С сегодняшнего дня в Грузии штрафуют за мусор и непристегнутые ремни.. Не со всем согласен!

1 декабря 2010, 10:15

С сегодняшнего дня граждане Грузии будут  штрафоваться  за непристегнутые ремни безопасности, даже в городе ( 40 лари -   23 доллара) и за  загрязнение окружающей среды 50 лари (около 28 долларов).

П.С. Разумеется,   почти всем гражданам, теоретически, очень хочется  видеть город чистым и  безопасным. Уже писал об этом. Единственное, что мне не нравится -  это выборочность...  то есть вся эта вонючая уличная торговля уменьшилась, но по-прежнему мозолит глаза Также, как и гаражи, вроде бы снесли часть,но на их месте появились новые.. Что характеризует ущербность и свинство   общественного сознания в  отдельно взятой стране.

Что касается ремней безопасности -  тут двоякое мнение.. С одной стороны -  если ребенок глуп -  строгий родитель его учит. Но мы же строим свободное общество свободных людей. Государство не является отцом несовершеннолетнего, его функция -  охранять мою личную свободу, если я не причиняю зла другим.

Какое зло -  в ремне безопасноти в черте города... Я несу какую-то угрозу пешеходам?  В мобильных телефонах – есть, а в ремне безопансости -  нет.

Я -  хозяин своей жизни, в данном случае государство вмешивается в мою компетенцию и ущемляет мои права. Вот если я нарушу правила -  тогда ОК -  надо штрафовать, превышение скорости -  надо, а  ремень безопасности -  в этот перечень не входит.    

01.12.2010 в 22:29aleff

БЕРГ, если я приеду на работу УТРОМ, у меня обязательно поинтересуются не случилось ли чего...Laughing

01.12.2010 в 21:20BERG...man

Точно.  В этом плане -  да. Самое главное, ты не должен своими действиями нести угрозу правам других. А свой путь ты сам выбираешь, никакое  государство не имеет право вмешиваться в мой личный выбор, касающийся меня, если я своими действиями ему не угрожаю.

01.12.2010 в 21:05АЛИК

В том то и дело что я знаком с твоими видениями и взглядами. Это меня и удивило!

01.12.2010 в 11:45ello

А насчет мусора надеюсь нет нареканийSmile

01.12.2010 в 10:49beson

А я за ремни меньше смерти станет и люди будут здоровее!

01.12.2010 в 11:44ello

Берг я тебя понимаю но слишком анархично ты ведь должен учитывать и то что мы имеем развитие нашего общества

Неужели ремень это так страшно  и тяжело чтобы и против этого протестовать?

01.12.2010 в 11:02BERG...man

Это совсем другое. Ты не понял, человек, а не государство, должен сам принимать решения, касающиеся его компетенции, а данном случае -  это его территория. а государство туда вторгается! 

01.12.2010 в 21:00BERG...man

Привет АЛИК:-) Здорово, что ты подметил, я тоже, когда писал, подумал об этом, про Украину, и потому написал -  прогресса.

А что прогресс для Украины -  это ведь каждый по своему видит. Я своего видения Украины никогда не скрывал.

А почему бы прогресса не пожелать сектору Газа? Я же не благополучия желаю лидерам и боевикам, я желаю прогресса...

 

01.12.2010 в 18:56BERG...man

Хевисбери абсолютно прав, но все-таки я вернусь в начало... нельзя запрещать в демократическом обществе то, что не несет опасности другим... Водители сами должны делать свой выбор!

Вы же не можете законодательно запретить ковыряние в носу?

01.12.2010 в 11:03BERG...man

Государство, его функция в защите, а не в введении правил, которые в той или иной степени ущемляют права граждан.

Кто-то может олбъяснить, почему разрешен алкололь, и не разрешен план?

