Радикальной прозападной оппозиции Грузии лучше объединиться, нежели кучковаться перед выборами?

17 августа 2024, 14:37

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Хотел было написать текст по заявлению Патрушева по поводу, "военную авантюру Саакашвили 080808 организовали США"... Но так как  председатель Совбеза РФ выступает в этом вопросе в роли мистера очевидность и всем понятно, кроме, пожалуй, идиотов и лицемеров, что если кто-то и стоял за действиями Саакашвили, то это точно не Эстония или Португалия и даже Молдова, отложил эту заезженную пластинку.

И решил откликнуться на не прекращающиеся "тараканьи бега" в рядах многих адептов неминуемой победы грузинской радикальной прозападной оппозиции над правящей партией на предстоящих 26 октября парламентских выборах и ответить на мучающий многих, как в Грузии, так и за её пределами, вопрос - а не лучше ли грузинской оппозиции в формате срочного возвращения домой, в Европу и немедленного ареста Путина и Иванишвили, выступать не кусками лоскутного одеяла, а как единое целое....???

Кстати, ЦИК уже, в очередной раз, пронумеровал всю "королевскую рать",  от крупных рыб, до средних и даже такой мелочовки,  для которой даже ладонь кажется большим пространством:-)

Предвыборным субъектам были присвоены следующие порядковые номера: № 1 – «Да Европе – Стратегия Агмашенебели»; №2 – «Европейская Грузия – движение за свободу»; №3 – «Партия единства и развития Грузии»; № 4 – «Новое единство – Гварамия Мелия»; №5 – «Единое национальное движение»; №6 – «Европейские демократы Грузии»; №7 – «Алеко Элисашвили – Граждане»; №8 – «Альянс патриотов Грузии»; №9 – «Лело за Грузию»; № 10 – «Лейбористская партия Грузии»; № 11 – «Республиканская партия Грузии»; № 12 – «Наша объединенная Грузия»; № 13 – «Социал-демократическая партия Грузии»; № 14 – «Третий путь»; № 15 – «За справедливость»; № 16 – «Измени Грузию»; № 17 – «Грузия»; № 18 – «Прогресс и свобода»; № 19 – «Альянс демократов»; № 20 – «Свободная Грузия»; № 21 – «Трибуна»; № 22 – «Закон и справедливость»; № 23 – «Свободный выбор – новая альтернатива»; № 24 – «Партия зеленых»; № 25 – «Гахария за Грузию»; № 26 – «Левый Альянс»; № 27 – «Единство грузинских»; № 36 – «Новый политический центр»; № 41 – «Грузинская мечта – Демократическая Грузия»; №48 – «Анна Долидзе – для народа».

Одна важная деталь:

Ни коалиция, ни блок не смогут принять участие в выборах 26 октября. Участие политических партий в выборах определяется законодательством, поэтому, если кто-то хочет оказаться в списке другой политической партии, он должен выйти из своей партии, сообщила пресс-секретарь ЦИК Натиа Иоселиани.

«И так, впереди выборы, после назначения выборов все станет ясно, кто в чьем партийном списке будет и как примет участие в выборах».

==

==

В материале от 15 августа я высказался по ситуации с реальными, а не дутыми рейтингами, имхо, на данный момент: Рейтинги партий в Грузии. Не воспринимайте их за чистую монету. И тем не менее

В частности, считаю, амбиции правящей партии на конституционное большинство, а это 113 депутатских мандатов из 150, на сегодняшний день, мне кажутся слишком преувеличенными.

Остаюсь при мнении, что Мечта реально, сейчас, претендует, минимум на 88 - 94 мандата. Напомню, для формирования правительства по Конституции Грузии необходимо 76 голосов.

Что касается того, не лучше ли было бы радикальной прозападной оппозиции выступить единым фронтом, а не кучковаться по интересам? 

Отвечаю, на мой взгляд, нет, не лучше! Хотя, и здесь, как сказать....

Всё зависит от результатов. Ведь надо учитывать, что Грузинская Мечта смогла настоять на 5% барьере для попадания в парламент, а его, ох, как не просто преодолеть, не языками, а реальными цифрами.

