Кастрируют историческую память лишь капитулянтам, оставляя им комплексы?

04 мая 2024, 17:56

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

После утреннего поста: Москва удивлена заявлениям из Еревана о "[...] на Украину"?  мне задали вопрос, повторяющийся из раза в раз.

Если Россия победит, вряд ли захочет вспоминать про "комариные укусы" маленькой, но гордой страны. Да и власти в Армении, в этом случае, скорее всего поменяются, с учётом новой политической реальности. А если проиграет, на "Акелу" ринется такое количество "униженных и оскорбленных", что о таких мелочах в "России будущего",  некому уже будет вспоминать

Ничего не меняется по сути, лишь по форме, с появления первого человека на земле...?

Железный трон из сериала "Игра престолов"

==

Я отвечал на подобный вопрос в тексте от 4 февраля: Историческую память можно кастрировать, но тогда и нация перестанет существовать в прежнем виде?

И хотел бы, с дополнениями, повторить некоторые мысли.

Но прежде, напомню пост от 22 сентября: Каждый народ заслуживает, что имеет?! О фатализме и возможности изменить ход истории  и вновь подчеркну своё убеждение, что в истории ничего, просто так, не  бывает.  Даже "случайность", в ту или иную сторону, нужно заслужить.

==

Итак:

Государство, общество, как и человека, вполне можно кастрировать и оно (он) начинает "новую" жизнь. Часто, даже более беззаботную и для многих, в какой-то степени удобную и комфортную, чем до кастрации. Но сделать это может лишь победитель, унизив и заставив подчиниться побежденного. По своей воле, мужчина (гос-во) вряд ли совершит кастрацию и трансформируется в бесполость, которую будут кормить, дадут работу и примут, скажем, в какое-нибудь прогрессивное сообщество.

Но, учитывая ход мировой истории под неизменным знаком борьбы за территории и влияние, всегда и везде главенствует формула: победитель пишет историю и устанавливает правила, горе побежденным, каждому - своё.

На мой взгляд, ничего, в истории, бесследно не исчезает.

Приведу ряд аналогий:

Грузия - (Абхазия и Ю. Осетия). Нет никаких причин считать, что конфликты завтра рассосутся и под фиговым листом будут сплошные чистые листы. Есть вероятность военного решения. Но я написал выше именно о памяти.

Прекрасно знаю о сказках про мир и хороводы, которыми, якобы, заканчиваются конфликты, но меня давно уже не терзают даже смутные сомнения, что это стеклянные бусы для дураков и тех, кто хочет быть обманутым.

==

Украина -  Россия как империя. Не может быть и речи, что  завтра будет, как вчера. Сейчас конфликт зашёл в простую и понятную всем стадию. Куда придёт Россия в ходе СВО, там и будет Россия. Где останется Украина - там будет Украина. То есть, на данном этапе, всё именно так.

Есть ли, на мой взгляд, перспектива нормальных отношений между "политическими украинцами и политическими русскими"?

Нет.

Политический русский или украинец, это не этничность, разумеется. Это состояние души, ориентация, менталитет.

В будущем?

А что, кто-то из вас может его предсказать? 

Конечно, политические русские и украинцы в будущем, будут так или иначе, сосуществовать. Но на позициях: победитель - побежденный.

И даже не обманывайтесь, что когда-то и где-то в мире, было иначе.

==

Азербайджан -  Армения. Как бы не хитропланил Пашинян, сваливая на империю зла проблему плохих отношений с соседями, на мой взгляд, это обычные, для многих, вечно "обиженных" народов, "тараканьи бега" и нет никаких предпосылок, что завтра армяне, азербайджанцы и турки, будут жить, поживать, да добро наживать сообща, водя хороводы под флагами США и ЕС и в прочих радостных акциях.

Не верю в это, от слова -  совсем.

==

Забудут ли русские имперцы нынешнюю позу армянских элит?

Нет.

А не имперцы?

А что, не имперцы в России -  что-то будут решать, если Россия победит? Вы серьезно? :-)

==

Сербы и албанцы?

Тут больше шансов, учитывая, что немалая часть сербского общества может отказаться от "тоталитарного прошлого" и пройти процедуру кастрации. Не знаю, как вы, но я буду считать это победой Запада и поражением исторической Сербии.

