Ленинградский, а как ты относишься к идее Еврфатского казачества..

А картина Царьграда в рабочем кабинете:-)))

Кондиционеры были ни очень если честно а сеичас наверное я тоже ни знаю с кем могут конкурировать?

Нажим есть и сильныи но такои нажим недостаточно для России хотя конечно  она это чувствует!

Вы меня спрашиваете?

Виссарион,  я просто по факту пишу. Мне кажется в этом блоге, после Шимерли, больше всего замечаний я сделал Здимели. 

Провокатор -   в смысле, в 19- веке или на этом блоге:-)))

Ленинградский, ты давно на блоге, и знаешь мою точку зрения о бытовом грущинском презрении, о характере, о пластелоиновости и прочем.. я писал это не раз. При этом обвиняяя вместе с грузинами -  русских.

Зачем столько говорим? У вас критерий дикости или цивилизованности народа: как часто моются и моются ли вообще. А по-моему, не культура народа вытекает из его стремления мыться, а чем культурнее народ - тем он более чистоплотный. Стремление к чистоте - это всего лишь следствие развития.

Но прима Мариинки ведь Ниорадзе:-) Которая в Грузии всегда считалась слабее, примы Большого -  Ананиашвили.

Никогда не вывешивали... Ленинградский, это вообще не грузинское. Я серьезно.  А если это какой-то курд или представитель другой национальности, многие называют себя грузинами, ты в курсе, наверное, то понятно.

Нет такого, девуственность по-прежнему в цене, даже сейчас, при распущенности и либерализме, но простыни -  это к малым народам или в деревню..

Может, тебе рассказать про русские запущенные села...???:-)

Я думаю да мы не дикая страна и на гомиков не смотрят  агресивно

Знаменитыи балерун Чабукиани был педиокм

aleff >>>Стремление к чистоте - это всего лишь следствие развития.<<<

Ещё не так давно в Европе мылись только два раза - при рождении и после смерти, однако европейцы считают, что имеют право учить "всех остальных" как оно должно быть на самом деле.

Да, БЕРГ, похоже, вы правы. Я тут почитал, что пишут ваши социологи. Миша точно развяжет новую войну. Возможно даже, что и с Россией. Ваши социологи даже крайнюю дату называют - 2013 год. Причем позывом к войне может стать даже не возврат утраченных территорий, а самое банальное нежелание расплачиваться по долгам. Ибо нечем просто.

Почему же, Ленинградский, Приднестровье для империи очено важный пункт, и бывал в Тирасполе, многие с надеждой смотрят на Россию, нельзя кидать людей, которые воевали и считают себя частью большой страны..

Ну, социологи -  социологами, а  Миша точно может, как и Вова, впрочем:-)

Берг, у меня дом куплен в русской запущенной деревне в Псковской области, - я туда маму отвожу по весне и осенью забираю. Спроси меня про русскую действительность. Я тебе честно отвечу.

Повторяю вопрос: "А был бы педик Цискаридзе так же уважаем в Грузии? Вот в чём вопрос."

