Реальный шанс или почём морковь вокруг приёма Грузии, Украины в НАТО и ЕС?

26 июня 2024, 09:38

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

"Они обидели, чтобы угодить Путину, друга Борреля. Урсула очень недовольна. Шарль Мишель в гневе. Прибалтийские лидеры крайне разочарованы."... Это самые мягкие выражения чувств многими представителями радикальной прозападной оппозиции Грузии по поводу начала переговоров ЕС с Украиной и Молдовой по вступлению в ЕС.

==

Никогда такого не было и вот опять - повторяется, с упрямой регулярностью, как со стороны обещающих, так и со стороны тех, кому обещают и конца края этому нет, так как, такое чувство, всех  подобное лицедейство устраивает. А более эффектных стеклянных бус, попросту - нет. 

Обещающих устраивает, потому что морковь по-прежнему, на их взгляд, в цене.

Тех, кому обещают, потому что они постоянно утверждают, что морковь, вкупе с возвращением домой, в Европу, совсем рядом, надо лишь протянуть руку и она будет вашей. Протянуть руку -  свергнуть консервативную и недостаточно комфортную для друзей -  партию власти.

Речь, о хронических и ожесточённых хороводах вокруг того, что, оказывается, ЕС и НАТО так хотят принять Грузию и Украину в свои ряды, но какие-то мелочи, в частности, враги прогресса и демократии, этому постоянно мешают.... 

Держат гиганта мысли в лечебнице.

Не желают украинизироваться.

Не ласкают, как положено, гей-активистов.

И смеют мешать сованию носов друзей во внутренние дела Грузии. Хотя, казалось бы, кому, как не друзьям, совать, сколько их душем угодно, носы во всё, что им интересно?

При этом в СМИ, в том числе, в российских, часто можно встретить мнение "политологов", на самом деле, активистов или лидеры радикальной прозападной оппозиции, для которых эта мантра, вместе с Путиным за каждым углом, остаётся на протяжении десятилетий, главным лозунгом в борьбе с политическими противниками.

Для многих, люди, верующие в подобное, либо лицемеры, либо хронические чистые листы, ничего не желающие понимать в политической реальности, потому что они и так всё знают про прогресс и демократию, с одной стороны, и про врагов, с другой.

Несколько постов на эту, на мой взгляд, теряющую  актуальность для всё большего количества граждан, тему:

от 5 июня:  Люди, говорившие о Майдане, сдали РФ 20% территорий Украины и Грузии: премьер Кобахидзе

от 27 мая: Шольц- Украина (Грузия)- НАТО- 30 лет? Победитель устанавливает правила

от 15 декабря 23: Насколько вероятно, без поражения РФ, Грузии, Украине или Молдове, вступить в ЕС или НАТО?

==

В Грузии в конце октября  важнейшие для парламентской страны, выборы в высший законодательный орган.

И то, что "из-за кровавого режима агентов Кремля - Грузинской Мечты", за которую голосует грузинское большинитсво, маленькую, но гордую страну, заставляют ждать с возвращением домой, в Европу, является по - прежнему одним из главных лозунгов прозападной оппозиции, "онижедетей, мирных демонстрантов", гей-активистов, представителей объективных НПО, которых давно уже не косвенно, а прямо, курируют "друзья" из США и ЕС. По информации -  властей Грузии.

Но есть загвоздка. Или, если хотите важная загогулина! 

В это всё меньше верят... Имею в виду - в морковь. Как в её качество, так и в запрашиваемую цену.

Вот сейчас начались копошения (переговоры), чтобы, имхо, как-то помочь Зеленскому, о вступлении Украины в ЕС.

Позвольте повторить вопрос, задаваемый часто мной и многими другими.

А как, если даже представить подобное, такое возможно?

ЕС  примет Украину частями?
Или, если ЕС признаёт территориальную целостность Украины,  теоретически, принимает в свой состав гос-во, на территории которого более 700 тысяч солдат и офицеров главного противника Запада - России?

Страну, часть которой уже, по Конституции РФ, ядерной сверхдержавы, являются неделимой частью России?