==

Турки и греки? Нет ничего, даже близко указывающего, что эти народы что-то забудут в ближайшие десятилетия.

==

Русские - прибалты и поляки.

Нет оснований никаких что-то придумывать. Да и финнам никто не забудет их нынешнюю позу, и не только финнам. Как прежде, уже точно не будет.

Я сейчас не о  всеядных  гражданах: где сплю, там и Родина, а о ядерном электорате РФ, который гораздо больше и сильнее, чем об этом многие его ненавистники, хотят думать. Повторяю,  мы говорим сейчас о ситуации,  если Россия победит. 

==

США и те же мексиканцы.

Нет любви и не будет.

"Белые и чёрные" американцы?

 Сами ответьте на этот вопрос.

==

Про любовь в Европе...:-) Она под жёстким надзором и многие народы вполне готовы на реванш, но недостаточно сильны для этого.

Пока даже в ЕС я не вижу, чтобы историческая память о соседях, самоликвидировалась. На гей - парадах и тусовках анархистов, и леваков с неолибералами,  возможно. Но, на уровне правых и консерваторов, нет. 

==

Арабы и евреи?

Это вопрос?

==

Индусы и пакистанцы?

...

==

Может, ирландцы и англичане полюбили друг друга в Сев. Ирландии и там больше нет никаких стен?

==

Шведы начали считать финнов, равными себе?

==

Может в Брюсселе, валлоны и фламанды стали одним, "бельгийским", целым?

Или в Испании, баски, каталонцы и испанцы забыли прежние обиды?

==

Турки и курды водят хороводы любви?

Венгры и румыны души друг в друге, не чают?

И так далее....

Скажу больше, в ближайшие десятилетия,  нет никаких оснований считать, что мир станет ближе друг к другу, а не наоборот. Или, вы считаете иначе?

04.05.2024 в 20:57doug.braun

Этого не могло быть . До прихода пашиняна предыдущие власти пришли за счёт мятежа военных когда заставили Тер-Петросян уйти в отставку , в дальнейшем был растрел парламента и убили министров Армении , в 2008 году устроили резню в центре Еревана переменили оружие против своих же граждан . Если бы не пришёл пашинН Армения скатилась бы в гражданскую войну , Азербайджан воспользовавшись этим вернул бы Карабах и может даже захватил бы зенгезур а в дальнейшем Армения могла поделится на несколько частей . История не любит сослагательного. Все произошло так как и должно было , всё случившейся должно было случится спекулировать на эту тему бесполезно . Хотя бы в Армении при пашиняна есть экономический рост при том что в мире инфляция . В отношениях с РФ Армения вышла на уровень когда не кто не может назвать эту страну форпостом 

05.05.2024 в 14:09Stepnyachka
Да,Армения - маленькая страна. Надо бы ей дорасти хотя бы до Гагаузии.
05.05.2024 в 14:09Stepnyachka
Попробуйте!
05.05.2024 в 14:12Stepnyachka
Это,Антип, у вас специальная военная операция,а у нас идёт война. И все,даже противники Зеленского, считают,что он должен оставаться,пока война не закончилась.
05.05.2024 в 15:02e.redun
(навскидку) С целью добавить нестабильности режиму, дабы перевести в формат гражданской, забрать свое, а остальное пусть в этом варится пару лет... пока в себя не придут. Так вижу :)
05.05.2024 в 14:18Stepnyachka
Украина не долбила по центру Донецка ,хотя ещё в 14 году могла это делать. Не тянула младенца за руку,как в притче Соломона. А истинно православные  решили,что Бог на их стороне и "всё позволено". Победителю спишется всё. Ах,зачем я атеистка! Не то бы верила в бумеранг и посмертное воздаяние. В общем : с напрасным Воскресением Христовым всех поздравляю.
05.05.2024 в 14:21Stepnyachka
Разведчики они такие : двойные,тройные . А уж у КГБшников  и действующих ,и бывших количество днищ и сосчитать трудно! 
05.05.2024 в 15:36dede
04.05 / 20:57 doug.braun #   

Этого не могло быть . До прихода пашиняна предыдущие власти пришли за счёт мятежа военных когда заставили Тер-Петросян уйти в отставку , в дальнейшем был растрел парламента и убили министров Армении , в 2008 году устроили резню в центре Еревана переменили оружие против своих же граждан . Если бы не пришёл пашинН Армения скатилась бы в гражданскую войну , Азербайджан воспользовавшись этим вернул бы Карабах и может даже захватил бы зенгезур а в дальнейшем Армения могла поделится на несколько частей . История не любит сослагательного. Все произошло так как и должно было , всё случившейся должно было случится спекулировать на эту тему бесполезно . Хотя бы в Армении при пашиняна есть экономический рост при том что в мире инфляция . В отношениях с РФ Армения вышла на уровень когда не кто не может назвать эту страну форпостом 

=====

А если бы армяне из России на родину вернулись, то мы все были бы просто счастливы.