всем вечер добрый, хотя у вас наверное обед. мамой клянусь гуран это гуран и никто боле) берг вообще ты знаешь мне у тебя все больше и больше нравится хотя наверное скоро придется заканчивать ибо уезжаю) слушай вот тут у тебя в пред посте дискуссия была с ленинградом о тупике прогресса на Западе и почему так, извини что немного от темы ухожу новот какой вопрос я тебе хочу задать а потом объясню почему – вот допустим как предположили еще Стругацкие, Лири и адепты революции сознания 60 годов прошлого века человечество рано или поздно  в своем эволюционном развитии произведет новую мутацию – люденов, то есть существ внешне не отличимых от людей но обладающих всеми возможностями сознания которые раньше у людей считались какими то мистическими или экстрасенсорными. А для них они вполне нормальны, так же как современный человек не считает мистикой возможность летать на самолете и разглядывать фотографии давно умерших людей, а современников микеланджелло или коперника это бы вогнало в шоковое состояние или заставило бы орать «Замуровали демоны!»). То есть человечество как когда то в древности, ну если верить Дарвину конечно) снова расслаивается на «нормальных обезьян» и мутантов «человекообразных обезьян». И эти «обезьяны» абсолютно беззащитны перед способностями люденов. так вот вопрос – если совсем гипотетически допустить что эта теория верна – как ты думаешь возможно ли мирное сосуществование двух рас или их эволюционная конвергенция, или повторится ситуация с кроманьонцами и неандертальцами, когда более развитые кроманьонцы, наши общие предки кстати, физически уничтожили неандертальцев устроив первый в истории человечества геноцид. Вот Стругацкие считали что повторится второй вариант тем более что неандертальцы сами себя уничтожат при совсем небольших усилиях – ну там очередной мегатеракт «исламистов» с использованием ядерных материалов в метро Лос – Анджелеса и одно племя неандертальцев с девизом Бей муслимов начинает мочить другое племя неандертальцев которое истошно визжит Аллах Акбар) а третье племя будет орать зиг хайль! А четвертое вымрет от всяких генетически заточенных вирусов вроде азиатской атипичной пневмонии. И во всем будет естественно виновата мировая закулиса и сионизм за что и это племя в итоге уничтожат обезумевшие неандертальцы.  lebensraum для люденов чист)) насколько ты считаешь такой эволюционный скачок такие последствия возможены?

Ленинградский, да, но во-первых, те долбоебы, которых привел к валсти Кремль и тупое мышление Востока, и любая каклятская элита, она будет до конца держаться за Кыив.. Куда пойдет центр... да и не захочет любая власть в почти 50 миллионной стране делить ее..

Русины -  это вообще карикатура, их слишком мало.

Я, Ленинградский -  понимаю и всегда говорил и буду говорить -  Крым, Одесса -  это русское -  без вопросов! 

Сейчас, если цены на нефть и газ упадут

Я уже задумывался издать молитвенник для российских либералов и пр. друзей России: "Да упадут же цены на нефть!"

Доу, избавившись от Кокоити, вы выберите человека, который будет что-то решать?

С чего ты взял, что я считаю, что все дело в Кокойти, просто в случае с ЮО -  даже по сравнению с Абхазией, слишком все искусственно и понятно, что  что-то изменится.

Ленинградский прав! По поводу Зап. Европы, но не прав во втором.

Нет, пусть Иран и Китай учат Европу, как жить и создавать законы и защищать своих граждан.

Пы.Сы. Если Приднестровье станет частю Украины с автономными полномочиями, то я буду это приветствовать. Эти люди добыли свою свободу своими руками и никому её не отдадут. За них я спокоен.

Ага, предложите Азербайджану конкурировать на рынке кондиционеров.. и кто это будет покупать.. Русские машины перестали делать, потому что никому не нужно, а азербайджанцев учат... Кто покупать будет?

Ленинградец, это слова не державника, а пораженца:-)))))

При чем тут каклы.. русские воевали за этот клочок земли, а не Витя Донецкий. 

Доу, с чего ты взял, что кто-то переживает:-) Я писал и пишу, что ключ у России, просто констатирую давление Запада.

 Или ты правда считаешь. что ЮО уже игрок во главе с Кокойти:-)

Очень часто и в Штатах и в Евросоюзе и все чаще и чаще -  эти территории называются оккупированными.

doudou, вы лучше поинтересуйтесь тем, с чего бы это ЖИТЕЛЬ ТУРЦИИ так озаботился грузинскими проблемами.

Скорее Россия будет граничить с дружественным Ираном

Ленинград, однако быстро у вас история кризиса 1998 г. забывается, когда Россия обьявила дефолт по внешним платежам по причине полной пустоты в госказне, когда нефть упала до 10 долл. за бочку.
А в 2009 г. потратили / распилили около 200 млрд. долларов (одну треть всех запасов) на латание дыр в экономике, когда нефть опустилась до 40 долл. за бочку.
Я думаю, лет через 15-20 большую часть экономики России будут контролировать иностранцы.

provokator

если ты не понял суть моего поста, то объясняю популярно для тебя:  Ты очень тупой))))))

provokator «aleff.... da ya s otlichiem ot tebya grajdanin gruzii... a ti voobshe grajdanin rossii...pishesh pro virtualnoi "iuj.osetii" !! »

Небольшая поправка. Для меня сегодняшняя Грузия настолько же виртуальна, насколько виртуальна для вас Южная Осетия.

