Кто скатывается в фанатизм, верующие или поддерживающие теорию Дарвина, атеисты?

21 сентября 2024, 13:38

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

==

Теория Дарвина ошибочна и противоречит религии, заявил бывший премьер-министр Чечни Муслим Хучиев и призвал Минпросвещения отредактировать школьную программу.

В мае глава правительства Чечни Муслим Хучиев ушел в отставку и был назначен помощником премьер-министра России Михаила Мишустина. Хучиев будет, в частности, курировать проведение ряда форумов и конференций, в том числе ежегодного Кавказского инвестиционного форума, сообщили в правительстве России.

Помощник председателя правительства Муслим Хучиев предложил министру просвещения Сергею Кравцову исключить теорию Дарвина из школьных учебников. Об этом он заявил в ходе первого заседания Всероссийского родительского комитета, сообщает сегодня РБК.

"Все знают, что это ошибочная теория, она идет вразрез религии. Это первый шаг, я считаю, в духовном разложении детей. Мы можем это просто убрать. Это [теория Дарвина] неправда, это противоречит религиозному воспитанию, все религии это признали. Кто еще должен это признать, чтобы это убрать из учебников и не вкладывать в сознание нашим детям?" - приводит издание слова Хучиева. Источник: https://www.kavkaz-zel.eu/articles/403819© Кавказский Узел

==

Речь о внешнем сходстве и повадках? Или, речь о душе? Может, речь о вере и неверии?

==

П.С. В  российских СМИ,  уже сломано достаточно много копий, с истериками и криками - всё пропало, вокруг этой инициативы.

Ни в коем разе не собираюсь встревать в спор атеистов  и  верующих людей. Но, меня даже не терзают смутные сомнения, что те, кто так неистово требует сохранить мантру в виде, не научно доказанного факта, а популярной и модной версии, о происхождении человека от обезьяны, в прежнем виде, как правило, почти во всех вопросах, выступают с позиции меньшинства.

Причем, противники "религиозных мракобесов, фашистов, рабов и агентов Кремля", на мой взгляд, бросаются в очередную атаку на ветряные мельницы, так как в РФ есть президент, парламент и большинство, для которого, не так важно, будет ли в школах непременно преподаваться, как одна из доминирующих теорий, версия о происхождении людей от обезьян или нет.

Кстати, я не вижу ничего страшного,  если в школах будет говориться о теории Дарвина, как о популярной в годы советской власти и во многих других странах.  Но, не как о чем-то, якобы, имеющем научное обоснование. Потому что это теория, а не научно доказанный факт.

Есть ощущение, что происходящее, напоминает, в чем-то,  ситуацию с запретом гей - пропаганды и борьбой "империи зла" против толерантного Запада, который ничем "этой стране" не угрожает, но нехорошие люди и "кровавая гэбня", заставляют людей думать иначе, не демократично, а антидемократично.

Но позвольте?  А в чем недемократичность конкретной инициативы? Разве тот же Хучиев, не имеет права, по закону, предлагать министру просвещения, отказаться от той или иной, на его взгляд, "догмы"? 

И разве не право соответствующих органов, отклонить или взять на рассмотрение ту или иную инициативу?

А если говорить о демократии, вы уверены, что в случае, если спросит у верующих РФ, как христиан, так и мусульман, а не гей - активистов, атеистов, анархистов, "либерал - троцкистов" и части творческой интеллигенции с фигой в кармане. В сторону тех, кому они служат, но кого, всегда ненавидели - большинство не поддержит  эту инициативу?  Как вы думаете?

Разве если спросить, без давления "объективных СМИ и НПО", у граждан Грузии или Польши, Венгрии или сторонников Республиканской партии в США,  как вы относитесь к теории Дарвина, вы не получите, везде, примерно один и тот же ответ?

==

Может, вы не в курсе, что православные и мусульмане, составляющие подавляющее большинство РФ, в случае, если они причисляют себя к верующим, ни в коем разе не разделяют и не могут разделять подобную теорию. 
Повторяю, теорию, а не научный факт.