Ты надеюсь из России  пишешь?

04.05.2024 в 18:21BERG...man
Интересно, это как-то повлияет на болтовню вангующих о том, что вот-вот, "договорятся", мамой клянусь...
04.05.2024 в 18:20BERG...man
МВД России объявило в розыск президента Украины Владимира Зеленского по уголовной статье, следует из базы данных ведомства. Министерство не уточнило, что стало поводом для возбуждения уголовного дела.

В январе глава думского комитета по безопасности и противодействию коррупции Василий Пискарев допустил, что указ Зеленского об «исторически населенных украинцами» землях России подпадает под действия статьи УК. Весной 2022-го глава Следственного комитета Александр Бастрыкин заинтересовался словами Зеленского о том, что Украина готовилась к вооруженному конфликту с Россией и вела переговоры о поддержке с другими странами, и решил проверить, можно ли считать их «планированием и подготовкой агрессивной войны».

04.05.2024 в 18:22BERG...man
Кстати, "колхозник", с выкриком про ничью, уже в который раз, сел в  лужу...
04.05.2024 в 19:07rupert
Вопрос а кому вы грузины , армян и азербайджанцы нужны чтоб вас кастрировали? Какой в этом может быть интерес у запада ? Да вот Иран или РФ могут это делать что бы установить свой кантрол . Но западные страны они далеко вы не их соседи , у вас не чего им предложит . Азербайджан только имеет тесные торговые связи с ес и то там 2% энергоресурсов которые поставляются Европе за ВАЛЮТУ а не дармово . Притом та же самая ес наращивает покупку сланцевого газа и переходить постепенно на альтернативную энергию . Как рынок южный Кавказ тоже не интересен , сколько там 150 млрд долларов ВВП на все 3 государство ? За это запад будут многоходовочку заводит ? И на конец сегодня нет американских баз в Афганистане и логистика через Грузию и Азербайджан им не нужен . Планов у США начат вторжение против Ирана и надобности  использовать южный Кавказ как плацдарм тоже нету . Против РФ вы не как не можете. Быть союзником запада . И разговоры мол якобы Грузия может открыть второй фронт против РФ , ну даже не смешно . Вы просто со стороны посмотрите на себя как вы смешно выглядите когда говорите мол запад там занят активно вашей внутренней политикой . В Грузии скорей всего именно ваши политики ночют в иностранных посольствах молят давит на власть . Армянская диаспора волосы на себе рвет чтоб получит поддержку США и Франции . Если бы этого не было западу глубоко наплевать кто там у власти в Грузии иванашвили или Саакашвили для них они оба швили .
04.05.2024 в 19:39BERG...man
Бойцы группировки «Центр» с приданными подразделениями 1-го Армейского корпуса продолжают освобождать населенные пункты, продвигаясь за Авдеевкой.

Бойцы батальона «Лавина» 132-й Горловской бригады водрузили флаг России в Архангельском, сообщает С. Пегов.

Источник: https://rusvesna.su/news/1714837453

04.05.2024 в 19:50BERG...man
Сильный пожар начался после российского «прилёта» на производственном предприятии, расположенном в Индустриальном районе Харькова.

Об этом в своих социальных сетях сообщил мэр города Игорь Терехов, передаёт РИА Новости.

«В результате прилёта сильный пожар на производственном предприятии Индустриального района», — написал он.

Также известно, что взрывы прогремели в Днепропетровске, Одессе и Николаевской области Украины.

04.05.2024 в 20:00антип
У Зели закончился президентский срок. Наверное это первый шаг чтобы поставить вне закона и возможно ликвидировать. Неприкосновенность снята.
04.05.2024 в 20:02BERG...man
Пока русские не обвалят украинский фронт, всё это туфта.

Никто слова не скажет против Зеленского на Западе.