Слово "оккупированный" не увидел

По сравнению с майской  резолюцией, которая приветствует и поддерживает доклад Хайди Тельявини, этот вообще ни о чём

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=TA&reference=P7-TA-2011-0025&language=EN&ring=A7-2010-0378

Опять 25-ть. Весь мир - оккупированные территории, россия, науру и иже с ним независымые государства. Реально скучно...

Ленинград,
А куда время уходит-то ? Пока в России есть нефть и газ, она держится. Выкачают эти богатства лет через 20-30 и всё, у неё просто не будет денег удержать Северный Кавказ. И тогда будет совсем другая история, не могу сказать что лучше, чем нынешняя.

 Интересно, называет ли Евросоюз РЮО Цхинвальским регионом, или т.н. Южной Осетий? Я что то ниегде не видел. Они четко произносят Южная Осетия.

  Да, и потом пару сезонов глобального потепления-затопления и они оч быстро отзовут свои резолюции. Все будет ок. Ни о чем не переживайте)

  В любом случае можно подождать лет 30-40 ну а потмо с арабами из Евроарабии как нибудь договоримся))) И с мексами из штатов в том числе)

 Берг, а нам играть и не надо. Нашу позицию прекрасно понимают в москве и вряд ли они поступят как т иначе , и во благо Грузии)

  Да оставьте вы этого Кокойты в покое. Независимость РЮО-это не Кокойты , а ее народ. Ну еще немного Звияд, Эду, Мишико и в целом Грузия)

  Кокойты нам не нужен, осенью от него избавимся, но для Грузии вряд ли что то поменяется  в "лучшую" сторону. Скорее наоборот.

aleff

а зачем пропихивать это? Всему свое время, и мне почему то кажется , что в скором времени встанет вопрос об этом в ООН. Если к тому времени эта структура еще будет что то решать вообще.

  Мир очень стремительно меняется.

doudou «  Да, и потом пару сезонов глобального потепления-затопления и они оч быстро отзовут свои резолюции»

Особо на такое не надейтесь. Чтобы это произошло, вначале надо будет пропихнуть через ООН резолюцию, что Грузия не является преемником ГССР.

provokator

мы им дали время для выбора вплоть до 080808 в каком государстве им жить. Они выбрали Грузию, все закономерно.  

 Осетин выгнали Грузии и РЮО больше чем грузин из РЮО, но вы об этом не любите вспоминать, да и было это "давно" в начале 90х.

  Вы преподносите этнические чистки осетин сейчас как последствия смутных времен где никто не был защищен и т.д. , но нам это не интересно, и ваши оправдания тоже не убедительны для нас)

provokator

это и есть твоя душевная и духовная слабость перед осетинами. мнея твой мат нисколько не смущает, потому что ты никто для меня , пыль. 

  будь ты рядом не был бы смел, поверь на слово.

  Модерам привет)

Как только руским станет тяжело они сдадут все окупированые територии  или будут уж точно сговорчивее слишком много расходов!

ello «Как только руским станет тяжело они сдадут все окупированые територии  или будут уж точно сговорчивее слишком много расходов!»

Может стоит на эту тему тотализатор организовать?

beson

откровенно говоря мне абсолютно безразлична судьба ваших беженцев. У нас своих из Грузии свыше 100 000. Поэтому как то по барабану, что вы там думаете и с кого собираетесь спросить.

aleff 

вы о provokator сейчас?  Да это не человек...,а так , потенциальный объект посмердеть на улицах Цхинвала с недельку пока его военная судмедэкспертиза не заберет.

provokator «sam poimal na fakt...kak "samson voinov " , prevratilsa v "aseev vissarion"»

IP в студию. Если вы действительно кого-то поймали на этом, то подтвердите это ИПами. В противном случае ваше утверждение ложь. Кстати, помощь в подтверждении (или отрицании) ваших слов вам может оказать модер, он видит все наши ИПы.

doudou  абзазцы вобще никто что они из себя представляют 80 тысяч кого они могут выселить Абхазия я думаю будет в худшем случае разделена Сами абхазцы не могут быть хозяевами на этои земле Это не из территория или не только их это уж точно!

