Кремль выставил ультиматум, предложил мир, расставил капкан, поднял белый флаг или другое?

15 июня 2024, 09:44

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Если Киев и Запад откажутся от нового мирного предложения, далее условия будут другими: Путин.

Вряд ли вы найдете человека, интересующегося политикой, который бы вчера не вынес свой вердикт или на худой конец, не пованговал бы по заявлениям "русского царя".

Имхо, Путин и последовавшее, "да он ничего не сказал нового", переплюнули не только открытие ЧЕ по футболу, но и открывающуюся "ярмарку тщеславия" или, если хотите, мирную конференцию в Швейцарии.

Почему так? Ведь лидер "вечного Карфагена для Запада и не только" предложил то, что борцы за прогресс, свободу и демократию, никогда не примут?

Всё просто, потому что он, несмотря на санкции из ада и хронически разрываемую в клочья экономику - лидер гигантской империи, находящейся в острейшем, после второй мировой войны, противостоянии с Западом. В борьбе за, в том числе, будущее мироустройство, или, если проще, за то, кто будет, а кто не очень, устанавливать правила.

Не стану разжёвывать, особенно людям в формате гороха об стену и плюй в глаза... элементарные вещи, которые можно фактически проверить и подтвердить. Не стану отбегать от 24 года далеко назад, предлагаю начать с декабря 21 года! 

Предложения (ультиматум) России - Западу. 

Понятно, что Запад их отклонил, и не ошибусь, если предположу, что сделал это вульгарно и по-хамски.

Помните, какую площадь тогда занимали, никем, в том числе, Россией, не признанные ДНР и ЛНР?

От силы, 16-17 тысяч кв. км. 

==

Дальше - 24 февраля 22 года.

Чуть позже, референдум, на котором РФ не то, что признала независимость, а ПРИСОЕДИНИЛА ПО КОНСТИТУЦИИ  четыре новые областиреспублики.

До этого, была мартовская встреча с "таинственным незнакомцем", которому, как признался русский царь, было сказано, что РФ претендуют лишь на ДНР и ЛНР и если Украина (Запад), пойдут на её предложения о мире, всё завершится. При этом, на Херсонскую и Запорожскую область, по словам Путина, Россия не претендовала, как на свою.

Путин и "таинственный незнакомец", до очередного перехода через Рубикон

==

Про "Стамбульские переговоры" отдельно упоминать не вижу смысла. Очень много об это говорилось и говорится в СМИ, да и мы в блоге часто вспоминаем и обсуждаем.

Итого:  РФ уже не только признала, но присоединила к себе то, о чем до 24 февраля мало кто и мечтал, даже среди имперцев. Вместо 16 тысяч кв. км,  огромную территорию.  Легко посчитать в квадратных км.

Несколько постов на эту тему:

от 15 мая: Корейский сценарий - не компромисс или заморозка. Это победа или поражение, третьего не дано!

от 18 февраля 24: "Происходящее вокруг Украины - вопрос жизни и смерти для России"

от 2 февраля: Засечная черта. Логика расширения империи

==

Оценок -  море! 

К примеру, в Грузии, фан-клуб Саакашвили объявил вчерашние заявления, традиционным белым флагом и падением колосса на глиняных ногах.

Впрочем, учитывая, что это их перманентное ментальное состояние - объявлять победу над Россией, не стоит останавливаться на подобных мелочах и кривляниях.

Сторонники партии власти - Грузинской Мечты, традиционно, помалкивают. Но, если внимательно следить за проправительственными СМИ Грузии, практически ничего от "пафосных вскукареков" про скорую победу прогрессивного человечества и категорически отступающей России, не осталось.

В новостях, пусть не 50 на 50, но даётся  реальная карта и признаётся, что ВС РФ, отступая, постоянно берут всё новые и новые территории, а чудо - оружие цветущих садов и ведущих демократий, оказалось далеко не тем, чем представлялось в розовых снах ловцов стеклянных бус.

Другое дело, что в Грузии общество разделено на два лагеря и по этому вопросу.

Одни это стали признавать, а другие, ни в какую и по-прежнему требуют разрушения Москвы, периодически, настаивая на взятии Рязани, срочной атаки на танках на Сухуми, Цхинвали и даже Сочи и ареста Путина и Иванишвили с отправкой последних, в Гаагу. Впрочем, про радикальную прозападную оппозицию, за которой открыто стоят США и ЕС,  и их обычное психическое состояние я написал чуть выше.