А как Грузия, если, повторяю, верить в подобное, может стать членом ЕС?

С российскими военными базами, с российскими законами и находящимися под полным протекторатом РФ - Абхазией и РФ?

Понимаю, что и в политике и в жизни, многие, регулярно и  нередко, ожесточённо занимаются самообманом и подменой понятий и даже, получают от этого сиюминутное удовольствие.

Но доколе подобная ложь будет облекаться в мироточение западных друзей, которые задерживают принятие новых членов, исключительно, из-за недостаточно бережного отношения к гей - активизму в Грузии и принятию закона о прозрачности иностранного влияния.

То есть, если бы не это, то что?

Приняли бы? :-))))

Даже не хочу приводить пример того, как любят заниматься болтологией смотрители цветущего сада. Это их дело. В конце концов, если, к примеру,  доктор Моро будет продолжать заниматься вивисекцией,  при пожелании у его пациентов и над ним нет никакого закона, кроме того, который он сам придумал, то кто ему судья? 

Я хочу упростить тему и задать вопрос.  Очень простой.

Объясните, прежде чем царапать лица, садиться на корточки в формате ты кто такой, со сжатыми кулачками и голосить - всё пропало, мы ещё не скоро станем Бресселями и Венами, мы огорчили таких дорогих и верных друзей, как Жозеп и Урсула, нехорошим поведением.

Теперь они не будут бросать нам кусочки с барского стола и даже, хлопать по щеке и приговаривать, вы очень гордый народ и мы поможем вам одолеть вашего ужасного противника.

Ещё раз, каким образом, Грузия может стать членом ЕС  при нынешней политической реальности?

Или, Украина?

Если Россия провалится в тартарары или там наступят вновь "святые годы" - нет вопросов.

Понятно, что будет с Акеллой, если он промахнётся. Поверьте, он это  понимает и уже неоднократно заявлял, что в случае чего, без всяких раздумий, сыграет в русскую рулетку. Не сомневаюсь, что так и поступит, если дело дойдет до крайней черты.

Но, если он не промахнётся, и если вы не идиоты или лжецы, как Грузия или Украина могут стать членами ЕС или НАТО?

Или, если могут, объясните, как вы это видите???

Напомню, после 24 февраля, в Кремле уже неоднократно заявляли, что нет никакой разницы для "империи зла" - между НАТО и ЕС.

Кандидатом в члены можно быть всю жизнь и дальше. Пример Турции, вам в помощь.

Но Турция - член НАТО, с одной из самых мощных армий в альянсе и не имеет на своей территории, войска чужого государства.

А если бы в Измире, Анталии и так далее, стояли войска  не Греции? И Греция бы ещё и объявила это возвратом своих исконных территорий по своей Конституции?

То, турки бы что? Верили бы в  подобное сладкоголосие?

Да и зачем туркам ЕС, в обмен на 20-30% своей территории?

А что, вы верите, что в Грузии есть люди, кроме фан-клуба Саакашвили, гей-активистов и представителей НПО, которые  не понимают, что вступив в ЕС, Грузия, фактически,  делит страну?

Или, "трусливые, пьяные, с хронически разрываемой санкциями из ада, экономикой, орки",  почувствовав, что Европа уже близко, побегут стремглав, позволив  "братьям"  абхазам и осетинам вернуться в так сказать, лоно, и жить - поживать да добро наживать, в  единой Грузии?

Сколько можно? До каких пор будет продолжаться эта клоунада и кривляние?

Видимо, до тех пор, пока морковь будет в цене, хотя бы для части граждан той или иной страны.

Возможно, я не прав. Приведите ваши аргументы и напишите в комментариях, хотя бы один вариант, когда это словоблудие имело бы под собой почву.

Повторяю, если Россия как империя, даст задний, всё понятно.

А если не даст и наоборот, прирастёт ещё больше территориями и будем иметь самую боеспособную армию в мире? Тогда что делать со всем этим кривлянием?