doudou если абхазцы будут против их особо спрашивать не будут Всегда не будет как сеичас и Грузия  за все спросит поверь мне  Абхазцев будем спрашивать вернутся нам или нет? Очень смешно может и у осетин спросить когда будим возвращаться в ЮО?

ello (21.01 / 12:56)

"Я даже представить не могу сегодня Россию без нефти и газа и Путина во главе этои страны"

нe а еще без ikra, vodka, balalika, babushka and kgb))))

provokator, здесь в блоге периодически появляется пользователь zdimeli. Пишет он тоже в свойственной вам манере; как и вы, пишет только латиницей; про него также известно, что он, как и вы, житель Турции. Это что, ваш второй ник в блоге? Может стоит покопать вглубь - еще десяток подобных найдется? Это все голословно. Частичным доказательством может служить только совпадение ИПа. Частичным - потому, что разные люди, сидящие в одной подсети под NAT тоже пишут с одного ИПа. Может быть и вариант, что прямой ИП через роутер разведен на несколько людей, между собой никак не связанных. Доказать, что под разными никами (а часто и с разных ИПов) пишет один и тот же человек может только эксперт-лингвист, анализируя стиль текстов сообщений. Вы таким лингвистом являетесь?

beson «... и Грузия  за все спросит поверь мне»

Я лично верю в это. Как и в то, что Грузию тоже "за все спросят". Миша приложит все усилия, чтобы это произошло.

zdimeli-provokator  мне кажется ты воплне нормальный, типичный себе грузин. Поэтому за будущее РЮО я вполен могу быть спокоен))))

Более того я быза тебя проголосовал в качестве кандидата на пост президента Грузии. Все таки к морю выйти не плохо было бы))))

 да и армянам легче стало бы)

Baku Boy Ты забыл добавить: "Иншалла!" Скорее Россия будет граничить с дружественным Ираном, Алиев будет жить в забвении на подмосковной даче и носить Мише передачи в тюрьму.

Я даже представить не могу сегодня Россию без нефти и газа и Путина во главе этои страны

ello

разделена кем? между вами и абхазцами?)) интерсно было бы узнать мнение абхазцев на этот счет.

 Ну а по поводу они из себя никого не представляют и мы их на стадионе соберем, не так все просто. Помню как перед 14 августа 1992 года вы говорили тоже саоме, ока потом оказалось ,что у абхазцев есть родственные народы кабардинцы, черкесы, адыгейцы да и осетины им симпатизируют))

  Тока вот с 90х судя по всему у вас ничего не изменилось, или вы может Слайдер  во времени?)) 

beson спросите.

Наш ответ-Никогда!)

Ребята, я только что с очень тупого собрания и сам в результате стал тупее:-))) Пью кофе, подзаряжаюсь..

У меня просьба... не надо переходить на личности.

Димели -  Провокатор -  просьба, просто виртуальная просьба -  пишите по существу, не надо здесь никого расшифровывать и сориться и проповедовать.

Зачем вам это? Здесь на блоге мы не выиграем войну, ну, и не проиграем, мы просто общаемся, зачем конфликты.. Я с очень многими вещами не согласен, но все эти ники, за которыми люди, мне уже  по своему не чужие и я могу без крика и нажима с ними общаться, даже если категорически с ними не согласен.

Провокатор, это дело каждого.   Так часто бывает, почему ты так реагируешь на это?

LeningradSKY, Baku Boy, в бытность КИПовцем, перебирал я с холодильщиками эти кондиционеры. Там, где компрессор был японский, потребление было раза в полтора меньше. А чаще всего компрессор был или польский, или воронежский. И качество было весьма поганое: 3 из 5 купленных кондишенов сгорали в первый же месяц. Хуже ваших были только Орехово-Зуевские кондишены.

LeningradSKY   а почемут только либералы а что разве центристы не должны думать об этом? Это разве не интересно?

provokator «"zdimelli" zdes zablokirovali,eto bilo pochti god nazad.... vot i mne prishlos zaregistrirovatsa snovo !! eto mojno ponimat»

Ну, про блокировку ника скорее всего полная лажа. Думаю, причина в другом. zdimelli год назад в своих последних репликах высказал обиду, что здесь его "не поняли" и что в этот блог он больше "ни ногой".