Есть в Грузии и третья группа, не умеренные консерваторы и центристы, как правящая партия, а аналоги французских и немецких правых или как их называют гей - активисты, либерал - глобалисты и их "объективные СМИ и НПО" - "фашисты и мракобесы".

Так вот, они подают ситуацию так, что и западные послы и свадебный генерал (президент) и Саакашвили из лечебницы и его окружение,  буквально, требуют закрыть и ликвидировать, исключительно, ради свободы слова, эти ужасные голоса, смеющие утверждать, что Россия пока не разрушена, а Путин не доживает последние часы... И даже говорить об их военном и политическом успехе.

==

Вчера, в блоге мы уже обсуждали заявление Путина и задам лишь несколько вопросов.

 Вчерашние предложения - это очередной ультиматум Западу?

Подготовка к наступлению, и документ, подтверждающий, что до этого, Москва занималась поисками мира?

Или, быть может, как считают многие враги  империи зла - это белый флаг и Путин надеется, что его поймут и простят?

==

Вчера многие болтушки из вечно ошибающихся оракулов, утверждали, что Путин, фактически, отказался от планов на дальнейшее наступление за пределы территории 4 областей!

С другой стороны, имперцы и представители ядерного электората считают, что всё будет зависеть от ситуации на фронтах, и в случае, если ВС РФ удастся сломить сопротивление ВСУ, следующее предложение, как и все предыдущие, будет уже на совсем других линиях.

Быть может вам кажется, что Запад начнет давить на Зеленского и в их душе поселился червь сомнения, что лучше уж так, чем вообще, никак?

Или, они будут драться до конца?

Сложно поверить, что кто-то всерьез полагает, что предложения Путина имели целью завершить конфликт?

Ибо, думаю, всё просто. Кто-то отчётливо, кто-то инстинктивно понимает, что вся наша история кружится по замкнутому кругу - борьбе за территории и влияние, другой борьбы, кажется, вообще в нашем мире и нет. 

В итоге, все конфликты завершаются миром, но на условиях победителя, а такого, пока, в идущем конфликте - нет.

С последующей, вечной формулой: победитель устанавливает правила, горе побежденным, каждому -  своё.

==

Моё мнение остаётся прежним.

Цель Запада - ослабить или, в оптимальном случае, разделить "империю зла на сотни счастливых Лихтенштейнов".

Цель Украины - нанести РФ поражение или хотя бы остановить.

Цель России как империи - прирасти значительной частью Юго-Востока, дальше, по ситуации.

И самое главное, после этого, подписать новую "Ялтинскую", конечно, без самообмана и подмены понятий, как СССР.

После чего, провести новые засечную черту, при условии, что с её интересами, вблизи границ империи, будут считаться те, кто их сейчас игнорирует.

Цель США, отдалить Европу от РФ. Но, если РФ добьется успеха или хотя бы не отступит и будет "мир", через некоторое время к сильному вновь потянутся те, кто сейчас верит, что русский Акела может промахнуться.

Много раз писал, что почти все находятся в режиме ожидания,  в том числе, на постсоветском пространстве.

И от того, какой расклад будет после того, как всё "завершится", очень многое будет зависеть для будущего  огромного количествае маленьких, но гордых стран и их более крупных версий.

Почему Европа так активна?

Потому что она верит, а чувства - никуда не делись и пугающий и чуждый "монстр на Востоке" - на протяжении многих веков, был и остаётся главным вызовом "ЕС", как нынешнего, так и во времена Гитлера, Наполеона и вообще, начиная с Ивана Третьего, когда Москва, фактически, начала позиционировать себя третьим Римом.

Плюс, не забывайте, при геополитической катастрофе для России, Запад (США) становится безраздельным гегемоном. В том числе, для "бумажного дракона",  сопротивление которого потеряет смысл, без ядерной сверхдержавы, бросающей постоянно вызов - Западу.

В противном случае, гигантская империя будет лишь усиливать влияние и соблазнять всё новых и новых, против Запада. Да и сам Запад, идеей многовекторности и борьбы с доминированием "золотого миллиарда". Это далеко не первый раунд и думаю, не последний, вечной борьбы сильных мира сего:-)

Ставки очень высоки, и могут возрасти ещё.

==

Фрагмент мировой истории...?

15.06.2024 в 14:08BERG...man
Зато есть Шольц и Бербок с Хабеком и Штрахом Циммерманом.