Почему я согласен с Грузинской Мечтой, что от перемены мест слагаемых - сумма вряд ли сильно в грузинской политике может изменить, я уже объяснял  в постах от 16 июля: Власти Грузии о рейтинге в 60%? Бессмысленна ли перемена мест слагаемых в рядах оппозиции?

от 9 июля: Оппозиция не сможет победить Грузинскую Мечту ни в какой конфигурации?

==

Итак, почему я думаю, что не факт, что выступление единым фронтом даст непременно "радикалам -  западникам" больше плюсов, чем минусов.

Пусть не много, но кучкование "мишистов" на разные партии и союзы, может им добавить пару-тройку процентов. Но, может эти самые проценты и отнять...

Объясню что происходит.

Даже среди многих представителей радикальной прозападной оппозиции - пациент лечебницы,  прибывший в Грузию из Украины в фуре со сметаной и находящийся почти три года под арестом, является, если не официальным дегенератом и клоуном, то как минимум, сбитой уткой и нелепой истеричкой, которая только мешает.

Даже официально многие представители радикальной оппозиции считают, что Саакашвили настолько токсичен, что в ряде случаев, прямо льет воду на мельницу опытной Грузинской Мечты, постоянно транслирующей его срамные выходки в трусах и с поведением уличного сумасшедшего, на всю страну.

И эти люди, не хотят, чтобы их партии ассоциировались напрямую, с "гигантом мысли". Хотя, конечно, они же прекраснол понимают, что в парламенте они будут все вместе бороться против "агентов Путина и врагов Грузии", то есть партии, за которую голосует грузинское большинство.

Что получается?

Есть Национальное движение. Тут железно - 12-15%, минимум. Это, в буквальном смысле слова - "секта Саакашвили". Эти люди, даже если экс-президент наложит прилюдно в штаны от очередного  перевозбуждения или выкинет какую-то ещё более героическую вещь, в любом случае, будут за него голосовать.

По психотипу, повторяю,  имхо, "секта" Саакашвили очень напоминает секту Гамсахурдия.

Кликушество, царапание лиц, требование срочного найти Путина, который за каждым углом и немедленно, всех и вся, люстрировать и отправить в Гаагу к "друзьям, хозяевам и просто людям, влюбленным в грузинский народ"!

==

Но 5% барьер хотят преодолеть не только "мишисты", прямо говорящие, что они мишисты.

Но и "мишисты", которые хотят получить голоса, утверждая, что они не мишисты.

Если они объединятся с Национальным движением, то вряд ли попадут даже в первую десятку или двадцатку "избранных", а Мечта на большее, размахнуться сторонникам Саакашвили, глобализма и гей-активизма, вряд ли, имхо, позволит.

==

Вы спросите, но ты же написал, что у радикальной прозападной оппозиции - около 30-35%. Тогда какая разница?

Большая! 

Если бы все радикальные прозападные партии объединились в один блок, возглавляемый Саакашвили, то вместо, условных, 30-35%, на которые они рассчитывают, они могли бы получить 25-27%. Из-за Саакашвили! 

Потому что, даже ненавидящие всеми фибрами души, Мечту многие местные "либерал - троцкисты" не могут не видеть, что Саакашвили, возможно, явно спятил.

И многие из них могут не пойти на выборы, если будут видеть своих избранников с портретами Саакашвили и вскукареками, что вся "борьба - вокруг гиганта мысли и отца грузинской демократии".

И даже ненавидя Иванишвили, прямые и косвенные мишисты, понимают, что он, в итоге, явно популярнее Саакашвили и противостоянием именно этих двух, объединенная прозападная радикальная оппозиция, имхо, непременно,  крупно проиграет.

Именно этим объясняет постоянные заявления лидеров промишистских партий, что они не с Саакашвили, и что не надо их путать с кем-то там:-)

Да, это смешно и если хотите аналогию, это то же самое, если бы к примеру, в России проходили бы выборы. И был бы Путин с одной стороны, а с другой, не только Навальный, но и Шендерович, Фишман, Собчак, Гельман, Пономарёв (киевский) и Валера Соловей, отправивший в морозилку уже несколько версий Путина и так далее, и они бы всем говорили, вы нас с Навальным не путайте, мы сами по себе.. Понимаете, о чем речь?

Потому и происходит такая имитация разнообразия.