Ленинград,
У кондиционера того азербайджанского, начинка (компрессор) была японская. И жрал он энергии до 2,5 квтч, не то что нынешние на аналогичную площадь от 0,5 до 1 квтч.

Азербайджан это другой случай, где власти ведут себя откровенно  по туземному, не заморачивая себя сложными схемами распила нефти и газа через дивиденды и выводу в офшорки, а просто грабя напрямую госбюджет,поэтому я не хочу сравнивать с Россией.

Все 1990-е годы прошли под знаком низких цен на нефть (15-20 долл. за бочку), поэтому в России все разваливалось. Я помню министр обороны Игорь Родионов открыто давал интервью, где ругал Ельцина и продолжал оставаться на посту ...
Сейчас, если цены на нефть и газ упадут, России просто нечем будет подкармливать кавказские "республики" и ситуация там выйдет из-под контроля, как это было в 1990-х.

ello У либералов как у душевнобольных есть навязчивая идея, что в случае падения цен на нефть падёт и "кровавый режим" и они смогут "перехватить", не взять, а именно как они сами говорят перехватить власть. Мне почему-то кажется, что их вздёрнут на фонарях по пути в Кремль.

Про кондиционеры...Я просто другого не смог вспомнить, что производили в АзССР. А ведь рядом Иран, Россия и Центральная Азия, можно производить оборудование и начинку для нефте-газодобывающей отрасли: промышленные конденсатные установки (опять же системы коондиционирования для Мишиных 5-ти звёздочных отелей), промышленные холодильники и много чего другого.

guran  -  возьми и нас с собой:-)))) Блин, я тоже люблю путешествия! Удачи тебе и успехов,  не пропадай. Пиши, когда есть время:-)

С уважением berg! Пиши, мы тебе всегда рады:-)) И будь удачлив и востребован!

Счастливого пути guran. Я вот был бы не против, если бы начальство заслало меня на годик другой в командировку в Гонг Конг, там я себя чувствую очень комфортно, я "городской ребёнок" и меня очень вдохновляет местный урбанистический уклад жизни. А после пережитого аномального жаркого лета я теперь уверен, что и там летом выживу.

разбираю вещи сейчас - таки пошел проект и надо переезжать в далянь так сказать следить за возведением объекта, так что думаю до лета точно не до чатов будет) нашел записи свои времен универовских я тогда когнитивистикой и теорией информации занимался ну и как то надоела теория решил собрать полевой материал о воможностях сознания - в междуречьи оби и енисея много там всяких шаманов и псевдошаманов обитает ну и рыбалка там ничего). большиснтво конечно полушарлатаны полупсихи но были очень интересные экземпляры. знаешь какие то вещи которые они показывали они полностью за гранью. и меня и тогда и сейчас один вопрос мучает -  а может тупик технического прогресса всего лишь видимоть и развитие пошло так сказать вглубь а не вовне? и если это не разовая девиация?  в общем как то так. даже не знаю получится ли еще сюда зайти, ты знаешь никогда не писал комменты честно, иногда читал их и думал конкурс мудаков что ли идет. а здесь как то по другому) хотя ты знаешь есть и грустный нюанс -знаешь поверье - никогда не сомтри в глаза того кого убивашь а то зацепишь его душу и она будет следовать за тобой. вот начнется опять с вами  война раньше бы пофигу было а сейчас ведь сцуко вспомню твою виртуальную душу) как тот все вокруг неправильно. короче что то тоска накатывается - год в поднебесной это не шутка) как на другой планете

Провокатор прав, турок пишет в узком, агрессивном формате иногда, хотя надеюсь -  добрешей души человек, настоящий православный труженик:-)))

Турок -   я шучу:-))) 

Провокатор-Здимели, ты вроде хотел вернутся домой в Кутаиси? Что, не получается? Тут пишут что из Грузии в основном уезжают невостребованные и необразованные люди. Почему ты им не возражаешь?! Или ты согласен с ними?

Кондиционеры были по моему апшеронские, если не изменяет память?

Я тоже думаю, что, разумеется, для России падение, резкое и долгое, цен на энергоносит. будует сильным ударом.