Только,  при явном поражении, начнут его сливать.

04.05.2024 в 20:08антип
А причем здесь Запад?
04.05.2024 в 20:09BERG...man
Так, а русские, если не будут идти вперёд, Зеленскому и Украине пофиг, что они думают.

Тем более, Запад на их стороне.

А вот если русские  начнут явно побеждать, всё мгновенно изменится.

04.05.2024 в 20:10BERG...man
Если МВД объявило "Давида" в розыск, то и о каком-то признании со стороны Кремля говорить, как бы......
04.05.2024 в 20:13антип
Кстати, пора уже на Армению влиять через армян, коих непомерное количество занимается харчеванием в России. Это не трудно, ибо они не занимают важные для экономике ниши.
04.05.2024 в 20:35антип
Я армян в Россию делю на тех кто был до 1991 и после. Первые - граждане без всяких но, вторые приспособленцы и колбасники и кроме презрения ничего не заслуживают. Вот вторую категорию в Армению, на любимую родину, пусть патриотизм показывают.
04.05.2024 в 20:14антип
Я говорю о ликвидации.
04.05.2024 в 20:16антип
Президента трогать нельзя, а не легитимного преступника в розыске можно. 
04.05.2024 в 20:19BERG...man
??????????????????

Не понял? А зачем его ликвидировать?

Ты думаешь. Тот, кто придёт на смену, будет для РФ лучше?Вопрос в другом. Либо победа, либо поражение.

04.05.2024 в 20:20BERG...man
Не легитимного для кого?

США, ЕС, и всё прогрессивное человечество, его считает легитимным.

04.05.2024 в 20:21wally
А армяни умеют работать ? Да ещё и оказывается в РФ есть экономика , удивительно , каждый день что то новое узнаеш . 
04.05.2024 в 20:23антип
А… Ну тогда от нечегоделать объявили в розыск. Просто скучно стало.  2 года не объявляли,а сейчас объявили 
04.05.2024 в 22:19fredrick
Россия тут ни при чем, она не может иметь «намерения». Она имеет полезные ископаемые, а намерения имеет Кремль. Но таких намерений, о которых мы тут говорим, у Кремля, конечно, нет.
04.05.2024 в 20:21BERG...man
А с чего ты взял, что российские армяне, во многом, отличаются от армянских армян?

Я сейчас не о тех, кто на самом деле любит Россию, являясь её гражданином.

А в целом, об "диаспоре".  

04.05.2024 в 20:24антип
 Срок закончился. Какая легитимность?
04.05.2024 в 20:24wally
А почему нет?
04.05.2024 в 20:32антип
Значит пора в Армению их отправлять и ликвидировать диаспору.
04.05.2024 в 20:33allison.mayer
Центральное разведывательное управление США хочет осуществить государственный переворот в Грузии, заявил бывший американский разведчик Скотт Риттер в интервью журналисту Гарланду Никсону на YouTube. Таким образом он отреагировал на продолжающиеся беспорядки в Тбилиси и других грузинских городах из-за законопроекта об иноагентах. 
04.05.2024 в 20:35allison.mayer
До прихода Пашиняна власти Армении проводили вполне дружественную политику.

Если бы армяне не решили убиться об стенку, то вполне могли стать привелигированным партнером России в Закавказье.

Ну, это их выбор 

04.05.2024 в 21:57BERG...man
На мой взгляд, Кремль тем самым, дал ответ как Западу с его инициативами, так и внутренним "пацифистам".
04.05.2024 в 21:58BERG...man
Срок закончился. Запад, вроде, ничего пока не заявлял и думаю, не заявит.

Россия может официально перестать признавать Зеленского -  президентом.

Что дальше?

Дальше, либо победы, либо -  поражением.

Всё очень просто и вечно, как мир.

04.05.2024 в 21:59BERG...man
А что, Россия похожа на данном этапе на страну, которая  намерена это сделать.

Вон, Рахмон истерики Путину устраивает, за то, что слишком досматривают таджиков...

04.05.2024 в 22:23fredrick
Легитимность как легитимность. Иногда, знаете, плюют на нелегитимность. Лукашенко же плюет, а Путин ему подмигивает. Ну и Зеленский плюет, если можно так выразиться. Совершенно ничего страшного. Нет выборов, значит президент прежний. Это даже по закону так.