==

26.06.2024 в 11:43LeningradSKY
Напомню, что в ЕС принимали как бонус за вступление в НАТО, именно таким образом в ЕС пролезли Румыния, Болгария и прибалтийские тигры, которые ни по каким меркам (экономическим, политическим) туда не должны были быть приняты. Так что всё возможно, но есть нюансы.

ЕС истощена и ей нужны ресурсы, поэтому, если и будут брать, то только как мобилизационный ресурс.

Пока только прощупывают - на этот раз мамалыжница и летучий неандерталец призвали очистить черноморское побережье от русских. Реагировать также словесно? Вряд ли, - разговаривать надо только с паханом, чтобы он приструнил своих шестёрок, иначе появится новый, условный "Че Гевара" только с ядерной бомбой в рюкзаке и в центре Вашингтона.

Возможный и скорее самый реалистичный сценарий ближайшего будущего:

Генерал Жданов разъяснил последствия закрытия для России Балтики: «Будет всеобщее подводное кладбище»

Прибалтийские страны вкупе с прочими примкнувшими к НАТО шведами и финнами в очередной раз пытаются объявить акваторию Балтийского моря ни много ни мало «внутренним озером» Североатлантического альянса. Руководитель Международного бюро расследований, доктор юридических наук, заслуженный юрист России, профессор, генерал-лейтенант МВД Юрий Жданов разъяснил, какими последствиями такие «объявления» чреваты не только древним и очень могучим и грозным эстам, латгалам и ливам, но и прочим западным просвещенным мореплавателям.

«Не будет здесь больше никакого судоходства. От слова вообще»

– Вход – точно не смогут. Мы уже там, причем давно. А вот насчет истерических мяуканий (может, валерьянки нахлебались?) «прибалтийских тигров» скажу, что это вопли жертвенных агнцов, привязанных на охотничьей тропе для приманки – клюнет или не клюнет Россия на такого «живца»?

– Наверное, все надеются, что Россия, якобы, испугается глобального конфликта и не клюнет?

– Может быть и так – мы сто раз взвесим и отмерим, чтобы отрезать. Но если уж отмерим… Знаете, за что один зять-портной убил свою тещу, причем – портновским метром? Чтобы меру знала.

– Что будем мерить?

– В первую очередь – юридическую правильность и законность закрытия для России Балтийского моря. На мой взгляд, балтийские лимитрофы нуждаются в дипломатическом ликбезе. Полагаю, что надо напомнить этим убогим, что международное морское право не предусматривает понятия «внутреннее море военного блока». Поэтому используемый термин изначально юридически ничтожен.

При этом заметьте, что ведущие страны НАТО, которые и составляют военную основу блока, пока от подобного рода заявлений воздерживаются. Потому что прекрасно понимают, что в случае прямой конфронтации воевать придется им, а не, скажем, эстонцам. (Да и останутся ли в живых после нескольких часов войны эти самые эстонцы? Или кто-то там еще из родственных племенных образований…)

– На чем зиждется право России на свободное передвижение по Балтийскому морю?

– На праве силы – а мы эту силу продемонстрировали с эпохи Петра Великого – все подробности есть в учебниках истории, и на Западе эту историю прекрасно знают и учитывают (хотя вспоминать очень не любят). У нас, как на днях метко выразился руководитель СВР Нарышкин, есть печальная для Запада историческая привычка – побеждать. Но мы этим правом не злоупотребляли, может, – зря. Поэтому на Западе нашу позицию не всегда правильно понимают и трактуют, но это – их личная и очень болезненная проблема (постоянно нарывает и воспаляется, грозит гангреной, то есть – очередными ампутациями).

Тут, как любят говорить демократы (не американская партия, а так, в общем смысле), - «другое».

– Что вы имеете в виду?

– Договоры о Датских проливах.

– Можно пояснить?

– Не буду вспоминать, что британский флот, в том числе под командованием «великого» Нельсона, дважды в 19-м веке бомбардировал Копенгаген. Просто так, без причины (Дания не воевала с Британией), тем более – без объявления войны – типичная манера англосаксов. Город был разрушен, много мирных жителей погибло.