НО, при ее территории  и потенциале,  просто не могу себе представить, что Кремль не найдет пространства для маневра..   

А вообще, очень странно, почему Россия так медленно поглощает Украину, ее восточную половину ... я серьезно

почти все здравствуйте)), я тут на немного отлучился, сори, а тут всё по прежнему. провокатор, провоцирует, Баку противостои Ленинграду и только Гуран нас покидает ))

Гуран, счастливого пути! и желаю вам, чтобы у вас хоть иногда появлялась возможность навестить нас здесь )

провокатор, (a kogda "aseev vissarion" i "samson voinov" adnovremenno zaxodiat,i pishut komentarii,daje uxitriaiutsa "gavarit" drug s drugom.....ne smotria na to,chto ETO ODIN CHELOVEK,POD DVUMIA NIKAMI ...) приведите пример подобного поведения на этом блоге, иначе дуэль ))) у нас длинные руки, вы же знаете от осетин за границей не скрыться)))  тем более в Турции))

Баку если цены на нефть упадут, что вряд ли, то они упадут не только в России. И тогда будет плохо не только на северном но и на южном направлении. всем. И Ленинград прав, пока у нас есть время нужно учиться договариваться на прямую. 

Baku Boy  Вот только не надо путать Божий дар с яичницей. Падение цен, причём краткосрочное просто не могло повлечь никаких последствий, если бы не либеральная, бандитская ельцинская экономика. Дефолт был просто неоправдан! Дефолт произошёл потому, что рухнул рынок ГКО и банки (кровеносная система), которые играли в эту пирамиду. Неоправданность дефолта в России, связана, во-первых, с тем, что весь государственный долг был далек от уровня, признаваемого критическим на развивающихся рынках (около 60% ВВП, в Грузии сейчас 80%). Во-вторых, ее краткосрочный долг (прежде всего ГКО, принадлежащие нерезидентам) по сравнению с другими переходными экономиками был как в абсолютном выражении (в долларах), так и по отношению к ВВП невелик.Пострадали только частные инвесторы, нерезиденты, а по международным обязательствам Россия выплатила всё в полном объёме и досрочно, - эти ещё и досрочно брать деньги не хотели в расчёте на долгоиграющие проценты.

Забудьте вы про баррель! Реанимируйте в Азербайджане промышленность. Помню в СССР у нас на даче был кондиционер азербайджанский.

>>>А вообще, очень странно, почему Россия так медленно поглощает Украину, ее восточную половину ... я серьезно<<<

Берг, лично мне кроме Крыма от Украины ничего не надо, а если быть более конкретным, то кроме Севастополя и окрестностей.  Там живут мои близкие родственники. В России живёт громадная русско-еврейская диаспора из вечно русско-еврейского города Одесса, там тоже не хотят жить "в" Украине.

Ленинградскиц, Крым и для меня очень близкое и родное место, часто там бывал, места обалденные..

Но Донбасс, Луганск, Одесса, даже Днепропетровск, Запорожье...??? Это ведь русское пространство,.. просто я сам вижу, что каклы ведут себя -  по принципу -  что ни зьим -  то надкусаю. 

Крым  -  вообще без вопросов, да и Киев, вобщемто -  какой это украинский город, если честно?

да уж, осетин в Европе просто  кошмар как много, а вот грузин, бедолаг, совсем нет, маленький народ:-)))) Тихий, непритязательный -  обидеть -  раз плюнуть:-) 

АЛИК >>>Тут пишут что из Грузии в основном уезжают невостребованные и необразованные люди.<<<

Провокатор натирает гуталином покрышки автомобилей на турецком заводе "Ford". Только: Т-с-с-с-с-с! Это западло ему сообщать о себе такие сведения. Хотя для уличного чистильщика обуви это невероятная карьера.

Бергман, я хочу сказать одну простую вещь - в Грузии на официальном уровне в сообщениях для народа идёт постоянная подмена понятий, выдёргивание цитат из контекста и превращение, извращёние смысла в одностороннюю "очередную великую Грузинскую победу на международном уровне". Но Запад ничего предпринимать не будет, никакая "международная изоляция" невозможна в принципе.