15.06.2024 в 10:29BERG...man
Ленинградский, а что ты думаешь,  что-то реально задумывается или идёт просто война слов и намёков?
15.06.2024 в 10:12LeningradSKY
Есть такой относительно реалистичный голливудский фильм с голландцем Рутгером Хауэром про советскую подводную лодку "Hostile waters" - "Враждебные воды".

И там есть фраза про то, что Россия окружена "враждебными водами" даже, если это не вода, а земля и Россия должна там быть.

Вот это на Западе не понимают.

Как это объяснить - не знаю.

Я думал, что финны и шведы умнее. Я искренне заблуждался.

Вернее, люди-то нормальные, а вот нанятые Америкой их топ-менеджеры...какой-то цирк.

15.06.2024 в 12:49seema
Лидеры нынешние Запада не пойдут на переговоры, это разрушит их политическое будущее

Только новое поколение лидеров возможно.

Им должно стать плохо.

УКраину придется разрушить и повесить содержание миллионов украинцев на них в условиях спада собственной экономики. 

15.06.2024 в 10:40BERG...man
Министр обороны Грузии Ираклий Чиковани принял участие в очередном заседании контактной группы по вопросам обороны Украины в Бельгии. Об этом сообщает министерство обороны Грузии.

23-е заседание международной группы в Брюсселе открыли Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг и министр обороны США Ллойд Остин. На встрече присутствовали руководители оборонных ведомств стран, поддерживающих Украину, и высокопоставленные чиновники.

Члены международной группы обсудили ситуацию, сложившуюся в результате агрессии России в Украине, и необходимость оказания скоординированной военной помощи Украине в текущей войне. Контактная группа по обороне Украины создана в апреле 2022 года по инициативе Соединённых Штатов Америки и объединяет более 50 стран, поддерживающих Украину.

15.06.2024 в 10:41BERG...man
«Georgian Airways» провела презентацию нового самолета Boeing 767-300, на котором в понедельник, 17 июня, грузинские болельщики отправятся в Германию, чтобы поддержать сборную Грузии.

«Georgian Airways» — первая из грузинских авиакомпаний, представившая такой самолет на авиарынке Грузии. Boeing 767-300 отличается высокой безопасностью и особым комфортом для пассажиров. Преимущество борта – длительные прямые рейсы. Он имеет возможность беспосадочного 12-часового прямого полета.

По словам генерального директора Объединения аэропортов Грузии Ираклия Каркашадзе, на данном этапе судно будет выполнять рейсы в города Китая, Таиланда и Индии.

«Для грузинской авиакомпании это первый случай, когда у нее есть такой большой самолет. Его вместимость — более 250 пассажиров, он может лететь до 12 часов, что уже позволяет, и авиакомпания планирует активно начать полеты в Китай. Также Таиланд и Индия являются для нас очень важными рынками, и мы приветствуем развитие этих направлений. Мы будем способствовать всем грузинским авиакомпаниям, особенно в целях захвата новых рынков, привлечения большего количества туристов в наши аэропорты», — заявил Ираклий Каркашадзе.

На борту 250 мест и имеется салон первого класса. Все места как первого, так и бизнес-класса, а также места эконом-класса оборудованы системами индивидуального управления и мультимедиа. Президент «Georgian Airlines Group» Тамаз Гаиашвили ознакомил гостей с основными показателями и принципами работы авиасудна, вопросами безопасности, высокими стандартами и другими преимуществами корабля.

15.06.2024 в 11:16BERG...man
slonok 

Путин очень последователен во внешней политике, и то что он говрит нужно буквально это понимать.

Лидеры западного мира ничего в перспективе выстроить не могут и не хотят только кидать своим калом

berg_man 

Да, если без кривляний, логика прослеживается чётко.

Сегодня - так, завтра - будет по другому.

Ваш шанс - либо признать реальность, либо продолжать конфликт.

15.06.2024 в 12:52BERG...man
В конфликте есть только два варианта, перед миром и приторными обнимашками -  рукопожатиями.

Победа или поражение. Нет никакого третьего варианта и не было, никогда.

15.06.2024 в 11:23BERG...man
Varlam_volkov

Кремль выступлением Путина обесценил престиж саммита мира по Украине, сделал его предложения одной из главных тем этого мероприятия...