– Вот так, без причины и объявления войны, просто - походя?

– Недоумение понятно. Дело в том, что в былые времена Дания владела берегами всех трех проливов и односторонними актами определяла режим плавания судов через них со взиманием денежных сборов. Поборы продолжались несколько веков, существенно пополняя королевскую казну. Но в процесс однажды вмешались американцы (куда ж без них!) и потребовали созыва международной конференции, результатом которой стало подписание в 1857 году двух документов (с европейскими державами и отдельно с США), получивших название Копенгагенский трактат.

– В чем суть трактата?

– Все просто – сильный всегда прав. Если без излишних подробностей, то великие державы убедили обессиленную к тому моменту Данию не выеживаться, а принять некую мзду и открыть проливы Балтики для международной торговли. Иначе по Копенгагену будут стрелять не только англичане.

– То есть, все великие державы скинулись, так сказать, «в общак», на открытие этой «голубой тропы»?

– Скинулись, и не только великие. Но не в этом суть. Датчане получили – если верить датским архивам (тогда не особо воровали) тридцать миллионов четыреста семьдесят шесть тысяч триста двадцать пять датских риксдаллеров. Сумма весьма приличная, почти покрывшая ущерб от разрушений от английских обстрелов. Причем, в Дании быстро осознали, что обстреливать Копенгаген могут не только британцы – желающие найдутся.

На российскую долю выпало 9,74 миллиона, то есть почти 32%. (Интересно, сколько это сейчас будет с учетом инфляции?) Что любопытно, американцы уплатили всего около 718 тысяч. (Подумайте, даны, этих не пускать вам обойдется дешевле).

Но, даже если этот Трактат отменить, то еще действует и Конвенция ООН по морскому праву 1982 года (КМП-82), согласно которой эти проливы подпадают под статус международных с правом транзитного прохода. Это - гарантия осуществления «свободы судоходства и полета единственно с целью непрерывного и быстрого транзита через пролив между одной частью открытого моря или исключительной экономической зоны и другой частью открытого моря или исключительной экономической зоны». Дискриминация по принадлежности к флагу какого-либо государства и взимание пошлин за транзит не допускаются. И вот «милая» подробность: США не являются участником КМП-82. И почему их туда пускают?

Опять же, военные корабли, тоже беспрепятственно, могут следовать через Датские проливы в обоих направлениях. Да, периодически Копенгаген меняет правила, но в рамках разумного. Последние нововведения были объявлены постановлением датского правительства в 1999 году. Установлен уведомительный порядок прохода проливов Большой и Малый Бельт для отряда военных кораблей из трех и более вымпелов. А в случае «одиночного плавания» — то и просто так, включая подводные лодки с ядерной энергетической установкой.

– Однако, как же быть с нынешними призывами закрыть для России Балтику? Это, в принципе, возможно?

– В принципе, возможно все, кроме кардинального изменения действующих на нашей планете законов физики. Но вот тут вступает в силу диалектика – физические трудности возникнут и у этих «изменителей» законов.

– Речь идет о мировой ядерной войне?

– А разве нет? Не для красного словца я говорил о ловле «на живца» - нас пробуют «на слабо». Зря. Мы этого «живца» со вкусом перемололи и предлагаем собственные балтийские рецепты. Не буду дословно цитировать представителей наших МИДа, Минобороны и Генштаба. Суть такова: если Балтийское море закроют для России, то Россия это море закроет для всех в принципе. Не будет здесь больше никакого судоходства. От слова вообще.

– А что будет?

– Будет всеобщее подводное кладбище. И это прекрасно понимают в Брюсселе и в Пентагоне – заметьте, о «горячих прибалтийских парнях» речь не идет – пушечное мясо, их, как и поляков, американцы заранее списали – не жалко. Более того, американцы оценивают членство Латвии, Литвы и Эстонии в НАТО как бесполезное. Об этом красноречиво пишет в своей статье ведущий редактор журнала National Interest Тед Гален Карпентер, по совместительству - старший научный сотрудник по исследованиям в области обороны и внешней политики Института Катона и автор книги «НАТО: опасный динозавр» (2019). По его мнению, всякие там прибалты не являются союзниками США в каком-либо значимом смысле и представляют собой уязвимых иждивенцев, которые могут спровоцировать войну между НАТО (в первую очередь США) и Россией, обладающей ядерным оружием. В общем, что-то похожее на обезьяну с гранатой.

