушных сил ВСУ Юрий Игнат, сославшись на оценки того, сколько Россия может выпускать ракет в месяц, и сколько уже месяцев ракетные удары активно не наносились.

Напомним, что западные и украинские разведки считают, что производственные мощности российского ВПК позволяют выпускать в месяц до 100 дальнобойных ракет, таких как Х-101, "Калибр" и "Искандер".

Военный Осведомитель

25.11.2023 в 09:45guran
Про очертания захлопывания Авдеевского мешка

https://t.me/c/1595839251/2904

25.11.2023 в 09:50BERG...man
Ну, об этом я на днях писал. Это не беспокоит Россию, по крайней мере, официально.

Армяне вполне себе голосуют за своего Милея имени прогресса и демократии.

Запад также доволен, что пусть медленно, но маленькая и гордая страна становится на правильные рельсы.

Просто, мне кажется, так долго продолжаться не может по ряду причин.

25.11.2023 в 09:50BERG...man
Володин так говорит и говорил всегда.

А Песков, а Путин?

А дочь Лаврова?

А поцелуй ручки? Как это ему простили? А?

25.11.2023 в 09:55BERG...man
Украинские СМИ  также это сообщают
25.11.2023 в 09:56guran
Пишут что в Авдеевку перебросили бригаду из бывших футбольных фанатов Эспаньола

Даже вагнера в своих тг называют их отважными отморозками

https://t.me/condottieros/1636

25.11.2023 в 09:57guran
Сюжет про них был. Среди них воююет бывший футболист сборной России Соломатин. С позывным Солома. 
25.11.2023 в 09:59BERG...man
Знаю про Соломатина.

Помню его футболистом.

Крепкий, надежный.

25.11.2023 в 10:00guran
Только не понял почему у них что то вроде гимна эта песенка

https://youtu.be/Q8WJz-DmPVg

25.11.2023 в 10:12BERG...man
Думаю, надо был Борреля с Макроном туда отправить, они бы мигом вправили бы мозги этим хулиганам.
25.11.2023 в 10:54guran
Ночью несколько зданий авдеевского коксохима так же перешли под контроль штурмовых Шторма. Парни закрепились. Есть потери в 300-х. 

Сейчас не совсем понятна обстановка с места. Пока штурмовые не вернутся, информация не проверится. 

https://t.me/condottieros/1639

25.11.2023 в 10:01BERG...man
Вот, посмотри, 2 часа назад выложили под заголовком: наконец-то прорвали.

Насколько так - говорить не берусь.

https://www.youtube.com/watch?v=j0cNNfspA4c

25.11.2023 в 10:04BERG...man
Чё в натуре, это у них гимн?Может это в армейском формате ябывдул?
25.11.2023 в 10:07BERG...man
Ну, или троллинг.

Да и потом, представь, если такое -  запоют здоровые, готовые почти на всё мужик, в песне тут же всё изменится.

25.11.2023 в 10:08guran
Эспаньола поет эту песню в Мариуполе

https://m.vk.com/video1113527_456259523

25.11.2023 в 10:09BERG...man
Вот, эта песня когда Спартачок чемпион на халяву стал.

https://www.youtube.com/watch?v=ALzdR8iO08Q

25.11.2023 в 10:30guran
Такое шаманское проклятие. Быть всегда правым и понимать, что это ничего ровным счетом не изменит. 
25.11.2023 в 10:12BERG...man
Думаю, надо был Борреля с Макроном туда отправить, они бы мигом вправили бы мозги этим хулиганам.
25.11.2023 в 10:17BERG...man
На твой взгляд, это потенциальные избиратели Максима Каца?

25.11.2023 в 10:27guran
Из Зе Рада

🧩🧩🧩"[...] Зеленского"

Арахамия подтвердил всё, что мы писали касательно "Стамбула", а нас обвиняли в конспирологии:

✅целью украинской делегации было затягивать время;

✅ РФ была готова остановить […] при выполнении одного главного условия - нейтральный статус Украины (это ровно то же требование, которое было и до 24.02., при выполнении которого Большой […] бы вообще не было, но Зе требовал от Макрона и Шольца самим отказаться от Украины в НАТО);

✅не подписали потому, что не было стопроцентных гарантий безопасности (слабая отмазка. Что мешало в диалоге с партнёрами договорится о них и остановить […]?);

✅Борис Джонсон сломал Стамбул❗️Он сказал, что: "мы вообще не будем с ними ничего подписывать и давайте будем ПРОСТО воевать"❗️

И вот мы здесь: НАТО - нет, гарантий - нет, успеха контрнаступления - нет. Есть только "ПРОСТО […]" и десятки тысяч тысяч смертей. 