01.12.2010 в 15:00ello

Берг повторяю я тебя понимаю во многом просто общество пока в массе не совсем доросло я имею виду самосознание и ему надо помогать

01.12.2010 в 11:26BERG...man

Из ЖЖ  satis_fiction

слушай, есть правила - их надо соблюдать - это залог успеха жизни в свободном, но не анархичном обществе, где каждый ответственнен за себя.
и я не понимаю, почему такая ненависть к ремню у наших мужчин, он перцем обмазан?

ответ

Ну.. я даже не знаю, извините, но не представляю, что и комментировать в вашем сообщении..
Правила - их соблюдать... Это откуда взято, кто правила принимает, я - кто вообще? И если я не согласен - то что?
Обратиться к вашему комменту о правилах и их соблюдении..
А в феодальном обществе или в советском тоже были правила.. и что, не надо было спрашивать. зачем они?
Мне по фиг, что думают мужчины и женщины... я за ремень на трассе, потому что - гипотетически, могу не пристегнушись, угрожать жизни других людей, вылетев при аварии из своей машины, пробив лобовое стекло встречной и убив ее водителя или пассажира, но в городе, где ограничена скорость - я не могу навредить другому человеку - а за себя я сам отвечаю!

02.12.2010 в 11:18BERG...man

Мы, в смысле Грузия? да ничего -  вообще. Сейчас пусто.. заявления Миши в Астане и только..

А по поводу ремня и мусора -  это,  атрибут европейский, раз такие темы становятся актуальными, глядишь, правда что-то в лучшую сторону меняется:-)

Про боевиков я написал уже сегодня:-)

 

01.12.2010 в 13:52BERG...man

Насчет мусора -  нет, я это написал, кстати. в посте.

Да, важнее,  представьте. И речь не о долбанном ремне безопасности. а о принципе...  Я не против ремня -  повторяю, я против принципа, если я не угрожаю жизни других, то почему ты мне запрещаешь.. и кто ты...?

01.12.2010 в 12:21beson

Неужели то что вы  (  я имею ввиду неформалов или анархивто) называете личнои свободой  важнее правила исполняя которое будет погибать меньше людеи?

01.12.2010 в 18:38xevisberi

Прежде чем думать о ремнях следовало бы запретить езду на технически неисправных машинах. Часто встретишь у нас машини без капота или с сломаными фарами, страшно подумать как у многих может быть с тормозами или переключателями скоростей.

02.12.2010 в 13:25BERG...man

guran -  погода, как грится, шепчет:-) Я непременно скоро поеду   на горные трассы, покататься на лыжах.

01.12.2010 в 18:24aleff

BERG...man  «И речь не о долбанном ремне безопасности...»

BERG, вас можно поздравить - вы сегодня оказали посильный вклад в благосостояние своей страны?

01.12.2010 в 18:01УНАУНСО

ГРУЗИНЫ МОЛОДЦЫ,ФАКТCool

01.12.2010 в 18:59BERG...man

Лолита,  я вас понимаю, но и вы меня поймите.. из молочей и формируется большое...

Гораздо больше жизней было бы спасено, если бы мы жили сейчас при  диктатуре в полицейском государстве, кстати:-)

УНАУНСО -  спасибо,  удачи и прогресса Украине:-)

01.12.2010 в 18:52BERG...man

Елло -  мне кажется, так мы напротив, потокаем очень опасным инсчтинктам, если ты сильнее -  большинство, значит -  прав. Это -  вред  -  зло! Так и при СССР  было, кстати:-)

01.12.2010 в 18:55BERG...man

Алефф, привет, куда вы пропали, я сразу ошщутил, что  вас нет:-)))

Недавно приехал домой, поуживан морской капустой, очень нравится, выпил немного водки и этим, разбивал впечатления от пробки, в которой стоял.

Алефф.. патруль стоит везде, все водители пристугнуты, никто не хочет платить, и я  был пристегнут:-)))

 

01.12.2010 в 18:02lolita

Берг, в данном случае я вас не понимаю. О вас же беспокоятся.Сколько жизней было бы спасено, если бы этот закон был принят раньше. А о мусоре и говорить нечего-все правильно. Дай Бог, чтобы нашей свободе ничто другое не угрожало, а ремни-это +.

