Задержание граждан Грузии за пересечение "границы с ЮО" и очередная беготня по замкнутому кругу?

26 ноября 2023, 10:14

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Силовики незаконно задержали в районе села Адзви Горийского муниципалитета трех граждан Грузии, сообщила сегодня Служба государственной безопасности Грузии.

По данным ведомства, была активирована горячая линия Мониторинговой миссии Евросоюза. Информация также была предоставлена сопредседателям Женевских международных дискуссий и международным партнерам.

Близ села Ардзви задержаны отец и сын, Хвичи и Георгий Коринашвили и их односельчанин Георгий Меладзе.

6 ноября силовики в Южной Осетии убили 58-летнего гражданина Грузии Тамаза Гинтури и задержали Левана Дотиашвили. 7 ноября в трех городах Грузии участники акций, организованных оппозицией, зажгли свечи в память о Гинтури. Тело погибшего было доставлено в его дом в селе Кирбали, 11 ноября он был похоронен с воинскими почестями. После убийства Гинтури село Кирбали начала патрулировать полиция.

Комитет госбезопасности Южной Осетии пояснил 6 ноября, что нарушители границы представляли угрозу для жизни пограничников. По версии ведомства, силовики стреляли по колесам автомобиля, в результате один из нарушителей получил тяжелое ранение и для оказания экстренной медпомощи передан в Грузию, а второй был задержан. Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/394718© Кавказский Узел

Сергей Пивоваров. РИА Новости

==

П.С. Всё, на самом деле, проще простого, если, конечно, не заниматься самообманом и подменой понятий.

Громкие фразы западных и грузинских политиков про "похищения людей" и "ползучей оккупации" -  пафосные слова, а политическая реальность в том, что  имеет Грузия после признания Россией независимости Южной Осетии и Абхазии и фактического нахождения этих республик под полным протекторатом РФ.

Мои недавние посты об убийстве гражданина Грузии и болтовне,  к которой, уже все привыкли, но не знают, чем её можно, по факту, заменить, учитывая то, что в случае принуждения к миру -  это будет означать объявление войны России, со всеми вытекающими последствиями.

от 24 ноября: Дивиденды и хороводы в Грузии вокруг очередного "пшика" Европарламента в сторону РФ?

от 12 ноября: Что дала пафосная суета и протесты вокруг убийства гражданина Грузии? Ничего!

Отрывок из поста: 

 Мне нечего добавить, кроме повторения того, что слова и дела, как мухи и котлеты, часто, совершенно не связаны друг с другом.

Даже не хочу вновь комментировать поведение сторонников Саакашвили.  И уж тем более, высказываться об их психотипе, повадках и нутре.

Почти все к этому уже привыкли и не удивляются. Также, как и к заученным уже наизусть глубоким озабоченностям Запада и особенно, трагикомическим, с нахмуренными бровями, ультиматумам с требованием к РФ срочно выйти с оккупированных территорий Грузии.

Думаю, мало кто в Грузии к этому относится сколько-нибудь серьезно, даже те, кто за это благодарит уважаемых партнёров:-).

==

Ещё раз. Грузия и Запад не признают независимости Абхазии и Южной Осетии.

Россия их признала в 2008 году и уже 15 лет эти республики, де-факто, российская территория.

И то, что для Грузии является "похищением граждан", для россиян, осетин и абхазов является нарушением их государственной границы и так далее.

И с этим ничего не возможно поделать, кроме протестов и озабоченностей, с одной стороны, и объявления войны -  с другой.

Есть ещё третий вариант - уморить голодом Россию, введя против неё всевозможные санкции. Но, если вы не идиот или фарисей, вам должно быть понятно, по кому это ударит в первую очередь, учитывая, кто является главным торговым партнёром Грузии и лидером по денежным переводам.

Вот такая загогулина.

С этим можно спорить, дискутировать и даже рассказывать, со слезами на глазах и дешёвым апломбом, о требованиях наиболее пассионарных сторонников Саакашвили -  срочно проучить Москву и показать ей, кто есть кто.

Не стану даже напоминать недавние заявления "мишистов о планах войти на танках в Сочи, Сухуми и Цхинвали:-)

Саакашвили уже показывал. Причем достаточно красноречиво!  И мало у кого есть сомнения, на что способны его сторонники сейчас.

Ситуация сложная, но, на мой взгляд, у Грузии и Запада сейчас нет никаких шансов её переломить.

