Ну уж нет... столько молодух с одной стороны,  плюс еще геи -  беспредел:-))

А если EIU - геи, то да, в Грузии  пока гей-парад не провели, хотя планировали...

Проведем, поднимемся в рейтинге:-)))

Я доверяю только самых авторитетным организациям составляющим реитнги!

А Запад- разныи и это хорошо

Валан, ну разумеется! Я все это понимаю.

Просто тут я написал именно об этом рейтинге... понимаете, тем более неправдободобно.

Согласен. Вон как раз у Алана в блоге хвалят Белоруссию. А на каком она месте в этом рейтинге? Хотел сам посмотреть, но там регистрация нужна и пр. Не стал заморачиватся.

Зенит пройдет, даже не сомневаюсь почти, а вот Рубин -  50 тна 50...

В государстве на первом месте должна стоять безопасность людей. А демократия, свобода слова...Жизнь, к сожалению заставляет так думать. Ну вот в очередной раз нашим клубам реально повезло с жеребьёвкой. Посмотрим что будет весной.

Из ЖЖ

tomihan

Ну, демократия это такая абстрактная вещь.
Например, отсутствие или присустсвие коррупции почувствовать легко в зависимости от того приходилось ли тебе с ней сталкиваться или нет. А как определить уровень демократии? вопрос в методологии ИМХО.

Ответ

Да тут даже грубым взглядом можно почувствовать совершенное несоответствие... Это просто либо халтура, либо глупость.
Как и многие рейтинги.

javakhk

Армения заняла 109-е место; Азербайджан - 135-е
>
> Думаю, в Тбилиси говоруны из партии власти быстренько вынесут вердикт

Сейчас говоруны в Баку тоже вынесут вердикт о кознях армянского лобби EIU.

***

А если серьезно, то каждому обществу свойственно иногда не видеть те проблемы, которые там есть, но они либо слишком широко распространены и кажутся повседневностью, либо если у общества есть другие причины как-бы не амечать их.

Но иногда то, что не видно изнутри, видно извне...

Мало просто провести гей-парад, надо чтобы этот день стал выходным, общенациональным праздником. А места в первой десятке зависят от того сколько зрителей придёт на парад, если будет мало народу, то....

Россия где словами Грызлова - "парламент не место для дискусий", вообще странно как попала во вторую сотню. Более карикатурного спикера для демстраны сложно представить-)))

Что, BERG, Миша кому-то мало дал? В итоге клиент обиделся и посодействовал, чтобы EIU оценила Грузию по достоинству. Или мишины работодатели так заняты историей с Ассанжем, что прошляпили необходимость коррекции места Грузии в рейтингах подконтрольных им агентств? Или после того, как Ассанж показал чего в действительности на Западе стОит право людей на свободу слова, рейтинговые агентства в кои веки стали давать свои рейтинги без приукрашивания?

АЛИК -  вот реально, между Грузией и Россией в плане демократии -  ощутимая разница, очень ощутимая.

Бергман, ты хотел написать что если Рубин пройдёт Твенте а Зенит Янг Бойз.

С жеребьевкой да. Если Казань пройдет Твенте, то встречается с Зенитом:-)

Безопасность людей на первом месте.. и что скажешь. АЛИК -  как в этом плане в России????? Как можно ставить рядом эти страны? В этом рейтинге, разумеется.

АЛИК -  мне кажется, про Белоруссию так может написать человек, ну, мягко говоря провинциальный или сравнивающий Белоруссию с СК....

Был у Алана и читал:-)

Я   могу сказать, что Белоруссия -  в плане свобод, а не в плане чистых улиц и колхозного убранства -  просто деревня в ментальном плане.

Ну, а вкусы многих совков мне известны..

А. ну да, Миша не проплатил, Алефф.. все по России меряете:-)

Клиент обиделся, как все просто. как в фильме "Бригада".. ну-ну.

Я пишу, что Запад двуликий слишком, и это для него плохо.

А то, что рейтинг липовый, так может, Россия проплатила.. а что, такие версии тоже есть, здесь.