Добавьте к этому то, что о предстоящем вторжении Зеленский знал, был предупреждён партнёрами, но успокаивал народ походами на шашлыки и не сделал НИЧЕГО, чтобы не допустить полномасштабную […]. 

Можно с уверенностью сказать, что эта […] войдёт в историю как "[…] Зеленского". О её не избежал, он же её затягивал как мог. 

Мир, который установится после […], будет носить имя уже другого человека - это тоже практически предопределено.

Мы снова оказались правы... Но удовлетворения от этого нет. Какой же трэш...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

25.11.2023 в 10:35guran
В Санкт-Петербурге установили памятник автору теории официальной народности (Православие. Самодержавие. Народность) графу Сергею Уварову.
25.11.2023 в 10:38guran
Мединский кстати открывал. Чувствует в нем свое альтер эго? 

https://aif.ru/society/history/pravoslavie_samoderzhavie_narodnost_uspeshnyy_blef_grafa_uvarova

25.11.2023 в 10:40shad_bode
🇬🇪 Последний аккорд Саакашвили, каким он станет? Члены оппозиционного «Единого национального движения» (ЕНД) после завершения мероприятия посвященного «Революции роз», подписали партийный манифест. 

Ровно 20 лет партия Михаила Саакашвили пришла к власти, реформировала Грузию, погасила протесты, но вновь оказалась в оппозиции. В 2020 году , при наличии под первым номером в списке Кикабидзе их объединение «Сила в единстве» получило лишь 36 мандатов в Парламенте (из 150). Последовавшие в течение следующих трех лет скандалы привели к тому, что на вчерашнем заседании не было бывшего председателя партии Ники Мелия (экс-кандидата в мэры Тбилиси, где он занял второе место с 44% голосов), а в регионах из организации вышли часть давних её участников. 

❗️Бывший президент Грузии, находящийся уже много месяцев в заключении, по возбужденным против него делам, прокомментировал прошедшее мероприятие и заявил, что «берет на себя политическую ответственность за лидерство» в партии.

«Единое национальное движение», при лидерстве Михаила Саакашвили и имеющее руководящие органы широкой легитимации, готовится одержать победу на решающих для Грузии парламентских выборах 2024 года

 — говорится в манифесте.

В документе, который был подписан, сказано, что «ЕНД» необходимо осуществлять новую политику, основываясь на старом фундаменте. В нем также указано, что ставя подпись, член партии подтверждает, что деятельность будет направлена на внутрипартийное единство и консолидацию сил, и что ЕНД имеет полностью легитимного председателя, генсека, секретариат, политический совет и районные организации.

ℹ️ На выборах в Парламент 2024 года действует 5% барьер. При нынешней ситуации, его могут преодолеть только две партии в стране: действующая «Грузинская мечта» и оппозиция в лице «Единого нацдвижения». Опросы правящей партии дают «ГМ» подавляющие 55%, а у «ЕНД» 20%. Оппозиционные опросы показывают расклад «ГМ» 37%, ЕНД 21%. С этого же года в стране не будет прямых выборов Президента: за него будут голосовать 300 членов коллегии выборщиков, состоящей наполовину из депутатов парламента и столько же из делегатов регионов.

Сайт / Телеграм / Инстаграм / Фейсбук / YouTube

25.11.2023 в 10:50shad_bode
Чем больше интересуюсь Арменией, тем больше у меня возникает вопросов))  

Ситуацию в Армении хорошо описал сам Пашинян: 

Из последнего его выступления - В ответ вопрос от журналиста « , я не скажу ни “да”, ни “нет” но то, что я говорю “нет”, не означает, что я говорю “да”

25.11.2023 в 10:57guran
Азовстали и операции экстракшн на Коксохиме видимо не будет. 