==

Председатель Патриаршей комиссии Русской православной церкви по вопросам семьи, иерей Федор Лукьянов, предложил исключить теорию Дарвина из школьной программы, передает РИА «Новости». Он отметил, что поддерживает мнение помощника председателя правительства Чечни Муслима Хучиева о необходимости такого шага, так как считает, что теория эволюции вводит школьников в заблуждение.

Лукьянов подчеркнул, что данное предложение связано с задачей по формированию у детей правильного мировоззрения, которое, по его мнению, не должно включать противоречивую теорию эволюции. Он также выразил уверенность, что исключение этой темы из школьных учебников поможет избежать недопонимания и путаницы среди учащихся.

==

Как может вообще человек верующий, разделять теорию Дарвина? Да, коммунисты, разумеется, в своё время,  при построении атеистического государства, опирались на подобные теории, вырубая железом и кровью христианство и веру в Бога.

Но сейчас, при том, что РФ - светское государство, атеизм давно уже не является главенствующей идеологией огромного пространства.

Президент РФ - он же гарант Конституции, всем своим видом, по крайней мере, внешне, демонстрируют, что он человек верующий.

И в этом случае, разве не правы те,  кто считает, что происходит путаница и  несостыковка...

С одной стороны, Бог и душа, с другой, обезьяны и Дарвин.

Разве это не идеологический гермафродит?

Мне не понятны истеричные хороводы и визги -  всё пропало, тех, кто, на мой взгляд, представляет определенный лагерь, находящийся в явном меньшинстве.

Или, всё не так, и православные и мусульмане РФ, попросту, не переживут потерю Дарвина и теорию о происхождении человека от обезьяны и начнут в срочном порядке, деградировать и отбиваться от прогресса и демократии, 

А как можно верить в Бога, но обучать детей тому, что полностью противоречит Библии или Корану? Тем более, это теория, версия, а не научно обоснованный факт?

Или, это чепуха, главное -  не задеть Дарвина и оставить всё, как есть....? 

==

21.09.2024 в 20:42etsuko
Позвольте, товарищи, мне как человеку науки внести немного ясности в этот вопрос. Теория Дарвина — это происхождение видов путем естественного отбора. Противоречива ли эта теория? Естественно. Во-первых, двигателем эволюции объявляется естественный отбор, но его нельзя увидеть, пощупать, измерить. Двигатель-то он двигатель, но его словно бы и не существует. Во-вторых, если виды позднейшие произошли от видов прежних, то перед нашим глазам должно было явиться бесчисленное количество промежуточных видов. А их нет. Есть, например, жираф — животное с очень длинной шеей. И есть окапи. Окапи — тот же жираф, но шея как у всех. Есть промежуточные виды? Нету.

      Дальнейшие примеры. Покрытосеменные, они же цветковые. У них нет эволюционных предшественников! Не найдены. А млекопитающие? Существует 32 отряда млекопитающих. У большинства эволюционных предшественников нет как нет.

      Человек. Про него я уже говорил: нам остаётся только восславить аллаха, бухнуться перед ним на колени бессчетное количество раз, поскольку, согласно позднейшему Дарвину, человек образовался путем бесчисленного накопления признаков, отчего церковники объявили: значит, вместо одного акта творения человека было бесчисленное множество таких актов. Дарвину на это возразить было нечего. 

      И все же не забывайте, родимые, что Дарвин своей теорией сдвинул науку с мертвой точки и придал ей толчок на полтора столетия. Он создал новый язык для науки, а ведь нельзя что-то знать, если об этом нельзя сказать. И в школах не просто преподают «дарвинизм»; школьная программа не так глупа, как это кажется товарищу Хучиеву. Всё предметы в школе преподаются в своем развитии, а отнюдь не догматически. 

      Но поддается ли теория Дарвина исправлению? Разумеется. И она уже некоторое время как преобразована, правда, еще не отправлена в архив науки, но наукам лишком инертна, чтобы так, прям, и спешить навстречу преобразованиям. И все-таки дарвиновская теория свое дело прекрасно сделала и послужила фундаментом дальнейшему.

      А потому: если человек критикует теорию Дарвина изнутри, с научной точки зрения, то теперь, в XXI веке, он безусловно прав. Но когда человек берется критиковать эту теорию извне, как мракобес, то его нужно элементарно прибить поленом. А в противном случае считать проект «Россия» закрытым.