Россия проплатила, чтобы Грузии рейтинг понизили? Не смешите мои тапочки. Если бы Россия это действительно проплатила, то Грузия по рейтингу стояла бы ниже России, а не как сейчас. Скорее уж мишина пиар-акция начинает давать сбой: ваша "лапша на уши" всем в мире уже так приелась, что ее начали стряхивать с ушей. И потом, зачем по России мерять, если в инете уже более чем достаточно инфы от западных (а не российских, российским вы не верите) оппонентов об уровне мишиной коррупции и о том, как он "пилит" бабки. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.

С другой стороны это может быть проплачено самими мишиными работодателями. Как сигнал Европе. Дескать, стали Мише на "распил" меньше бабок давать, вот ему и не на что стало "бороться" в Грузии за "де(рь)мократию". Дескать, со следующего года надо увеличить финансирование (то бишь "отмыв" бабок).

Да даже если она даст сбой, то, что сделано и плохого и хорошего, оно никуда не денется... И при всем моем скепсисе в адрес Миши -  хорошего сделано немало.

Ну да, пилит, наверное... как это дико звучит в Совке... все дело в размерах коррупции, а не в ее наличии.

Все правильно, в размерах. Для такого карлика, как Грузия, коррупция в высших эшелонах власти, действительно, устрашающая. "Внизу" же у вас уже коррупции нет (чем и отличаетесь от России, правда я не сказал бы, что это отличие положительное). Вы ее заменили рэкетом. Рэкетом от лица государства и в пользу только государства. Россия до такого пока еще "не созрела".

Алефф, устрашающая по сравнению с эпохой Шеварднадзе? По сравнению с властью в Армении или в Азербаджане, по сравнению с Россией?
ПО сравнению с европейскими странами -  да, гораздо больше, но ты что имеешь ввиду под словом устрашающая?

А то, что есть рекет от лица государства -  совершенно верно, он сть и очень крупный. Но теперь рекетир один, ат раньше было много.

Устрашающая к размеру территории. Потому что к коррупции в верхних эшелонах добавился рэкет. Когда рэкетиров много - это криминал, а когда рэкетир один, да вдобавок еще государство, то такой рэкет из статуса "криминал" переходит в статус "коррупция". Получается так, что ваши верхи "повязали" в коррупционные схемы все население республики. При Шеви в Грузии такого не было, это уже побочный результат мишиной псевдо-демократизации Грузии. Если в ближайшее время вы не найдете у себя лидера, который сможет "остановить" Мишу (ЕБН у нас таки "остановили", страна хоть и медленно, но восстанавливается), то через несколько лет вы уже не будете, как сейчас, удивляться почему это вы оказались в нижних строках рейтинга и почему вас относят к странам с авторитарным правлением.

BERG...man Пусть шведов опустят в этих рнейтингах, и мы посмотрим, как им по фигу?

В том-то и дело, что по фигу, как пофигу техасскому реднеку или вермонтскому хиллбилли. Понимаешь, у вас у грузин более, чем у русских обострённое чувство: "ЧТО О НАС ПОДУМАЮТ?" и если о вас думают хорошо, то у вас тут же повышается тонус, кислотно-щелочной балланс, пищеварение и памперсы не протекают. И Миша постоянно подкидывает вам эту "кость": Только послушайте МЕНЯ как нами (читай- МНОЮ) восхищается весь "цивилизованный мир"!

На самом деле - это азиатщина в вас играет, а  "цивилизованный мир" этим пользуется- наливает вам мёд на уши, а нам периодически (чтобы держать в другом тонусе) накидывает гАвна на уши, но только до того момента, пока дело не доходит до денег.... и дележа этих денег с Россией, но никак не с Грузией.

Неужели до сих пор непонятно?

Да нет же, Алефф.. вот же вы упрямый... нет! Я тут не играю роль игрока сборной Грузии по командному виду спорта:-))) Плевать на все эти патриотические семяизвержения.

Суть поста -  показать двуличие Запада... в конкретной ситуации.

Я никуда не лезу и ничего не доказываю. Я просто отстаиваю то, что вижу.

Грузия очень часто мыльный пузырь, и я об этом пишу, но в плане демократии -  она не может стоять чуть выше России, разница очень большая.

Вот это еще может быть причиной, что Грузию на Западе стали ставить "на место": http://www.inopressa.ru/article/17dec2010/letemps/wto.html

Кроме того, раньше Швейцария, международный независимый посредник, никогда не называла режим Миши "крайне спорным".