Грузины с одной стороны вроде поддержали саммит послав туда внешне высопоставленную Соломку, с другой стороны. это попытка сохранить свое лицо перед Москвой , типа она дурная и неуправляемая . если бы мы ее не послали, то она бы все равно самостоятельно туда поехала бы...

Меня больше интересует . как Запад накажет грузин за их строптивость в вопросе о законе об иногентах и попытке замахнуться на СВЯТОЕ, т.е на движение ЛБГТ... Насколько будет серьезным наказание и кто сможет реально защитить нашкодивших кавказцев?

Если кто то думает . что это будет Россия, то он имхо сильно ошибается...

berg_man 

Никак не накажет, до тех пор, пока будет чувствовать, что пациент лечебницы и его секта, ну, никак не тянут на большинство в Грузии.

На выборах, конечно, Запад будет всячески вставлять палки в колёса Мечте и топить за секту добра и гей-активистов.

==

Вот если бы силы были хотя бы равны, думаю, серьезные санкции и давление Запада, даже не понадобились.

Один пук, и майдан вновь помог бы всплыть гиганту мысли.

Но, есть проблема.

Слишком большой процент грузин, думает, совсем не так, как об этом рассказывают "объективные болтушки и фарисеи из СМИ и НПО имени прогресса и демократии".

Плюс, конфликт России и Запада. Если бы уже произошло кофепитие Подоляка и выведение русского мира от Буданова с поеданием рапанов от Зеленского в Крыму и все бы убедились, что цветущие сады побеждают за явным преимуществом империю с хронически разрываемой в клочья экономикой, поверь, в Грузии и не только, всё уже было бы иначе.

Но, всё совсем не так... И самое главное, непогрешимость ведущих демократий под большим сомнением. Итоги - на лицо.

15.06.2024 в 12:34seema
15.06 / 10:12 } LeningradSKY (Хулиган) #   

Я думал, что финны и шведы умнее. Я искренне заблуждался.

Вернее, люди-то нормальные, а вот нанятые Америкой их топ-менеджеры...какой-то цирк.

========

Они просто купленные циники, которые не смогли бы стать топ-менеджерами, если бы не продались.

"Зачем покупать предприятие (стратегия СССР), если можно купить менеджмент (Запад)" (с) Березовский

15.06.2024 в 12:39seema
15.06 / 11:23 } BERG...man (Суперэксперт) #   

Вот если бы силы были хотя бы равны, думаю, серьезные санкции и давление Запада, даже не понадобились.

Но, всё совсем не так... И самое главное, непогрешимость ведущих демократий под большим сомнением. Итоги - на лицо.

=========

Основная причина - просто страшно.

ПРимер Украины - перед глазами.

Грузины хотят воевать с русскими?

............... 

Значит, Грузинская Мечта 

15.06.2024 в 12:41BERG...man
Западным странам после заявления президента России Владимира Путина будет очень тяжело говорить, что Москва не хочет мирных переговоров, глава государства озвучил условия и заявил о готовности к ним, заявил заместитель начальника Главного военно-политического управления Вооруженных сил России, командир спецназа «Ахмат» генерал-майор Апты Алаудинов.

По его словам, предложения Путина связаны с тем, чтобы западные лидеры, которые собираются на «шабаш» в Швейцарии, знали, на что они могут рассчитывать, и разговоры вне условий, которые озвучил президент России, невозможны, передает ТАСС.

15.06.2024 в 12:41BERG...man
Алаудинов обратил внимание, что Путин четко дал понять лидерам Запада, что Россия готова идти до конца до тех пор, пока не будут выполнены все задачи и цели, которые были поставлены в ходе СВО.

Ранее министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что предложения Путина по урегулированию на Украине не являются ультиматумом по капитуляции.

Путин заявил, что Россия предлагает Украине и Западу мирный вариант урегулирования конфликта на украинской территории, с внеблоковым и безъядерным статусом Украины и отменой антироссийских санкций. По его словам, в случае отказа Киева и Запада от нового мирного предложения, со стороны России условия поменяются.

15.06.2024 в 12:46seema
Выступление Путина - заявленная позиция, про которую тому же Путину было понятно, что она не будет принята Западом. 

Стратегически верный шаг - позиция заявлена.

Тактически тоже - форум швейцарский стал бессмысленен. 

На мой взгляд, эта  не будет принята пока не начнутся русские удары по приграничным военным базам.

Ну или украинцы не разбегутся холодной зимой.