21.09.2024 в 14:03BERG...man
светлана черемисина

всё верно; если и надо изучать т."Дарвина", то только как теорию! Нам же её преподавали как аксиому и даже в кабинете биологии висела картина во всю стену с "превращением" рыбы в человека; вред её очевиден - у ребенка уже "на подкорках" записано: человек - животное(( 

21.09.2024 в 15:48Dayday
Не надо навязывать ни религию, ни атеизм. 
21.09.2024 в 15:04BERG...man
А разве в тексте про это, Антип?
21.09.2024 в 16:38антип
Нет, никаких православных и мусульман с одной стороны. Слишком между ними большая пропасть, но не считая татар-башкир. Русские православные и атеисты с одной стороны и радикальные исламисты с другой. А те, о ком ты пишешь - «леваки», так мы не Запад «узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа». Так же представители терпимого ислама все больше проигрывают радикалам со своей стороны.
21.09.2024 в 14:02BERG...man
Anartha P

Странная реакция у агрессивных комментаторов -  дарвинистов. Спросили у священника и что он должен был ответить в пользу теории Дарвина? Наверное, надо о ней говорить, но подносить её нужно правильно, как последовательное развитие научной мысли... упомянув при этом, что доказательства этой теории до сих пор нет. Есть наблюдение на основании которой была выдвинута гипотеза и построена эта теория, но очевидного доказательства до сих пор нет и скорее всего не будет..

21.09.2024 в 14:05jason
Верно и то и то, тоже вариант

Создал и пошел процесс эволюции

21.09.2024 в 15:04BERG...man
При чем тут вкусовщина?
21.09.2024 в 14:02BERG...man
Михаил Шигорин

и более того -- что сам Дарвин того бреда, который нынче преподносят как его теорию, не описывал

Alex SanAlex San

Да, не было доказательств, и не будет никогда. Потому что не бывает того, чего не было.

21.09.2024 в 14:12jason
Всё просто.

Дело совершенно житейское.

Скоро "крыше" государства Израиль кирдык (то есть всему Западу в целом), и кирдык полный и окончательный при этом.

Евреи и не дураки, и чуйку имеют, ну, и информированы получше многих.

Кирдык упомянутый неотвратимо приближается.

Факторы на это работают такие, что неизбежность Армагеддона уже не вызывает никаких сомнений у самых серьёзных людей.

Если им, израильской элите, и использовать силу, то только ныне. Времени у них мало. Крайне мало. Максимум несколько лет. А тут ещё они за Трампа топят явно, и тогда подставить демов - самое то для них. Всё один к одному. Если ныне потратятся на войнушку, то, как они рассчитывают, у них есть шанс, что успеют пополнить всё или хоть часть потраченного, а враг при этом тоже потратится нехило. И Иран и его прокси, и прочие, которые пока выжидают (все ждут кирдык, как отмашку к действию) и копят силы, готовясь к делу, после исчезновения "крыши" Израиля, все они тоже тогда потратятся. И есть шанс на первый удачный мощный удар у Израиля (ну, они так думают). А вот чем дальше, тем шансов у Израиля будет только меньше. Всё один к одному. В эту же копилку ещё и то, что Биби и его команда страстно желает удержаться у власти, хотят ещё и попытаться вялый разжиревший Израиль, его такую же совсем ни на что не годную, потерявшую давно кураж армию, долго не воевавшую серьёзно, "сплотить","взбодрить" и прочее.

Всё это явно читается.

Они чуют полный писец.

Ещё один вариант агонии детектед онлайн .

Поэтому израильские верхи совсем и взбесились, стали, как бешеные собаки.

А что им остаётся?

Про мир тут, в Палестине, - это всё пустые разговоры.

Тут строго или/или.

Как и у нас с Западом.

Я просто не понимаю, неужели это всё не предельно очевидно ?

Так что смотрим, кто лучше готов и как пойдёт эта партия турнира "Ситуация на Ближнем Востоке". )))

21.09.2024 в 14:40BERG...man
Центральная избирательная комиссия Грузии, по данным на 20 сентября, для наблюдения за парламентскими выборами зарегистрировала 21 международную организацию.