Очень многое зависит от итогов конфликта США (ЕС) и России, на территории Украины и не только.

==

П.С. Есть одна загогулина, которую в этой истории нельзя не учитывать.

Позиция грузинских властей. Речь о правящей партии - "Грузинской Мечте". Президент в парламентской республике выполняет роль свадебного генерала и недавно, при инициировании импичмента, власть чётко указала своим сторонникам, что Саломе Зурабишвили -  часть радикальной прозападной оппозиции, единственная функция которой - "гадить и вставлять палки в колёса" власти, пока её срок не истек.

Так вот,  мне и очень многим в Грузии не нравится, что Грузинская Мечта играет в заведомо нелепую игру, делая заявления, которым грош цена. И на которые России, глубоко наплевать.

С одной стороны, а что остаётся делать грузинской власти?

Любой шаг влево или вправо, будет расценен Западом, как прямое подтверждение лояльности оф. Тбилиси к Москве. Что вызовет очередную беготню вокруг парламента сторонников Саакашвили с истериками - всё пропало, в парламенте сидит Путин, Мечта  не хочет разрушать "вечный Карфаген" и мешает нам вернуться домой, в Европу. После чего,  следует призыв ко всем хорошим людям в стане союзников, помочь победить зло.

С другой, если Мечта начнёт кривляться также, как это делала предыдущая власть и требовать немедленной транспортировки Путина в Гаагу и грозить "слабой, голодающей  России" - открытием второго фронта, то чем правящая партия будет отличаться от сторонников Саакашвили?

Особенно с учётом того, что эта самая голодающая и немощная страна и сегодня - главный торговый партнёр, лидер по денежным переводам и стабильный поставщик релокантов в Грузию.

И последнее. То ли для особо тупых, то ли для слишком лицемерных.

Что означают термины.

Ползучая оккупация. Это когда русские военные возводят ограждения на линии разграничения. Кстати, Грузинская Мечта обвиняет Саакашвили и его окружение, что он, фактически, признал и поставил подписть под изменением статус- кво после конфликта 080808.

Похищение людей. Это когда русские (осетинские) пограничники задерживают граждан Грузии на территории, которую Россия признала независимой.

Что ещё в этой теме нужно знать?

Что от онанизма, пусть даже самого ожесточённого, дети не рождаются, я уже не раз писал.

С другой стороны, если представить себе, гипотетически, во власти человека, который вот уже более 2 лет закатывает истерики в тбилисской лечебнице под арестом и попытку Грузии принуждением к миру восстановить территориальную целостность, РФ, на мой взгляд и не только, очень легко возьмёт под свой контроль не 20, а 40 и больше процентов территории страны.

Вы всерьез считаете, что в этом случае, Запад тут же арестует Путина и разгромит российскую армию?

Отрывок из вчерашнего поста: Пример Казахстана, Украины и Грузии в контексте помощи союзников, не работает для Армении!

На данный момент, уже 15 лет, войска РФ, с одной стороны, стоят в 30 километрах от Тбилиси и в шаговой доступности до главной автомагистрали страны "Восток -  Запад".

С другой, в шаговой доступности от крупнейшего порта - Поти и в часе езды до Аджарской АР.

Как повели себя в 2008 году США.

Напомню, тогда главными действующими лицами были Буш - младший и Кондолиза Райс.

Если без виляния хвостом и начистоту - они попросту не вмешались и дали русским сделать то, что они сделали.

Опозорили главнокомандующего и любимца США и Запада, на весь мир, причем так, как не позорился, на моей памяти, ни один лидер во время военного конфликта.

И взяли под полный контроль более 20% территории страны. 

Прекрасно знаю про словесные поллюции и конспирологические теории, что, якобы, Буш звонил Путину и Медведеву, те его, ясное дело, испугались и  решили не брать Батуми:-)

Если вы любите такие сказки и хотите верить - кто же может вам запретить?

Но если вам интересно моё мнение - Грузии очень "повезло", что конфликт с РФ пришёлся на 2008 год, когда Кремль и Запад не вступили ещё в активную фазу противостояния, на грани прямого конфликта.

В противном случае, поверьте, русским, от Поти, который они легко заняли до Батуми, было рукой подать и они запросто могли привезти туда  находящегося в Москве бывшего лидера Аджарии Аслана Абашидзе и... последствия можете сами спрогнозировать.