==

Проблема есть и она, вновь отмечу, в 5% барьере и в том, что у Мечты, к огромному разочарованию "друзей" Грузии (США и ЕС), слишком большой отрыв от их клиентов и он, пока, не сокращается.

А если  этот самый барьер, большинство прозападных сил, кроме, разумеется, Национального движения, не преодолеет, что тогда?

Такой вот и расчёт и вместе с тем, риск...

17.08.2024 в 14:47guran
⚡ На Угледарском направлении под контроль ВС РФ перешёл укрепрайон вентствола шахты «Южнодонбасская», - сообщает Диванный генштаб
17.08.2024 в 14:48guran
Вроде на этом укрепе держалась вся оборона Угледара
17.08.2024 в 14:48BERG...man
Ну да. Это серьезный ресурс. А когда у меня бессоница, я включаю Старикова, чтобы  спокойно уснуть...
17.08.2024 в 14:50guran
Да снесут фабами скорее всего
17.08.2024 в 14:49guran
Лучше смотри Прокопенко про аннунаков и Атлантиду

Вырубает через минут 15. Проверено неоднократно.

17.08.2024 в 15:53LeningradSKY
Бергман, просто тест.

А ты помнишь как накануне 08.08.08 весь грузинский контент рассказывал нам, что "Русские лапотники", "Грузинская Армия - самая сильная в Европе!", "Ха-ха-ха! Русские кирзовые сапоги, а у нас жёлтые американские ботинки!"

..... Ах, эти жёлтые ботинки! © Группа "Браво".

Жёлтые американские, грузинские ботинки были фетишем в сети.

Просто хотел спросить - помнишь ли ты это и нет?

17.08.2024 в 15:54LeningradSKY
Я как раз засыпаю под "Невероятные теории".
17.08.2024 в 16:00guran
Польская девчушка на русском с приятным польским акцентом рассуждает, являются ли сибирские поляки поляками. Спойлер - нет.

https://youtu.be/33_Cc6Q3kPw?si=xaoHYO1ddzHlKMAI

17.08.2024 в 19:58lorena.langosh
Была ли в 2008 цель  - посадить себе на шею пять миллионов грузинских дармоедов? 

Была цель не допустить взрыва на СК и получить постоянное военное присутствие в Закавказье. 

Она выполнена.

С Арменией тоже порешаем, если надо будет

17.08.2024 в 16:04guran
А у меня жена из сибирских поляков. И теща в детстве в католичестве крещенная. 

Как бы нынешние поляки не скулили. Но факт есть факт. В 19 веке они были одним из стержневых народов империи Российской. В армии. Госуправлении. Интеллигенции. Впрочем как и малороссы. Впрочем как и грузины. 

А теперь играют обиженных. Странный выбор.

17.08.2024 в 16:06BERG...man
Я помню, как многие лидеры Нац. Движения, прямо говорили, что русские настолько трусливы, что сразу же побегут, как только увидят, что Америка с нами..

Ну, примерно также были уверены героямславы в 23 году, перед контрнаступом.

17.08.2024 в 16:07guran
https://dzen.ru/a/XpCjkG1HySUCmffZ
17.08.2024 в 18:15riley.franecki
Грузин хватает только предавать хозяев.

Из них опора, как их гавна пуля.

17.08.2024 в 18:37guran
⚡Украинские каналы сообщают, что ВС РФ значительно продвинулись и заняли террикон между городами Новогродовка, Селидово и селом Мемрик

Данный террикон является господствующей высотой и его потеря значительно ухудшает положение ВСУ в ДНР, которое и так довольно печальное.

Как отмечает канал «Пролив Сталина», «это слишком хорошо, чтобы быть правдой».

17.08.2024 в 18:38guran
Некоторые паблики пишут что Центровые прорвались на окраины Селидово

Донбасский фронт продолжает коллапсировать

17.08.2024 в 19:37riley.franecki
Саакашвили и Сталин грузины, сравним их.

И тот и тот проблему острейшей политической борьбы решали ликвидацией конкурентов. И тот и тот задачу "наведения порядка" решали массовыми репрессиями.