01.12.2010 в 20:30BERG...man

Алефф, вы следопыт прямо:-)))  Разве когда вы говорите утром, что недавно приехали на работу это как-то отрицает то, что вы как правило, приехаете на работу утром?

Да, Грузия претендует на маяк, а не маятник:-)

Грузия живет в полицейском государстве? Возможно, но оно совершенно иного качества, чем российская модель полицейского государства...

Официальные доктрины правителей Грузии здесь не при чем.. я против подобных мер в любой из тех западных демократий, где она применяется... То есть эта мера противоречит моему пониманию  ценностей разитых стран  в которых проживают свободные люди.

 

01.12.2010 в 20:31BERG...man

Почему же нет желания ехидничать -  вы хотите сказать, что такие статьи про Медведева  вам часто встречались   в подобных СМИ или ресурсах? И что это обычный материал?

01.12.2010 в 20:19aleff

«куда ... пропали» - да никуда не пропадал. просто есть темы, которые мне настолько безынтересны, что нет желания даже "ехидничать" по их тематике.

«Недавно приехал домой» - а что, бывает и так, что вы "давно" не приезжаете к себе домой?

«нельзя запрещать в демократическом обществе то, что не несет опасности другим» - это правомерно для "маяка демократии", а для "маятника" как раз допустимо. вспомните из уроков физики что представляет из себя маятникLaughing

«если бы мы жили сейчас ... в полицейском государстве» - пардон, а где же вы сейчас живете? если вы не согласны с официальными доктринами ваших правителей, абсолютно не означает, что правы именно вы, а не они

01.12.2010 в 20:56АЛИК

Бергман привет! По теме согласен с тобой. По моему в США, по крайней мере в большинстве штатов пристегиваться ремнём не обязательно. В таком случае нужно ещё надевать шлемы а ля Чех из Челси, или зимой обязывать всех одевать каски против сосулек. Примеры можно продолжить. Лично пристёгиваюсь всегда и везде. Следующим этапом будут детские кресла. Это более сложный вопрос. У меня их аж два. Вожу их всё время. Побывали несколько раз на юге. Но мои дети категорически не хотят в них усаживаться. Берг, если я подпишусь под ником, допустим "Хезбола" и похвалю грузин, то ты пожелаешь удачи и прогресса Сектору Газа?!

01.12.2010 в 21:15АЛИК

Здесь в Москве практически все магистрали разделены отбойниками. Вероятность лобового столкновения достаточно низка. Другое дело на загородных шоссе. У меня друг недавно чуть не распрощался с жизнью. Его занесло на скользкой дороге, и хорошо что он не был пристёгнут. Успел отпрыгнут в сторону. От водительского  места ничего не осталось. Каждый должен сам выбирать что ему нужно.

01.12.2010 в 21:22АЛИК

Я эту страну знаю достаточно хорошо. Такой ненависти "западников" ко всему русскому я не видал нигде. И самое интересное, что они мне не могут дать утвердительный ответ откуда эта ненависть?! Да и раздел бы прошёл достаточно безболезненно. Они практически не интегрированы друг в друга. И там и там рады были бы этому разделу. 

01.12.2010 в 21:03BERG...man

Что касается ремня...  ребенок, это совсем другое, я, если сажаю его впереди и не пристегиваю, нарушаю его права, он не может понимать всей опасности -  и меня   можно штрафовать.

То же самое трасса, я написал, почему..

Но в городе надо штрафовать за превышение скорости, а если я не превышаю скорость -  то какую опасность может нести не пристегнутый ремень при скорости до 60 км в час? Если для меня -  это мое дело,   я имею ввиду -  для других. Надо оставлять человеку право на выбор и не решать за него...

То же самое план  -  почему я не могу курить?  И почему можно пить водку и вино? Кто решил? 