Может, вы считаете, что у Аслана Абашидзе не было сторонников в Аджарии?  И там все без ума были от Саакашвили?

Но, в 2008 году, Россия взяла ровно то, на мой взгляд, за чем пришла.

Если бы подобное произошло сейчас, последствия, думаю, были бы совершенно иными.

Кстати, даже сторонники Саакашвили не скрывали своего разочарования тем, как повели себя США, оставив Грузию один на один с российской армией. 

27.11.2023 в 13:28антип
Ага, и 30 дет назад?
26.11.2023 в 10:36BERG...man
Бавария да, консервативный и очень богатый регион. Я хорошо помню Зёдера и что он говорил о российско-германских отношениях и о Путине.

Но, Гуран, после 24 февраля, все они поддержали  канцлера  в кипе и активистку Бербок.

Или нет?

26.11.2023 в 10:36guran
В реальности это

https://t.me/condottieros/1649

26.11.2023 в 10:37BERG...man
Про Авдеевку и промзозну ты в курсе, конечно
26.11.2023 в 12:03BERG...man
Невменяшек -  слишком много.
26.11.2023 в 11:42BERG...man
У кого-то иногда, у кого-то -  частенько, у кого-то -  хронически
26.11.2023 в 10:39guran
Так вся телега гудит. Военкуры чепчики в воздух бросают. А еще недавно сдавали Мариуполь
26.11.2023 в 17:44Dayday
Да не в сапёрных лопатках дело! И обрати внимание, флаги Украины меняют на флаги Израиля. А это пароль в клуб прогресса и демократии. Они хотят быть в клубе. А Россия мешает. Это в двух словах. 
26.11.2023 в 10:35BERG...man
Да, сказать это легко, а если  вдруг,  тот, кого ты собираешься, кривляясь  и выкрикивая, победить, вновь введёт войска, ты будешь оборонять страну и ты будешь отвечать за то, что она потеряет новые большие территории?

Бегать с портретом Зеленского и молиться на двух великих героев современности,это одно.

А в реальности.. Что в реальности???

26.11.2023 в 10:34guran
Бавария кстати - часть католического южно-немецкого мира. Как и Австрия. И ее принадлежность северо-германской протестантской Пруссии всегда оспаривалась 
26.11.2023 в 10:37guran
Так два года прошло. Ситуация несколько изменилась
26.11.2023 в 10:38guran
Из Варандея

Как выглядит враг?

В гостиницу в Боржоми мы заселились с тем, после чего боржоми пить уже поздно - 2-литровой бутылкой чачи, которую нам подарили грузины в глухом селе Зикилия. Сколько в ней было градусов - я не знаю: точно не меньше 80, а может это и вовсе был чистый спирт. От которого, конечно, нужно было как-то избавляться.

И первый вечер мы душевно сидели на кухне в компании похожего на хип-хопера хозяйского сына Авто, его грандиозной собаки Альфы и двух смешливых девушек из Новой Зеландии. Вечер прошёл легко, весело и уютно, и, конечно, на следующий день нам захотелось повторить. Теперь нашими соседями оказались датчане: очаровательная белокурая девушка и парень в одежде милитари с тонким, интеллигентным лицом, преисполненным чувства своей правоты и совершенства. По словам девушки, с которой мы заговорили первой, он уже полгода работает в Тбилиси, а сама она приехала к нему в гости.

И вот мы вновь собрались за столом вокруг бутылки чачи. Я поднял тост "for international friendship", и даже не придал особого значения тому, что датчане предпочли заменить его тостом "na zdorov'e" - ну не видели они русских вживую, ну смотрят голливудское кино и все знания о нас имеют лишь оттуда, ничего страшного в этом нет... Дальше парень спросил, кем я работаю, и я рассказал, что веду трэвел-блог. Я говорил это многим, но за без малого 2 месяца путешествия он оказался первым, кто решил этот блог посмотреть, и открыв его в телеграме, даже сделал перевод страницы.

Дальше он спросил, как к нам относятся грузины, и я воодушевлённо заговорил о том, что в большинстве своём грузины очень гостеприимны и дружелюбны, ностальгируют по советской эпохе, рассказываю о своих симпатиях к русским людям и русской культуре, и вот даже чачу нам подарили пару дней назад. Датчане молчали, и я решил, для объективности, всё же вспомнить и ложку дёгтя: попадаются, конечно, иногда политизированные люди, или например несколько раз видел кафе, в которых русских не обслуживают. И добавил: «It’s no good. Discrimination»»

-Вы понимаете причины такого отношения к вам? - ледяным голосом спросил датчанин.