И. да, как человек имевший дела с Грузий до Саакашвили и "во время" - могу сказать, что он для Грузии сделал очень много. Ну да, Грузия не СССРб масштаб не тот. Но тем не менее...

17.08.2024 в 23:00jon.hills
Поздравляю Бергмана с успешным прогнозом . Год назад он утверждал что август -сентябр это то время когда надо наступать . Смотря на событие в Курске понял о чём он (она) говорил(а). 
18.08.2024 в 07:30BERG...man
Даже в грузинских СМИ об этом никто, тем более, всерьез не пишет.

Это некоторые российские СМИ очень любят, видимо, такое .... постить у себя.

18.08.2024 в 07:31BERG...man
Все прекрасно понимают, что он не просто балабол, он  никогда не  отвечал за свои слова..

Просто, болтает на ветер и всё... Повторяю, даже в Грузии об этом никто всерьез и не говорит.  Просто -  дурак.. И всё.

18.08.2024 в 07:34BERG...man
Не знаю, как насчёт прорвались в Селидово.

Но то, что ВС РФ усилили скорость наступления в Донбассе -  однозначно.

17.08.2024 в 19:31kallie
Вернулся с магаза ( живу в Турции) купил замороженную курочку смотрю а пишет сделано в РФ . Тут подумал вот же они под санкциями а кур разводит могут . Не как не могу понят на фиг русским Украина , Абхазия и ТД ? У себя всё есть , а как русские при бабках разъезжали по всему свету отдыхали жилы не хуже европейцев . Нужно оно вам ? Теперь вон Курск надо одбить . И бред расказрвали про подлетеое время ракет , у самой то РФ будто нету чем отвечат за такое . Если бы не РФ и её интерес к Украине западу они и даром не сдалис . 
18.08.2024 в 07:47BERG...man
9_3viggen 

Из этих 30 партий признаки жизни имеются у максимум 5-6, остальные - это партии одного человека, которые никому по сути не нужны.

berg_man 

Ну да, что-то типа НПО имени прогресса и демократии, которые США и ЕС называют, отражением воли грузинского народа

18.08.2024 в 07:33BERG...man
Ты просто [...], если считаешь большую часть грузин -  [...].

Мне интересно, что бы русские сказали о своём лидере, если бы он так позорно себя вёл в минуты, когда решалась судьба страны.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

18.08.2024 в 08:23LeningradSKY
Почему КУ модераторы тупо трут мои посты?
18.08.2024 в 08:32LeningradSKY
- Почему Америка списала Михо в утиль?

- Потому что Михо лузер.

Лузер (looser) намного хуже, чем неудачник.

17.08.2024 в 14:46guran
Да, я их периодически смотрю
17.08.2024 в 14:43guran
#раскладка 

Немцы замораживают военную и финансовую помощь Украине из-за того, что Киев причастен/организовал подрыв газопровод Северный поток.

Наш источник первым инсайдил вчера, что так будет, и Германия под давлением США выдаст последний крупный пакет помощи Киеву и потом заморозит любую помощь.

Фактически Киев потеряет спонсора, который оплачивал и обеспечивал более 30% потребностей Украины. Очень плохой знак.

17.08.2024 в 14:39BERG...man
Военная авантюра Саакашвили в августе 2008 года была организована Соединенными Штатами Америки, - заявил «Известиям» советник президента России и председатель Морской коллегии РФ Николай Патрушев.

«Ложь и провокации — это привычные спутники политики Вашингтона и других стран Запада. Именно американцы в августе 2008 года организовали военную авантюру Саакашвили, хотя утверждали, что не имеют к этому никакого отношения. Прямое вмешательство США в дела Грузии привело к выходу из ее состава Абхазии и Южной Осетии. Полагаю, что грузинский народ знает, что своими страданиями расплачивается за действия американцев», - отметил Патрушев, который прежде был секретарем Совбеза России.

17.08.2024 в 14:39BERG...man
Солдаты Вооруженных сил Украины (ВСУ) начали активно сдаваться в плен в Курской области. Об этом РИА Новости заявил командир спецназа «Ахмат» генерал-майор Апти Алаудинов.

Замначальника главного военно-политического управления Минобороны отметил, что «Ахмат» и смежные подразделения планомерно уничтожают пытающихся совершить прорыв противников. Кроме того, по его словам, украинские военные стали складывать оружие.