01.12.2010 в 21:09BERG...man

АЛИК - Да, для меня прогресс Украины -  это разделение страны на две части.. так, чтобы Запад жил и развивался по своему, а Восток по своему и они не мешали друг другу..

Либо,  Украина как единое государство -  целью которой будет развитие и демократия, а не деятельность против России для получения дивидентов от Запада..

Вся Украина под Россию, будет борьба и прогресса не будет, потому что Запад  Украины отдельный  от Востока организм, и наоборот. Вот это и мешает прогрессу.. два народа, две страны в одном государстве.

 

 

01.12.2010 в 21:36BERG...man

АЛИК -    вы правы, я добавлю, что проблема в том, что Запад считает Восток своим, просто с населением дряным, а Восток  вообще себя, мне кажется, по большому, с  Западом не ассоциирует.. Лишь в последнее время стал рости процент "центристов" -  мол, я украинец и русский, я русский и украинец.. и так далее...

Про Крым я молчу. Это российская мина  замедленного действия..  Если полуостров русские грубо заберут, они настроят против себя всех в Украине... а пока Крым в Украине у России шансы на всю УКраину сохраняются неплохие.. можно кое-какие аналогии провести и с Грузией.

02.12.2010 в 10:24BERG...man

Привет, guran!  Как съездил?

Про украинцев:-))) Я вообще там учился и очень  неплохо Украину знаю...  вообще, конечно, хитроватый народ, прижимистый маленько.. В армии тоже, бывало, замечал, как украинцы с Луцка, Львова, Ивано-Франковска отдалялись от русских, ну, это их дело, от того, что мы не контактировали с ними, мне кажется, они больше теряли..

Менатлитет очень разный, да и религия иногда накладывает свое ..

Помню, еще в 8 классе играл за команду взрослых.. и тогда вообще не понимал таких вещей.. дружил со всеми в команде, а там мужки по 30-40 лет.. и как-то очень удивился, когда группа ребят, как потом оказалось. украинцев,  спросила, что ты  с тем кацапом постоянно, садись с нами и прочее... Я с тех пор стал как-то и различать и понимать..

Потом углубился -   и знаешь, даже внешне, не всегда, конечно, но если харизматический украинцец или русский, отличить могу:-) А вообще, я очень не люблю, когда со мной человек, этим и грузины грешат, который достает меня своей нацией.. потому я за границей всегда стараюсь избегать встреч с грузинами такого толка.. и так далее.. 

Очень напрягает. Ущербность какая-то и закомплексованность.

02.12.2010 в 08:56BERG...man

А, ну я не знал, что  у вас ночное дежурство:-))

 

02.12.2010 в 10:46BERG...man

У меня тоже много приятелей было в свое время из скинов:-))))) Я серьезно. Ну, сейчас они уже пеерросли чуток это возвраст.

Не, это не напрягает,  можно в шутку перевести и сказать, стоп.

Но когда какой-нить типок, сидит, и начинает гундить про древность, про гостприимство, все...

У нас был другой случай.. прикинь, мы одному избеку сказали, что зайдем в парилку.. парлику в грузовике, военном... и ты, ровно через 5 минут, откоешь дверь... он по русски не очень, но мы ему 30 раз сказали, сцуко, не откроешь, усе! Он поклялся мамой.. залезли мы в эту парилку,  3 человека, блин, 3 минуты, 5 минут, начинаем стучать. уже очко...  только на 8 минуту открыл, мы уже ноги ошпарили...  месяц мы были в этом лагере, и думаю, этот чувак научился русскому, мы помогли реально:-)))

После этого боюсь парилок.. прикидываю, что было бы на таком морозе 2 часа.