– Не слишком ли мы бравируем?

– Мы совсем не бравируем и не приуменьшаем угрозу. Теоретически и практически перекрыть Балтику несложно. Получилось же у фашистской Германии сначала захватить Норвегию и Данию вместе с проливами, а затем вместе с Маннергеймом запереть наш Балтийский флот в Финском заливе и устроить блокаду Ленинграда. Надо это помнить и учитывать все нюансы той войны, в том числе и наши ошибки.

Руководство России, в том числе – наши военные, прекрасно умеют читать карты и соотносить силы и средства. Не буду вдаваться в выкладки Генштаба, но скажу: там полностью осознают возможную угрозу и не увлекаются шапкозакидательством.

Да, сейчас НАТО контролирует 90 процентов балтийского побережья. Да, в совокупности флот альянса сильнее Балтфлота (про Северный флот пока не говорю). Если не считать кое-как вооруженные «шхуны» прибалтов, флоты Германии, Швеции, Дании и даже Финляндии – вполне современные и боеспособные объединения. Если добавить корабли Великобритании, Франции, Нидерландов и, разумеется, США, которые регулярно патрулируют балтийские воды и участвуют в учениях, - набегает серьезная сила.

Опять же – да, у нас по Балтике проходит 60 процентов всей морской торговли. И очень болезненна будет для России блокада Калининграда, о которой все время нам намекают. Кстати, пусть «прибалтийские тигры» почешутся: если России перекроют морской путь к Калининграду, то мы пойдем по суше. Дорогу мы знаем. И тогда с «тиграми» придется что-то решать. А «леопардов», «абрамсов» и «пэтриотов» не хватает на Украине – ни кто не поделится излишками. Так стоит ли этим «тиграм» так громко мяукать?

– Но ведь и для НАТО у нас кое-что есть…

--И у нас, и у них «кое-что» есть. Если очень примитивно, Балтика простреливается насквозь и поперек с обеих сторон. Не буду распространяться про наши «Искандеры», «Цирконы» и прочие «Ониксы» (дальность полета превышает 500 км), - надоело.

Но, кстати, от Калининграда до Стокгольма по прямой чуть более 300 км; от Петербурга до Хельсинки — не более 400 км. Вот такой «тонкий» намек.

Впрочем, кому интересны технические детали возможностей наших и западных вооружений и их сравнение – опять же, смотрите в Интернете, все есть. А мы – люди военные, куда пошлют, в том и копаемся. Еще раз повторюсь: попытка "закрыть" Балтику для России – это casus belli для большого конфликта нашей страны с Западом, прежде всего с США, с применением всех видов вооружений. Мало никому не покажется. Рискнут? Все прибалтийские и скандинавские страны, а также прочая Восточная Европа станет полем боя, то есть – выжженной землей. Увы, «заграница» им ничем не поможет. Как всегда. Полагаю, Польша помнит 1939-й год. Как и Чехословакия – 1938-й. Кто-то помог?

26.06.2024 в 12:01BERG...man
А Армен, совсем ни при чем?
26.06.2024 в 12:56LeningradSKY
Рафик ниуочом неуиноат.™
26.06.2024 в 14:11stacey_hagenes

В точку. 

Много пишут о социально-экономических причинах терроризма на Кавказе. Мол, безработица, коррупция, родоплеменные пережитки всякие, типа клановости и кумовства. Это все понятно. Но есть ещё причины культурные, спефически кавказские. Традиционная горская система воспитания стимулирует в мальчиках маскулинность и готовность к насилию. Помню массу историй от знакомых кавказцев, которых родители отправили к родственникам в село. И там с утра до вечера бьешься со сверстниками. Как рассказывал знакомый "Нас с братом папа из столицы отправил на родину, чтоб нашу культуру не забывали, а у нас там драка под школой каждый день. Все интересуются боксом и борьбой, а мы с братом музыкой и рисованием. И по учебе идём на золотые медали. Чистые педики. Вот из-за этого и учились драться". 