Выборы в парламент Грузии пройдут 26 октября 2024 года. Официальная предвыборная кампания стартовала 27 августа. Регистрация международных наблюдательных организаций продлится до 22 октября.

21.09.2024 в 14:41BERG...man
По данным на 20 сентября, зарегистрированы следующие международные организации:

Международный республиканский институт (IRI)*

Национальный демократический институт по международным вопросам (NDI)*

"Европейская сеть организаций по наблюдению за выборами"*

"Новая синергия африканской солидарности" (SNAS AFRICA)

Международный фонд избирательных систем (IFES)

Центральная избирательная комиссия Армении

Комиссия США по содействию выборам

Избирательная комиссия Фиджи

Посольство США в Грузии

Центральная избирательная комиссия Молдовы

Центральная избирательная комиссия Латвии

Центральная избирательная комиссия Венгрии

Высший избирательный совет Турецкой Республики

Центральная избирательная комиссия Черногории

Центральная избирательная комиссия Литвы

Центральная избирательная комиссия Украины

Избирательная комиссия Уганды

Парламентская ассамблея ОБСЕ

Избирательная комиссия Мальдив

Международный центр парламентских исследований

Государственная избирательная комиссия Эстонии

После завершения подачи заявок и проверок ЦИК Грузии опубликует на своей странице число наблюдателей от каждой организации.

Одна международная организация вправе иметь на избирательном участке одновременно не более двух наблюдателей и переводчика.

21.09.2024 в 15:00антип
Государство у нас светское и церковь отделена от государства. Это главное. Остальное вкусовщина. Дарвин не нравится, типа чушь. А старый Завет прямо образец логики и правдивой исторической информации.
21.09.2024 в 15:09антип
Притом, что церковь отделена от государства, поэтому всякие высказывания о замене теории Дарвина, на божественное создание человека, ровно как и одобрение многоженства и другие поползновения не допустимы.
21.09.2024 в 15:44BERG...man
При чем тут церковь, Антип?

Речь о том, что в стране нет уже идеологии атеизма, официальной.

А верующих людей как христиан, так и мусульман, подавляющее большинство.

И потом, речь ведь идёт о теории Дарвина, о его версии.

И о том, а зачем это проходить в школах, в прежнем виде?  Так ли это необходимо?

Если кругом идёт пропаганда Бога, души, веры, религии?

21.09.2024 в 15:45Dayday
Антип, успокойся уже - многоженство было, есть, и будет всегда. Но, да, религия должна быть отделена от государства. Поэтому, официального многоженства не будет. Но де факто - не запретишь. 
21.09.2024 в 16:16антип
Верующих подавляющее большинство, Берг? Да ты видно прикалываешься? Или думаешь, что Россия - это горный Дагестан? 
21.09.2024 в 16:20антип
Атеизм, в настоящее время никто не навязывает. А вот исламизм, причем агрессивный, пытаются. И его последователям стало тесно в кишлаках и аулах, они уже нас начинают лечить. С мозгами то шариковых в основном.
21.09.2024 в 16:22антип
Или просто упрямишься, так как отлично понимаешь разницу между истинно верующими и теми, кто декларирует и носит крестик.
21.09.2024 в 16:23BERG...man
Антип, я доверяю ВЦИОМ, властям РФ и  крупным общественным деятелям, все-таки, чуть больше, чем тем, кто считает иначе в этом вопросе.

Речь не о верующих, а о тех, кто считает себя  православным или мусульманином, а не атеистом.

Нельзя считать себя православным или мусульманином, и считать, что ты появился от обезьяны.

При всем понимании того, что в РФ множество представителей левых движений и атеистов, тот факт, что православных и мусульман -  больше, думаю,  оспаривать всерьез никто не станет сегодня.

21.09.2024 в 16:24BERG...man
Никакой связи, у вопроса этого поста и радикальным исламизмом, я не вижу.
21.09.2024 в 16:25BERG...man
При чем тут истинно верующие? 

Речь о православных, мусульманах, с одной стороны. И атеистах и леваках, с другой.