Я пишу, что Запад двуликий слишком, и это для него плохо.

BERG...man  А ты только об этом узнал? По-моему, на пост-советском пространстве ,кроме грузин конечно,  эти "рейтинги" всем "фиолетовы". Неужели Миша вас всех на столько "зомбировал", что вы сверяете свои "жизненные часы" с какими-то Мишей и МакКейном проплаченные рейтинги???

Ты знаешь, что шведам "по уху" все эти рейтинги "демократии", потому как понимают, что всем управлят корпорации и история с SAAB только яркое тому подтверждение. Единственный рейтинг на который они обращают внимание - это экология, чистота той же воды, хотя сами же говорят и смеются над этим - "в этом году мы дали взятку больше, чем швейцарцы". А знаешь почему обращают внимание??? Потому, что борятся с Исландией, Норвегией и Финляндией (а также с Швейцарией и Канадой) за право быть ТУРИСТИЧЕСКОЙ , а только во вторую очередь экологической "Меккой здорового туризма". Бизнес- ничего личного.

Составляйте свои рейтинги, хотя бы средний уровень пенсии к одному килограмму куриного филе. Живите наконец своим умом, а не рейтингами.

aleff, Вы считаете, что то что сейчас происходит в Москве говорит о том, что "страна хоть и медленно, но восстанавливается" ? Мне кажется, что всё уже, страну в декабре убили и не один раз (

Авторитетные часто те, кто  составляет правильные рейтинги для той или иной страны:-)) Я  обобщаю сейчас.

Из ЖЖ

 boinaqrov

То, что Грузия заняло место выше России - это все происки прокляатых пиндосов и их марионеток :) Вот настоящий рейтинг демократии, составлен МГИМО:

http://worldpolities.org/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=26&Itemid=371

Тут Грузия чуть отстает от Казахстана и Узбекистана, а Россия где-то на уровне Эстонии и Чили :)

EIU гей-лобби против Кобалия. Назначьте премьером педика и на следующее утро проснётесь в первых десятках всех рейтингов.

Представляете, если бы не было того пиара, которую организует Грузия по всему миру, на какое бы месте его поставили?!

Ленинградский, ты давай, бочку на всех на кати.. зобмировали:-)))

Пусть шведов опустят в этих рнейтингах, и мы посмотрим, как им по фигу?

А кто сказал, что рейтинги очень важны, я просто  написал про конкретный рейтинг, который составлен вопиюще неграмотно и все.

aleff , вот именно то, что мы Россияне не имеем одной точки зрения на эти события и говорит, что стране п...дец ( Вы называете это правом спокойно жить в своем городе молодого поколения москвичей, я же называю это правом большинства безнаказанно уничтожать меньшинство. Вы даже не признаете или не хотите понять, что это межнациональная рознь.  Кто определяет, "кто больше досадил аборигенам" ?  Лично мне не приемлемы подобные выступления ни во Владикавказе, ни в Москве. 

Алефф, на постсоветском пространстве все страны в той или иной степени -  с авторитарным правлением. Таково наследство. Прибалтику я не имею ввиду.

Кстати, этого никто и не скрывает, только опять-таки авторитаризм авторитаризму рознь.

И в Грузии авторитаризм и в Азербайджане.. и что...? Вы не видите разницу в степени? 

 Пусть уберут -  и тогда уже будем говорить по факту.

«я просто  написал про конкретный рейтинг, который составлен вопиюще неграмотно и все.»

BERG, он у вас стал "вопиюще неграмотным" только по одной причине - то, что вас опустили на один уровень с Россией тогда, когда вы из кожи вон лезете доказывая, что моська во всех отношениях лучше СЛОНА.

Ленинградский -  тут ты прав, конечно, в Грузии об этом думают больше, ты сравнил тоже... тут и провинциальнее и меньше и комплексы.. а там Россия... чего ей думать. что там в Цюрихе или в какой-нить Лозане...

Нет, не совсем азиатчина, просто это единственная соломинка для Миши... если Запад кинет Грузию реально, то Россия сразу ее сцапает. Без проблем. Ну, а для Миши ( не для нынешней Грузии) -  это вопрос почти жизни и смерти.  