Судя по дальнейшей судьбе братьев это им пошло только на пользу. И ничего прям плохого в такой системе воспитания наверное нет, но нужно понимать, что когда вырастают юноши вырастают и выходят во внешний мир, то их тянет не на лекции высшей математике, а в движухи. 

На Кавказе эту проблему беспокойной пассионарной молодежи ещё в 19 веке решали традиционным образом: молодых мужчин выселяли в отдельные поселения, они выполняли полувоенные функции или ходили в грабительские походы на соседские территории или в степь. Угоняли скот, брали пленных. Вели как писали российские современники "хищнический образ жизни". Потом правда этот хищнический образ жизни стал одной из причин войны и страшного поражения от Российской Империи. Но потом, уже в советское время, быстрая модернизация все эти проблемы решала радикально: с гор переселяли на равнину, молодежь разъезжалась по городам и институтам, а иногда целые народы уезжали в ссылку. 

Теперь же, в эпоху необдуманного консерватизма, нужно эту пассионарность и хищничество куда-то направлять. А иначе она уходит в терроризм. Десять лет назад они уезжали в ИГИЛ, который вроде бы запрещен, но не в таких случаях. Теперь их решили перенаправить в СВО и нужно сказать удалось это сделать массово. Но СВО не может соперничать идеологически с исламом. Потому что ислам это религия, а СВО - ошибка начальства. А других идей для склонной к насилию молодежи (ни русской, ни кавказской) не придумано.

Доступ к комментам можно получить вступив в клуб

https://t.me/russ_orientalist/17621

26.06.2024 в 14:11stacey_hagenes

В точку. 

Много пишут о социально-экономических причинах терроризма на Кавказе. Мол, безработица, коррупция, родоплеменные пережитки всякие, типа клановости и кумовства. Это все понятно. Но есть ещё причины культурные, спефически кавказские. Традиционная горская система воспитания стимулирует в мальчиках маскулинность и готовность к насилию. Помню массу историй от знакомых кавказцев, которых родители отправили к родственникам в село. И там с утра до вечера бьешься со сверстниками. Как рассказывал знакомый "Нас с братом папа из столицы отправил на родину, чтоб нашу культуру не забывали, а у нас там драка под школой каждый день. Все интересуются боксом и борьбой, а мы с братом музыкой и рисованием. И по учебе идём на золотые медали. Чистые педики. Вот из-за этого и учились драться". 

Судя по дальнейшей судьбе братьев это им пошло только на пользу. И ничего прям плохого в такой системе воспитания наверное нет, но нужно понимать, что когда вырастают юноши вырастают и выходят во внешний мир, то их тянет не на лекции высшей математике, а в движухи. 

На Кавказе эту проблему беспокойной пассионарной молодежи ещё в 19 веке решали традиционным образом: молодых мужчин выселяли в отдельные поселения, они выполняли полувоенные функции или ходили в грабительские походы на соседские территории или в степь. Угоняли скот, брали пленных. Вели как писали российские современники "хищнический образ жизни". Потом правда этот хищнический образ жизни стал одной из причин войны и страшного поражения от Российской Империи. Но потом, уже в советское время, быстрая модернизация все эти проблемы решала радикально: с гор переселяли на равнину, молодежь разъезжалась по городам и институтам, а иногда целые народы уезжали в ссылку. 

Теперь же, в эпоху необдуманного консерватизма, нужно эту пассионарность и хищничество куда-то направлять. А иначе она уходит в терроризм. Десять лет назад они уезжали в ИГИЛ, который вроде бы запрещен, но не в таких случаях. Теперь их решили перенаправить в СВО и нужно сказать удалось это сделать массово. Но СВО не может соперничать идеологически с исламом. Потому что ислам это религия, а СВО - ошибка начальства. А других идей для склонной к насилию молодежи (ни русской, ни кавказской) не придумано.