21.09.2024 в 16:41антип
Знаешь в чем разница между дарвинизмом и религией? Дарвинизм - это теория, а религия - слепая вера. Значит надо их объединить в один предмет и изучать на общих основаниях, назвав предмет - теории возникновения человечества.
21.09.2024 в 16:45BERG...man
Религия -  слепая вера? Ты серьезно?

Ну... А о чем тогда говорить? 

Я в нижней иллюстрации к тексту -  ответил.

21.09.2024 в 16:55антип
Так она так и называется - вера. Православная вера. А ты веришь почему? Неужели под воздействием неопровержимых фактов?
22.09.2024 в 00:55Блогерка. Северный Кавказ
А если начать исключать из религии то, что противоречит научным фактам? 
21.09.2024 в 19:35malcolm.ebert
Тут кто во что верит, Я верю в божественное происхождение человека, хотя это также не доказано, как и происхождение от обезьяны..
22.09.2024 в 07:59BERG...man
Вера не основывается, вообще-то, на фактах, Антип.

Это состояние души.

А вот что касается научной теории Дарвина, то, вроде бы, никто всерьез не заявлял, что это факт и непреложная истина. 

Это гипотеза и только. Версия. Одна из многих.

22.09.2024 в 08:01BERG...man
 А разве религия, когда-то имела претензию основываться на научных фактах?Может, для атеистов или сектантов, но для людей верующих, наука никакого отношения к вере в Бога, не имеет.

22.09.2024 в 08:02BERG...man
 Вера -- это вера, а наука -- это наука. Смешивать веру с наукой, это, как говорится, ставить вопрос о круглом, а отвечать о горячем.

Полностью с вами согласен.

22.09.2024 в 07:34william
      Из религии ничего исключать не надо и нельзя. Мусульманская доктрина, как известно, закрыта для критики. Православная доктрина сложилась в трудах Святых Отцов и более ревизии не подлежит. Вера -- это вера, а наука -- это наука. Смешивать веру с наукой, это, как говорится, ставить вопрос о круглом, а отвечать о горячем. Наука стремительно развивалась в течение последних двухсот лет, и всё же именно в эту эпоху была выдвинута максима: "Бог там же, где и был". 

      А это значит, что ничто не мешает верующему человеку уважать науку, а учёному верить в Бога. Я верую в то, что Слово было искони, что Оно было к Богу и что Оно само было Богом; что всё произошло через Него, а ничто -- помимо Него. Верую в возможность чуда и, полагаю, чудеся уже наблюдал. В то же время я -- человек науки.

      Единственное, что вызывает во мне протест -- это нравственный релятивизм, то есть когда мне говорят, что нужно уважать и другие религии. А как это -- уважать другие религии, если я верущий? С уважением относиться к верующим в аллаха? я не уважать их должен, а скорбеть по их погибщим душам! Чувствовать иначе -- значит уподобиться какому-нибудь Путину и потерять в сфере духа всякую ориентацию.

     etsuko пишет.

22.09.2024 в 08:08william
То есть они не смешиваются как масло и вода. Но по-раздельности прекрасно существуют. 
22.09.2024 в 08:17william
Опять же я хочу сказать, что факты могут и подтверждать веру, и зарождать у человека веру. Вспомните Фому Неверующего, Святого Апостоа. Он ведь вкладывал свои персты в открытые раны воскресшего Спасителя и тем самым получил подтверждение своей вере фактами. Это такое событие, православным людям  следует признать историчнским, то есть имевшим место некоторое время назад. Да вспомните, наконец, тот момент из кинофильма "Бриллиантовая рука", когда Геня Козодоев на какие-то три минуты ваще уверовал.

     То, что Спаситель ходил по земле среди людей, я признаю за исторический факт. То, что Он был распят и на третий день воскрес -- для меня тоже исторический факт. То же самое скажет вам Дмитрий, например, Анатольевич Медведев, человек верующий. Что скажет Путин -- не знаю, у него каша в голове.

22.09.2024 в 08:06william
Спасибо.
22.09.2024 в 10:57Блогерка. Северный Кавказ
то есть в науке можно искать противоречия религии, а в религии нельзя искать противоречия науке...хм... любопытно...скажете, когда там костры инквизиции начнут жечь, не хочу проспать