«На каждом участке начали брать пленных, начали активно сдаваться в плен украинские бойцы», — указал Алаудинов.

Ранее командир «Ахмата» заверил, что резервы ВСУ в Курской области истощаются. Также он заявил, что Вооруженные силы России круглосуточно пресекают попытки прорыва ВСУ на курском направлении, уничтожая резервы противника. При этом обстановку в регионе он оценил как рабочую и подконтрольную РФ.

17.08.2024 в 14:44guran
А куда делся фирменный германский куколдизм?
17.08.2024 в 14:45BERG...man
Кстати, посмотри этот обзор: https://www.youtube.com/watch?v=4rvdLrTUkrc

Достаточно популярный ресурс, на который многие ссылаются, заявляет, что эти дни, возможно,  будут названы переломными в ходе всего СВО,

17.08.2024 в 14:43guran
‼️🇩🇪🇺🇦 Германия прекращает дополнительное военное финансирование Украины — Frankfurter Allgemeine Zeitung

▪️Правящая коалиция в ФРГ в целях экономии заморозила дополнительные выплаты Киеву и Берлин в ближайшее время не будет предоставлять Украине никакой дополнительной финансовой поддержки. 

▪️Это инициатива министра финансов. Проект бюджета еще может быть дополнен, но новые запросы от Минобороны ФРГ не будут одобрены по решению канцлера Олафа Шольца. 

▪️Кристиан Линднер в письме от 5 августа попросил министра обороны Бориса Писториуса прекратить выделение денег Украине и обеспечить «соблюдение верхних пределов» бюджетных трат. 

▪️Но ранее согласованные выплаты должны поступить Киеву. 

В 2024 году Берлин должен выделить на поддержку Украины 8 млрд евро, а в 2025 в два раза меньше и - более 4 млрд евро. 

— «Бюджет уже распланирован, а дополнительные заявки Минобороны ФРГ больше не будут удовлетворяться по требованию канцлера Олафа Шольца», — пишет FAZ. 

t.me/RVvoenkor

17.08.2024 в 14:48BERG...man
Ну да. И что, ты думаешь, они сами уйдут из высоток Угледарских?

Упрямые они.

17.08.2024 в 19:42riley.franecki
Как человек, часто ездивший в Грузию в 2000-х

Саакашвили реально вытащил Грузию из полного дерьма и беспредела

Вот только вытаскивал он ее - из самого дна, до которого страну довели тамошние нацисты (типа Гамсахурдия) и экс-кпсс-ники (типа Шеварнадзе)

Так что стратегия Саакашвили - понятна - сейчас он приводит Украину к состоянию, в котором он получил в Грузии:

- ополовинить население

- полнейшая нищета

- полное беззаконие

- самоуправляемые анклавы  

После этого "мясо раз в неделю" и возможность безопасно пройти сто метров - будет считаться гигантским достижением )))

Но хохлам, как и грузинам - все равно захочется "того, что ты достоин"

И цикл начнется по новой ))

17.08.2024 в 19:44lorena.langosh
Если посмотреть трезво - то Саакашвили сделал для Грузии очень много:

- прекратил вяло текущую гражданскую войну

- прекратил уголовный и коррупционный беспредел

- поднял уровень жизни из "полный пэ" до "задница, но жить можно"

- вернул Аджарию

А грузины - теперь плюются в него и кидаются тапками.... Странные люди.

17.08.2024 в 19:43guran
Из Шевцова

Парадокс: хитрость, которую культивирует любой восточно - европейский национализм, привела западных украинцев, до которых от этого дикого пляжа всего лишь километров 60, к войне, массовому беженству, балансированию на грани громадных экологических катастроф.

А включили бы в 1939 году вот этот пляж в состав УССР и хитрость и жестокость бандеровской традиции сделали бы стержнем и местной культуры. И "всэ" было бы "Украйина" тут, как стало там.

Белорусская идентичность этой местности спасла ее от украинской судьбы. Точно так как рядом белорусская идентичность православных польского ныне Подляшья спасла остатки местного русского населения в 1948 году вообще от выселения.

Украинство как обывательская катастрофа. Хитрость и культ националистической жестокости как грех, наказуемый ещё на Земле. Надо эту мысль додумать.