02.12.2010 в 10:37guran
да нормально съездил китаезы достали хитрожопые не в ме ру, я им предлгаю проивзосдтво совсестое а они - продавай технологию. хрен им и без них справлюсь. национально озабоченные кстати забавные очень иногда с ними даже весело, у меня друган есть из скинов идеолгических я его периодически подкалываю он так заводится прикольно. он мне - вот чурки достали -киргизы так узбеки валом валят - а ему - а ты сам метлу возьмешь за 5 тысяс максимум? а в ответ тишина, как говрится п....ть не мешки ворочать, ну или метлой махать. он мне -плодятся как кролики, а я ему - а у тебя самого то сколько детей? ты порпобуй одного вырастить а потом обзывайся на тех кто горобом своим деньги на детей и семью зарабатывает. просто мозги чем попало забил, вот его бы в тот котлован. я кстати с якутии с хрончиеским пилонефритом приехал, на трассе урал заглох в минус 55. хорошо вспомнил как меня отце учил - в таком случае надо двигаться обязательно если перестал шевелиться - все смертушка. он как то втайге солдат в таблетке вез и заглохли они на морозе он их пинками два часа вокруг машины гонял пока другая не подъехала. и сам грелся и им умереть не дал. так я и бегал вокурег урала пока пацаны не забрали. есть что вспонимть в общем
02.12.2010 в 11:32guran
ясно, ну если что нибудь умное придумаю напишу обязательно, за окном снег валит - самая моя любимая погода - минус 10, тепло, тихо тихо и снег хлопьями. как в новогодней сказке. как у бродского "снег идет оставляя весь мир в меньшинстве" ну и так далее
02.12.2010 в 10:02guran
здраствуй бергман, вернулся немного раньше чем думал так что здравствуй! безотносительно к теме. мыслей умных про мусор у меня нет. зацеплюсь за твои размышления с аликом по поводу украинцев. немного из личного опыта. году в 2004 когда с армейки вернулся и в универе доучивался зафрахтовался я на вахту в мирный - это такой город в якутии где алмазы добывают. просто тогда жениься собрался а денег не было ни шиша. в общем поехал туда водилой. жил в одной общаге с шахтеарми из донбасса. так такая история - раньне алмазы добывали открытм способом, а когда вычерпали все до сероводорода решили бить шахты. в основном шахтеры приезжали с донбасса - там тогда вообще коллапс был полный. в общем с этим хохлами я задружил на почве голода - по прчине малоденежья хавал тоько дошираки и бигланчи а они гады борщ на всю артель варили в огромном кастрюле. в общем я от этого запаха с ума сходил, как то подошел к ним и давай типа вспоминать что я по маме хохол тоже - ее родители с полтавщины, что правда истинная. те давай меня обнимать - братуха что же ты дошириком давишься дававй к нам в кош. так и продал свою великорусскую идентичность за миску борща в пользу своей южнорусской) шутка. а вообще мужики золотые были и работа у них не дай бог никому на 50 градаусном морозе на дне котлована в испарениях сероводорода. сменялись они каждые 15 минут а здровье все равно гробили напочь. в общем я с мужиками теми политику тоже обсуждал как раз майдан был на украине. крыли они западенцев и ющенко таким матом что было ощущение у них война там. их мнение было - западенцы халявщики работать не умеют поэтому на майдан все и повалили глотку рвать, а цент и восток украины работает и им некогда флажками оранжвыми махать. они дейтсвительно себя одним народом не ощущают, для них западенцы хуже поляков.
02.12.2010 в 11:08guran
по поводу морозов - знаешь наверное шутку - сибиряк это не тот кто не мерзнет а тот кто тепло одевается) к холоду на самом деле нельзя привыкнуть кто бы что не говорил а то таких бэтмен-сибиярков тоже хватает - типа нам холод не враг мы без шапки в тридцатник гуляем. до первого минингита. из парилки кстати прикольео на мороз в снег бросаться ух как прикольно. слушай что вы из политики обсуждаете сейчас а то народ восстанет - типа эфирное время всякой хреномутью забиваете
03.12.2010 в 19:01BERG...man

Минус 10 -  тепло, это круто:-)