-Разумеется, понимаем. Но вот что странно: не было такого после 2008 года. Появилось именно сейчас.

-Когда началась [...] на Украине, - и по тону это явно было утверждение, а не вопрос.

-Да. Конечно, тут многие напуганы, и их можно понять. Но моё мнение - у России нет причин нападать на Грузию.

Дальше, после пары вежливых фраз, датчане пожелали нам спокойной ночи и ушли, даже не допив налитую чачу. А я, прокрутив ещё раз весь разговор да соотнеся с фактом, что в Тбилиси этот парень работает, вдруг понял, что сейчас за столом со мной сидел самый настоящий ВРАГ. Ведь очень велика вероятность, что работает он в какой-нибудь НКО, продвигающей европейские ценности.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

26.11.2023 в 10:32guran
В настоящее время Германия находится в «тяжелом государственном кризисе» на фоне бюджетных проблем. Об этом заявил премьер-министр Баварии, председатель Христианско-социального союза (ХСС) Маркус Зёдер, передает ТАСС.

Он отметил, что у правящей коалиции нет «плана и головы» для того, чтобы решить возникшие у страны трудности. «Это правительство изжило себя», — высказался Зёдер. По его мнению, место кабмина в оппозиции.

Как уточняет агентство, ранее Министерство финансов Германии приняло решение заморозить почти все ассигнования из бюджета текущего года в связи с решением Федерального конституционного суда страны, который признал неправомерным решение правительства перераспределить десятки миллиардов евро из одного фонда в другой в 2021 году.

Ранее аналитики института изучения общественного мнения Forsa выяснили, что около 70 процентов немцев считают, что канцлер ФРГ Олаф Шольц не справляется с кризисом в стране.

26.11.2023 в 10:33BERG...man
Когда вы в оппозиции, легко выкрикивать, что власть срочно должна проучить Россию, взять Рязань, Москву, Сочи и  прочие глупости.

Но когда вы во власти, это чревато, что  не тебя, а всю страну, могут наказать, и не на время, а навсегда.

Всё остальное -  уже дело выбора избирателей. 

Я не шучу, когда пишу про Сочи. Есть официальные заявления грузинских властей с  цитированием лозунгов лидеров - болтушек из радикальной оппозиции об этом.

26.11.2023 в 10:38BERG...man
Это да. Бесспорно.

Ситуация очень изменилась.

Я просто о том, что там - друзей нет.

Но есть радикальные враги, а есть умеренные наблюдатели.

26.11.2023 в 10:39guran
Там есть невменяшки суицидальники и те, кто хотят жить
26.11.2023 в 10:41guran
И только где то в СИЗО грустит фельдмаршал Стрелков
26.11.2023 в 10:44BERG...man
Ааа Ты вспомнил, что он говорил в начале СВО.

Что Авдеевку невозможно взять со стороны Донецка, и что  без взятия Славянска и Краматорска это невозможно?

26.11.2023 в 10:45guran
Продолжение.. 

И... это работа дьявола. Да, у грузин есть причины ненавидеть нас. Как у нас – ненавидеть очень многие народы. Ненависть – вообще самая природная, самая естественная реакция на обиду. Однако не просто так всю историю человечества лучшие из людей искали способы ей не поддаваться. Грузины оказались великодушным народом: хотя свои ошибок они никогда не признают, всё же большинство встреченных явно были готовы если не простить Россию, то по крайней мере не считать каждого выходца из неё виновным. В старшем поколении многие говорят о конфликтах России и Грузии как о каком-то чудовищном недоразумении, тоном «ну как так-то, а?!».

А вот эти мальчики и девочки с хорошими лицами - они работают именно над тем, чтобы люди выбирали жизнь в ненависти. И если кто-то считает, что ненависть не продуктивна, что обидчика надо простить по-христиански или по-деловому, то их труд, их миссия - объяснить ему, что так нельзя. Страшная работа – сеять ненависть, культивировать зло, блокировать прощение и попытки друг друга понять.