Чем быстрее грузины поймут, что ПО ЛЮБОМУ договариваться придётся напрямую с абхазами и осетинами, как Ельцин с Яндарбиевым в Кремле и Лебедь с Масхадовым в Хасавюрте, тем лучше будет для всех. Время уходит.

provokator Вчера по скайпу всю ночь общался с другом детства, он сам позвонил мне из Миннесоты, он живёт там с 1988 г. и собирается возращаться. Его многое и очень пугает в России, а я ему говорил, объяснял про "подводные камни" с которыми ему придётся столкнуться в России, что его здесь ждёт. Но факт в том, что он возращается - хотя он "для официоза" говорит, что возвращение это "забота о матери", которая очень постарела,  но из разговора с ним я понял, что "нужно будет что-то звмутить в плане бизнеса в России" и это никак не будет связано с Америкой и возвращением в Америку.

P.S.  Вчера было первое шоу на РенТВ с шпионкой Анной Чапман...Очень тухлое получилось шоу.... Как я и предполагал и вчера лишний раз удостоверился - эта девушка НИКОГДА не была разведчицей. Отстой.

Просто если, к примеру,  русские державники  на что-то вообще претендуют, то первоочередная задача -  возврат У(о)краины.

rossiu zastavili otkazatsa ot gruzii... po idee s etim rossiiskie derjavniki ne doljni smiritsa :)

Отдыхай провокатор! Никто не пишет книги! Если Миша жить давно не может без ежедневного пинания России, то в Росси уже давно нет НИКАКИХ новостей- ни хороших, ни плохих... А знаешь почему? Потому, что грузины выставили на показ самую нехорошую свою черту - продажность. Бергман мне постоянно пытается доказать, что грузины до сих пор пользуются в русских умах какой-то особой симпатией и соответственно привилегией. Но это всё далеко уже не так. Теперь Грузия превращается в такого же международного партнёра как тот же Таджикистан.

а откуда вы знаете, что он грузин? поверили ему на слово? ))) может Вы знаете, как его зовут и где он действительно живет?))

и претензии к нему не как к грузину, а как к провокатору, а эти сраму не имеют))  

его же попытки моей дискредитации связанны с провалом его провокационных аргументов по поводу количества населения и других, в посте про русские песни и грузинские рестораны))

провокатор, не приезжай. не надо)). не надо меня провоцировать))) не люблю насилия. да и обычай не допускает, придется кормить тебя осетинскими пирогами)

Ленинградский -  очень часто испольщую, на обоих блогах.. имена Лали, Мзевинари и прочее..

Я ни разу не использовал имя Нюра, кстати, использую Нюша... кстати,  его использовали до меня  в русской классике именно в этом смысле... Глашки да Машки, петьки да Ваньки -  это из классики, оперделение массы, быдла, разумеется, никакого отношения к реальным именам не имеет.

Слово Наташи -  стало нарицвательным в 90-ые.. особенно после голландского сериала про русскимх проституток.

Ленинградский, если ты правда державник, и считаешь так, что для России Грузия обычный партнер, то ты не совсем харизматический державник.

Без Грузии Россия теряет ЮК и возможно, СК, ну, или тратит на него гораздо больше. Тут не надо большого ума и понимания геополитики.

Нигде пока Россия не смогла одержать серьезной победы.. Прибалтика -  русских чмырят... Белоруссия -  лохи тордествуют, укры по-прежнему наглы, Грузия  держит свои позиции и вновит напряженность в СК, и даже Казахстан почувствовал себя гражданином.. Вот тебе и политика России.. ах, да,  август 2008 года...достойно империи  и ее амбиций.

Нет, это понятно, шо таке Кыив, но  реально, это русский город, эта западенская массовка там совсем чужая... даже сейчас.

Берг, я помню Киев своего детства - это одно и сегодняшний Киев - это совсем другое. Как провинциальный житель Ленинграда (столицы России областного подчинения) с абсолютно с "незамыленным" взглядом, я могу сказать, что понимаю жителей других промышленных городов Украины, которые создают реальный ВВП страны, - они хотят большего и не понимают зачем они должны РЕАЛЬНО КОРМИТЬ отсталых во всех отношениях "западенцев"?