Удары по Европе с последующими демонстрациями в  парижах неизбежны, в случае применения западных самолетов. 

До парижан не дошло еще, что война может прийти к ним в дом.

15.06.2024 в 12:51BERG...man
Позиция заявлена. Именно так и есть.

То, что не будет принята - конечно, в Москве прекрасно знали и думаю, знают, что должны делать дальше, если, конечно, милиция не остановит:-)

15.06.2024 в 13:54seema
Стратегия «может бахнем!» которая присутствует в некоторых кругах России может дать формальный повод к некоторому объединению группы западных стран для похода «на Восток». Это и нужно США. Они готовы эвакуировать все ценное из Европы лишь бы оно «не досталось Путину».

Кто считает, что обмениваться ядерными ударами или воевать миллионными армиями в ответ на террористические удары, - нормально, то это его право. Ответ должен минимизировать жертвы в будущем, а не увеличивать их.

Я думаю, что в случае с Карагановым они с Путиным сыграли в тандеме, - показали, что мы воспользуемся любыми средствами, чтобы защитить наш суверенитет сославшись на военную доктрину и в то же время мы не готовы к эскалации, словно говоря:

- Уйдите в сторону и тихонько там умирайте собственными силами, иначе мы сделаем это быстро, хотя нам это и не нужно.

Так как время играет за нас.

15.06.2024 в 14:04seema
Караганов не даром модератором был поставлен в основных вопросах с президентом. 

Вопросы заданы, шутки пошучены, ответы получены, сигналы посланы

15.06.2024 в 14:04seema
На медленную эскалацию у США времени нет, а подыхать тихо никто не согласен. Это-то и порождает варианты.
15.06.2024 в 14:06seema
Германия и так находится в максимально сложной позиции:

Дешёвого газа нет, сбыта в Россию нет,

Назревает торговая война с Китаем,

Трамп обещает ввозные пошлины 

15.06.2024 в 14:07seema
Трамп обещает ввозные пошлины

---------

Скорее бы. Единственное, что вынуждает немцев так подставлять свои задницы - страх лишиться валинорского рынка.

15.06.2024 в 14:07BERG...man
Путин, местами, достаточно грубо  троллил Караганова.
15.06.2024 в 14:13seema
Новые предложения В.В.Путина - это не что иное, как метание бисера перед свиньями. Уверен, что и сам ВВП и все присутствующие в зале прекрасно понимали, что никакой хоть маломальской положительной реакции от натовцев и властей украины не последует. Однако накануне переговоров в Швейцарии эти предложения были необходимы. С их содержанием, естественно и это очень важно, ознакомятся все в Мире, а не только конкретные адресаты. 

И вот реакция двух главных акторов:  

Из Киева:

- В офисе Зеленского отвергли предложения Путина по мирным переговорам, заявив, что инициатива якобы предполагает отказ Киева от субъектности.

Советник главы офиса Подоляк посчитал заявление Путина якобы попыткой перехватить инициативу перед саммитом по Украине в Швейцарии.

Из Вашингтона:

- Шеф Пентагона считает, что Путин "не вправе" ставить Украине условия о мире. США и их союзникам необходимо нарастить усилия по поставкам оружия Киеву, поскольку украинский конфликт вступил в "ключевую стадию".

Из Брюсселя:

Генсек НАТО Йенс Столтенберг назвал озвученное президентом Владимиром Путиным условия мирного урегулирования «достижением военных целей России». Он заявил, что не считает это предложение мирным и страны альянса продолжат оказывать военную поддержку Украине.

Наш МИД:

- Захарова РИА Новости об отказе офиса Зеленского от мирной инициативы Путина: такими заявлениями хотят лишить граждан Украины реального шанса на мир.

Наша Дума:

- Вице-спикер Госдумы Толстой об инициативе Путина по Украине: это последнее мирное предложение с нашей стороны, следующим будет предложение о капитуляции.

15.06.2024 в 16:16BERG...man
На предложение президента России Владимира Путина по Украине поступает официальная, но не продуктивная реакция, заявил его пресс-секретарь Дмитрий Песков. Об этом сообщает ТАСС.

«Огромное количество официальной реакции, официальных заявлений неконструктивного характера», — сказал Песков.

Кремлю нечего передать странам-участницам переговоров по Украине в Бюргенштоке, добавил пресс-секретарь президента.

«Хотим собраться в следующий раз на более предметном и обещающем мероприятии», — заключил Песков.