Да и живые мертвецы Короля Ночи из Шторм Зет таких слов не знают. 

Пижоны из покойного Азова прям по легкому отьехали в свое время

25.11.2023 в 11:09shad_bode
при "Грузинской Мечте", шансы на 080808, были бы почти нулевые.

СОГЛАСЕН! 

25.11.2023 в 11:12shad_bode
«При прошлых властях, не важно каких, Армения потерпела бы такое же военное поражение, как при реформаторе Пашиняне?»

Имхо, нет.

Другое дело - почему прошлые власти не присоединили НКР к Армении?! Меня уверяют, что Россия не разрешала. 

25.11.2023 в 12:24guran
❗️Сейчас в Авдеевке сборная солянка. На позициях можно заметить синий, зеленый и желтый скотч. Как пишут очевидцы много неразберихи со стороны ВСУ. 

Были случаи, когда одно подразделение ВСУ "пятисотилось", снималось с позиции и уходило. Наши занимали позицию, а через некоторое время приезжают другие всушники, которых отправили на позицию вместо сбежавшего подразделения и которые не в курсе, что позиция уже занята нами. В итоге их убивают и берут в плен.

@notes_veterans

25.11.2023 в 12:25guran
С точки зрения военной теории похоже, что Авдеевский гарнизон потерял управляемость. А это значит что организованного отхода может не получиться, прорываться будут группами и поодиночке в стиле лета 1941
25.11.2023 в 12:30guran
Новый премьер-министр Словакии Роберт Фицо, находясь в Праге с официальным визитом, вновь продемонстрировал приверженность к отказу финансировать военщину бандеровского режима на Украине.

Подводя итоги своих переговоров в Праге, Роберт Фицо дипломатично сказал:

«Мы обнаружили, что у нас схожая позиция по вопросам внешней политики, за исключением вопроса военной поддержки Украины. Мы просто говорим, что не верим в военное решение конфликта на Украине. Лучше вести переговоры в течение десяти лет, чем воевать, в то время как сотни тысяч могут погибнуть».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/11/25/my-ne-verim-v-voennoe-reshenie-konflikta-na-ukraine-premer-slovakii-v-chehii

25.11.2023 в 12:37guran
Переслегин. Авдеевка. Левый берег Днепра

https://youtu.be/2xV8edM5nmM

25.11.2023 в 13:41shad_bode
В Баку прошли дни Специальной программы ООН для экономик и укрепления внутрирегионального сотрудничества в Центральной Азии и её интеграции в мировую экономику (SPECA). Помимо постоянных членов программы, в мероприятии приняли участие лидеры Турции, Грузии и Венгрии.

Коротко подводя итоги, можно выделить следующие результаты: 

✅ проведение волоконно-оптической линии связи (ВОЛС) по дну Каспия для обеспечения качественной телекоммуникационной связи; 

✅ увеличение поставок энергоресурсов из стран Центральной Азии и Азербайджана в Турцию и ЕС;

✅ развитие Транскаспийского международного транспортного маршрута в рамках инициативы «Один пояс, один путь»; 

✅ обсуждение перспективных проектов в сфере энергетики и возобновляемых источников энергии. 

 © Андраник Ованнисян 

Facebook | Instagram | YouTube

25.11.2023 в 13:41shad_bode
В школьных буфетах Грузии запретили продавать жевательную резинку и не только. 

Минобразования утвердило документ о требованиях для объектов общепита в учебных заведениях.

Для формирования у учащихся навыков здорового питания в черный список попали:

🔹жевательная резинка, конфеты, шоколад, ароматизированные снеки, включая чипсы;

🔹орехи, фрукты и овощи, обработанные солью, сахаром или жиром;

🔹майонез и консервы;

🔹сырые яйца;

🔹грибы в любом виде;

🔹кофе и сладкие газированные напитки, энергетики; 

🔹некоторые виды кондитерских изделий с кремом.