Если они своего добьются - весьма вероятно, что в Грузии будет резня. Вершить которую будут не страшные горцы с кинжалами, а пузатые менеджеры да миловидные официанты, которые гордятся тем, что у них нет телевизора и верят, что в телеграме и ютубе пропаганды нет. Такие, как этот датчанин, же только и скажут: "Человеческая жизнь бесценна! Но ответственность за эти жертвы несёт Кремль".

А тем временем флаги Украины по всей Грузии потихоньку сменяются на флаги Израиля...

26.11.2023 в 10:45BERG...man
Зато киевский подоляк вчера рассказывал, что у плохой страны больше нет сил и она на грани краха.
26.11.2023 в 10:47guran
Варандей увидел дьявола и охренел. 

Слабоват. Таких в шаманы не берут. 

26.11.2023 в 10:48guran
Бывает
26.11.2023 в 10:49антип
У грузин нет повода ненавидеть русских от слова вообще. Как нет повода боготворить американцев. 
26.11.2023 в 10:52антип
Это все глобальное монипулирование массами людей. Посудите сами. В одном случае народ помнит саперные лопатки, в другом забывает о Хиросиме.
26.11.2023 в 10:52guran
Варандей московский интеллигент

Он склонен к рефлексии и самокопанию

Я бы этому датчанину салям алейкум сделал без тоста

Впрочем я б и в Грузию не поехал. Зачем ехать туда где тебе плюют в тарелку

26.11.2023 в 10:54guran
Это тоже что то слишком интеллигентское
26.11.2023 в 10:59guran
При всем моем неприятии интернационально - пролетарской секты Вэ И Ленина - его отношение к интеллигенции отчасти нельзя не поддержать
26.11.2023 в 12:01L.on
отчасти потому что в этой страте общества самый большой процент тех, кто пытается казаться большим и важным, чем есть на самом деле. прекрасный пример - тусовка алки галкиной, где плагиат на плагиате, тотальное б...во, но притом им хватает наглости токарей и фрезеровщиков из челябинска, нормальных людей, учить семейным ценностям, работать и правильно родину любить  
26.11.2023 в 12:15chung
Если и был случай с плевком, в чем я сомневаюсь, то это единичный случай. 

26.11.2023 в 13:14guran
Начинаются вопросы мотивации

С нашей стороны штурмуют самые безбашенные. Шторм Зет. Вагнера. Эспаньола. Донецкие мужики из 114 полка. 

А обороняют насильно мобилизованные. 

26.11.2023 в 13:12guran
⚡️⚡️⚡️#Инсайд 

Наш источник в Генштабе рассказали, что солдаты ВСУ начали чаще оставлять позиции под Авдеевкой и отходить на другие позиции, из-за проблем со снабжением и низким моральным духом. Промзону в Авдеевке отдали без серьезного штурма противника, просто подразделения оставили позиции, которые готовились с 2014 года и отошли в город.

26.11.2023 в 13:15guran
Какая мотивация у мобилизованного из Закарпатья умереть за Авдеевку? 

26.11.2023 в 17:36Dayday
Да ничего это не меняет. Все изменилось в том смысле, что смешалось в одну кучу. Будь Зёдер во власти, было бы тоже самое, это по минимуму. Ну, а баварцы исторически одни из самых воинственных германских племен, и в крестовых походах засветились, и в наполеоновском нашествии участвовали. Насчет католического южно-немецкого мира. Ну и что, то что они католики? Да, они более консервативные и традиционные. И всё. Кстати, Герт Вилдерс тоже католик. 
26.11.2023 в 18:24Dayday
Там два пароля. Один из них, как отметил Берг, это защита прав сексменьшинств, а второй - это поддержка Израиля. Крайне правые или правые партии, желающие придти к власти и/или заручиться поддержкой «прогресса и демократии», выучили эти пароли наизусть. «Нетрадиционные» правые, такие как Вилдерс в Голландии, используют оба пароля. Ну, а  «традиционные», такие как Орбан в Венгрии, налегают вдвойне на поддержку Израиля, поскольку не жалуют сексменьшинств. «Мечта» в Грузии действует по венгерскому методу. 
27.11.2023 в 16:42Dayday
30 лет назад они хотели независимости. Потому что жили в целом лучше, чем в метрополии, и, так же как и армяне, испытывали (и впрочем, продолжают испытывать) чувство некоего превосходства, благодаря более ранней истории христианства и самобытной культуре с древним и уникальным алфавитом, а также в некоторой степени, как правильно имхо отметил Берг, благодаря Сталину.