Доступ к комментам можно получить вступив в клуб

https://t.me/russ_orientalist/17621

26.06.2024 в 10:10BERG...man
Я изначально  подчеркнул, что могу ошибаться и  хотел бы понять аргументацию тех, кто в такое верит.

Если, конечно, она не сплошь -  из лозунгов, Путина в Гааге, народной дубине имени Фигмана на Руси, которое приведёт к прогрессу и демократии всех нас, вместе взятых и победоносном контрнаступе Зеленского к стенам Кремля.

26.06.2024 в 10:10BERG...man
Я изначально  подчеркнул, что могу ошибаться и  хотел бы понять аргументацию тех, кто в такое верит.

Если, конечно, она не сплошь -  из лозунгов, Путина в Гааге, народной дубине имени Шендеровича  и Пономарёва с Йоландой на Руси, которое приведёт к прогрессу и демократии всех нас, вместе взятых и победоносном контрнаступе Зеленского к стенам Кремля.

26.06.2024 в 10:12BERG...man
Я написал в тексте, что при поражении РФ, вопросов нет.

Я спрашиваю про реальность, в которой РФ будет такой, какой является сейчас. Или, реальности, при которой РФ будет сильнее.

Что тогда? Будет вновь беготня по замкнутому кругу или что-то другое?

26.06.2024 в 10:33BERG...man
Быков  -  Арестович: https://www.youtube.com/watch?v=cv2a2jlltAQ&t=201s
26.06.2024 в 11:00L.on
Берг, есть такая интересная особенность. Помнишь мы говорили про религиозные сообщества "новых" мусульман на СК. В большинстве своем, они  как и ваши мишисты и российские либералы с таким же огромным пиететом относятся к Западу (прежде всего к европейским государствам, к США в сильно меньшей степени). Вот такие абрыкадабры    )) 
26.06.2024 в 11:39karine.hartmann
не к Западу с пиететом относятся, а к Турции 
26.06.2024 в 11:49LeningradSKY
Министры обороны США и России Ллойд Остин и Андрей Белоусов провели телефонные переговоры. Они обсудили конфликт на Украине. Остин во время беседы заявил о важности сохранения коммуникации между военными США и России.

Об этом сообщил представитель Пентагона Патрик Райдер на брифинге.

По словам Райдера, разговор произошел по инициативе американской стороны.

26.06.2024 в 11:58guran
Глава МИД Британии Кэмерон в разговоре с пранкерами Вованом и Лексусом рассказал о недавней беседе с коллегой из Казахстана: тот якобы заявил ему, что "украинцы умирают за Казахстан".

Он сказал, что украинцы умирают за Казахстан. Они рискуют своей жизнью, чтобы сдержать Россию. И это им на пользу

26.06.2024 в 11:59guran
🇦🇲 Секретарь СБ Армении обвинил Россию в сдаче Карабаха Азербайджану и недопоставках оружия.

"Боевые действия с Азербайджаном были и тогда, когда Армения полностью зависела от России. Россия пришла, отняла у нас Карабах, вернула Азербайджану", - заявил Армен Григорян.

Он вновь подчеркнул, что Россия сама решила не поставлять оружие и боеприпасы Еревану: "кстати, до сих пор не в полной мере поставили то, что планировалось по контрактам 2021-2022 гг".

▪️Сегодня доля России в структуре поставок вооружений и военной техники в Армению с прежних 96% снизилась до менее 10%. 

Дальнейшие процессы в отношениях с РФ в сфере безопасности и военного сотрудничества зависят от позиции Москвы, констатировал секретарь СБ Армении.

26.06.2024 в 12:01BERG...man
Лон, кстати, спасибо большое.

Потому что раньше никогда серьезно об этом не задумывался.

Сейчас,  начиная понимать, почему ты сравнил многих таких джигитов с протестантами.

26.06.2024 в 12:51karine.hartmann
сравнивать «новых» мусульман с протестантами это конечно круто))) 

26.06.2024 в 14:09vada
Это нормально — так сравнивать.