@NGnewsgeorgia

25.11.2023 в 13:46guran
Министр иностранных дел Великобритании Дэвид Кэмерон:

«Жертвы среди гражданского населения в Газе очень высоки. Израильские силы должны соблюдать международное гуманитарное право, а насилие со стороны поселенцев на оккупированном Западном Берегу совершенно неприемлемо».

25.11.2023 в 13:48guran
Андосаксы начали потихонечку отползать  от евреев. Тандем мировой элиты переживает раскол. Англосаксы попытаются сделать крайними в развязывании третьей мировой и всех безобразий последних 30 лет евреев. Те же - англосаксов
25.11.2023 в 14:20guran
https://t.me/Tatarinov_R/23474
25.11.2023 в 14:22guran
Из Варандея

А как в Грузии с автостопом?

Если кратко говорить - то не то чтобы прямо отлично (особенно по контрасту с соседней Арменией), но неплохо. Не имея мастерства питерских "пласовцев" и "гильдяев", мы редко стояли в ожидании попутки дольше получаса, а в часовые зависы попадали считанные разы.

Где-то 3/4 грузин вполне понимают, что такое автостоп, и спокойно подвозят столько, сколько им по дороге. Но попадаются и такие, которые не понимают этого в упор. Чаще всего это коррелирует с незнанием русского языка, и единственный способ уехать с таким человеком - это просто начать перечислять ему все сёла по дороге. Скорее всего, он едет не дальше 1-2-3 сёл от места, где остановился. Ещё одна местная фишка (или скорее баг) - понимать вопрос "Сколько километров...?" не как "...до места, куда вы едете?", а "...до места, куда надо нам?". Такие вот чудаковатые чужаки - машины тормозят только чтоб спросить, как далеко ехать.

Пожилые, заставшие советское время грузины подвозят куда охотнее, чем продвинутая городская молодёжь. Собственно, если молодёжь подвозит - то гораздо чаще сельская. Неожиданно отзывчивы релоканты, что странно на фоне из закрытости в городах. Неплохо останавливаются европейцы, особенно в туристических резервациях типа Казбеги. Ну а свойство патриархального Кавказа - местные женщины не подвозят почти (у нас был единственный случай) никогда. Хотя за рулём сидят не так уж редко

Денег за подвоз у нас за 2,5 месяца не просили ни разу, или вернее просили, но сразу и честно сказав "я такси".

Есть, однако, у грузинского автостопа очень неприятное свойство - он прекращается с заходом солнца. Там, где при свете дня уезжаешь легко и быстро, с наступлением сумерек можно стоять и час, и два, с подвозом до соседней деревни. Откуда такой страх темноты, или может наоборот - отсутствие страха ударить в грязь в лицом перед гостем (ибо лица не видать), никто не знает, но подмечал это свойство не я один.

Тем не менее, периодически нам приходилось стопить и в потёмках. Вот например самый, пожалуй, нервный за всю поездку путь обратно в Кутаиси из прекрасной Рачи.

25.11.2023 в 16:01shad_bode
❗️❗️Президент Южной Осетии Алан Гаглоев прокомментировал заявление Николо Пашиняна:

"Мы с уважением относимся к армянскому народу, с которым нас связывают многовековые дружественные отношения, но нам не интересно мнение премьер-министра Армении, который оставил Нагорный Карабах в тяжелеющем положении. Он предал свой же народ, в большинстве своем армян по национальности, которые ждали помощи от Армении. Пашинян не нашел в себе смелости признать независимость Арцаха. Нам неинтересно мнение таких политиков.

Сегодня Южная Осетия признанное Российской Федерацией и рядом других стран независимое государство и всем следует с этим считаться".

@SputnikOssetia

26.11.2023 в 00:11jamey_schaefer
Отмечу

Войну Украина очень долго выпрашивала - очень долго будучи руками, которыми гадили России. Не будь этого - никакой войны бы не было, более того, за счет торговли дружественная Украина имела бы массу ништяков.

Может казахам и армянам с грузинами  имеет смысл не на русских переводить стрелки - а бить по рукам тех у себя, кто хочет сделать их новыми руками для того, чтобы России гадить?

Еще раз повторюсь.

Дружественные отношения с Россией им нужны больше, чем России. Россия без дружественного ..... проживет, а вот .... без дружественной России - не факт