БЕРГ, в статье по-моему вполне ясно написано, что если Миша не уймется, то Грузию в следующем году из рабочей комиссии банальным образом уберут. Тем более, что согласно устава ВТО голос (а точнее апломб) Грузии уже никак не влияет на результаты голосования. И уберут его именно с той целью, чтобы он "сохранил лицо" перед оппозицией и чтобы в Грузии не было политического скандала.

Алефф.. вряд ли. Но по поводу Миши и ВТО -  я даже не представляю, каким боком Грузия может отдать голос за вступление.

При всем презрении Миши к оппозиции -  в Грузии будет скандал.

aseev_vissarion, то, что сейчас происходит в Москве, как раз и говорит о том, что "страна хоть и медленно, но восстанавливается". Последние 20 лет правами в Москве обладали все, кроме коренных жителей. И власти только подстегивали это различие, создавая для приезжих режим максимального благополучия. Но не все приезжие с национальных окраин считали, что именно они должны подстраиваться под сложившиеся обычаи в данном регионе и пытались навязать москвичам свои национальные понятия. Больше всего в таком навязывании своих понятий отличились отдельные кавказские национальности. То, что сейчас происходит в Москве, это не межнациональная рознь, это борьба молодого поколения коренных москвичей за свое право спокойно жить в родном городе. И такое же происходит во многих других русских городах. Бьют-то не всех подряд инородцев, а только тех, кто больше досадил аборигенам. Может власть наконец-то поймет, что с интересами коренных жителей тоже надо считаться. Что "совок", когда в первую очередь учитывали интересы национальных окраин, давно уже кончился.

aseev_vissarion Ещё есть такое понятие как агрессивное меньшинство (те же геи), которые пытаются навязать окружающим свой образ жизни.

Вот это и есть экстремизм:

Выступая на заседании Президиума межрелигиозного совета, председатель совета муфтиев России Равиль Гайнутдин заявил, что России необходимы непьющие работящие гастарбайтеры, «если коренное население не хочет работать. После получения зарплаты они пропадают на 15-20 дней, и в это время станки стоят, с этими рабочими производить что-либо невозможно».

Посмотрим как на это отреагируют власти.

aleff, в чём их цель " Москва для москвичей"? кто такие коренные москвичи и разве это городе не федерального значения и разве это не столица страны для людей которые считают её своей и считают этот город таким же своим, как и Грозный и Махачкалу? И почему парень из Ярославля может считать Москву своим городом, а парень из Нальчика нет? Не получается у нас со столицей поликультурного государства в Москве, давайте строить новую столицу или переносить в другой город. Пусть выходят на митинг с требованием перенести столицу и лично я их поддержу. А сейчас они требуют не защиты своих культурных ценностей, если конечно убийство беззащитных не является своеобразной культурной ценностью, безнаказанности за возможность через насилие навязывать свою волю.

aseev_vissarion, извините, но вы задаете слишком много вопросов, ответить на которые можно только обстоятельно. меня же писанина в таком объеме просто загонит в ступор. Так что увольте. Тем более, что ответы на эти вопросы уже есть в инете, надо только поискать.

«но бить и доказывать свою правоту силой не приемлю»

И я это не приемлю. Тем более, что под "раздачу" попадают не виновники событий, их давно уже и след простыл, а совершенно невинные люди.

aseev_vissarion, вы сваливаете в одну кучу и цели, и методы. Цели у этих выступающих заслуживают одобрения, а вот методы достижения этих целей - в большинстве своем противозаконны.

власть сама этот экстремизм поддерживает и создает. Страна у нас светская, какого ... патриархат  и муфтият привлекаются к решению гос. вопросов.  избаловали их вот они и лезут со своим уставом в калачный ряд.

что касается навязывания образа жизни, то что не запрещено   законом, то разрешено. И ни кто не должен мне ничего навязывать ни меньшинство,  ни большинство. Высказываться может каждый и по любым темам в том числе и на тему не любви к кавказцам и о их бескультурье, но бить и доказывать свою правоту силой не приемлю.   меня же убеждают, через этикетки, что нельзя курить и пить, но не навязывают это. ))