Фото: один дикий пляж на реке в Бресте.

17.08.2024 в 20:00guran
Реку в этом месте затягивает ряской очень быстро. Тут переправа или мост были ещё лет 500 тому назад.. А скорее всего и от времён готов. Тут рядом раскопан огромный готский могильник.

Видимо, тут просто река замедляет течение.

Старые города вообще были очень хорошо вписаны в локальный ландшафт. Часто он сохранился. 

Если его понимать, история выглядит иначе, чем без его понимания. Например, вот именно тут местные православные или тогда ещё униаты перевели Суворова через реку и болота за нею. Суворов ударил по полякам с неожиданной стороны. Разбил их. И быстро подойдя к Варшаве, она отсюда достаточно близко, взял и ее. И та Речь Посполитая не восстановилась. Это во времена восстания Тадеуша Костюшко в конце 18го века.

Специфичное место. Локальный ландшафт тут принципиально не изменился.

Фото: пляжный отдых на реке в Бресте. Ещё один дикий пляж для своих в центре города.

17.08.2024 в 20:59guran
Предлагает себя на обмен

А на кого?

17.08.2024 в 20:51guran
Находящийся в грузинской тюрьме бывший президент республики Михаил Саакашвили получил надежду на свое освобождение после того, как узнал об обмене заключенными между Россией и странами Запада. Об этом со ссылкой на письмо политика в редакцию сообщает The Wall Street Journal (WSJ).

Саакашвили рассказал, что его переполнила радость, когда он узнал о выходе на свободу его друга Владимира Кара-Мурзы (внесен Минюстом в перечень иностранных агентов). Политик подчеркнул, что он, как и Кара-Мурза, был отравлен похитителями и, скорее всего, оба они будут страдать от полученных симптомов до конца жизни.

Экс-президент вновь назвал себя невиновным, а обвинения сфабрикованными. По его мнению, в тюрьме он остается по воле основателя партии «Грузинская мечта» Бидзины Иванишвили, так как тот считает его «инструментом западных интересов».

«Обмен заключенными 1 августа возродил мои надежды, что когда-нибудь настанет и мой черед вкусить свободу. Я живу надеждой, потому что без нее у меня ничего нет», — пишет Саакашвили.

18.08.2024 в 07:36BERG...man
Кандидат в президенты США от республиканцев Дональд Трамп в случае победы на ноябрьских выборах намерен привлечь армию к задачам по поддержанию правопорядка внутри страны, включая патрулирование границы, подавление протестов и борьбу с преступностью в крупных городах, пишет The New York Times.

Союзники Трампа работали над документами, которые предоставили бы политику юридическое обоснование для этого. Публично они говорили о вооруженных силах в контексте нелегальной иммиграции, но в частном порядке, сообщает NYT со ссылкой на электронное письмо «от группы, тесно связанной с Трампом», они обсуждали возможность использования войск для «остановки беспорядков» на протестах.

18.08.2024 в 08:29LeningradSKY
"Отравления" Кара-Мурзы*.

Чувак просто приезжая из Америки в Россию дорывался до русских аптек и начинал жрать горстями колёса, которые ему бы никогда не продали в Америке без рецепта. Его два раза вытаскивал с "того света" один и тот же врач

Об этом рассказал отец (Сергей Кара-Мурза): - Хватит спекулировать на "отравлении" моего сына!

*внесен в реестр иностранных агентов

18.08.2024 в 08:49guran
🇷🇺⚔️🇺🇦Мощный прорыв армии России у Угледара: перерезан главный путь снабжения ВСУ - трасса на Константиновку 

▪️Фиксируется крупное продвижение у ВС РФ под Угледаром на Южно-Донецком направлении. Там российские войска перерезали трассу на Константиновку, приблизившись к Водяному. Таким образом с северо-востока город Угледар блокирован.

▪️"Угледарское направление. Российские войска заняли территорию вентствола шахты «Южно-Донбасская №1» и продвинулись на участке шириной до 3.53 км на глубину до 2.12 км, закрепившись вдоль трассы О0532 в районе её пересечения с балкой Икряная", - ризнают украинские военные аналитики.

t.me/RVvoenkor