А что касается кЫева...Понимаешь Берг, по уровню менталитета Киев (Куев) превратился в Москву в самом худшем её исполнении.

Если бы русские при первом поползновении великих укров на Севастополь дали им понять who is who отношение к России и в Грузии и в Европе изменилось бы очень быстро.. Но, Россия сама никакая  -  пи-шь один и только... Теляться, теляться и бабло пилят от нефти и газа.. и все. Только победили великую груинскую армию и присоединили два куска эльдорадо, просто смех! Державники, на  твоем месте, если ты правда державник, Ленинградский, переживали бы:-)

ты написал, российские державники знали, с кем дружить на Кавказе -  ты имело ввиду 19-ый век и империю.. или этот блог?

Ленинградский -  никто не говорит о  марш-броске и блицкриге, хотя, раньше России больше удавалось именно это.

Просто так много лет терпеть каки=то пасечников и  селян у власти. которые вечно вякают и лезут на рожон.. за это время и Крым должен был активизироваться и вообще весь Восток.. Но в том-то и дело, Затулины и особенно Лужковы -  это не то, что может поднять и активизировать... то есть Россия сама виновата.

Особенно смешно было про памятник, когда Мыколы стали выделываться, что ему здесь не место... ну сам подумай, люблой  большой уважающий себя народ разнс бы Мыкол враз, а тут, опять пошли заявления и прочее... ну, не знаю, у каждого свое менние.

Берг, скажи - ведь блогер Шимерли работает на грузинское правительство?

А что касаемо Крыма-Севастополя, то я державник, государствкенник, но мне по барабану Ялты и прочие Евпатории - я не хочу вкладывать денег в этот совок потому, что моя племянница с детским церебральным параличом раньше постоянно приезжала летом на несколько недель в Евпаторию и меня как ко-спонсора и её родителей- моих родственников давно ZAEBALО это совковое отношение. Теперь они живут пару месяцев на Гоа, в Индии и ,как ты понимаешь Берг, тамошние костоправы намного профессионалнее крымских и без амбиций...

Севастополь в моём понимании это не только база ВМФ, это память и музей. Город навсегда останется русским и кстати этим летом я собираюсь с англо-шведской тусовкой облазить берега (с отвесными скалами), катакомбы и морское дно.

gde i kavo provociroval ya ??

Ты здесь выступал ка turok -это уже провокация!

Ленинградский -  я не могу говорить того, чего не знаю. Его блог -  это его компетенция,  а мой вкус -  это мой вкус, вот и все.

А я, как  "условный державник"? , ну, на один коммент стану им:-) с тобой не соглашусь. Потому что это - " моя земля, там мой язык, мои люди, общая цивилизация,  если мне по барабану Крым, то что такое СК по сравнению с Крымом... если по барабану Донбасс..  ну и так далее.. зачем продолжать.

Элементарно, на Востоке Украины и в Крыму -  люди, ощущающие себя частью русской культуры -  их более 10 миллионов. Носителей языка, да, лохов немного, но они в одной с Россией партии. Державникам не должно быть все равно, и Гоа и Крым -  это разные вещи.. для державник важен дух, беграунд.. кровь, пролитая в поиске империи за эту землю. Тут дело не в деньгах -  в идее...

Совокове отношение почти везде в России, и что ты предлагаешь? Северный Казахстан -  это стратегические земли для России, как и Белоруссия, не собав их, глупо  вообще на что-то претендовать. Я не говорю -  присоединить, я говорю -  собрать.

:-)))) Ленинградский -  а Россию окружают сейчас не продажные союзники??? Им просто деваться некуда.. Россию даже "братья" каклы продали, а ты тут про продажность!

Кокоити и Багапш любят Россию, а армяне просто молятся, ага, ну да:-))

Ну да, но это никак не меняет сути. У любой державы-  армия главный союзник, армия и миссия.

То, что скупит,  да, но просто реально очень медлено. Никто не думал в 90-ые, что в 2010 году вообще Украина будет еще держаться, а тут местные мордороты, распил, Ахметова, Жвания, Витьки.. просто клоунада, Витя выступает на мове,  я вообще не понимаю каклов, они наоборотЮ должны заявить, что русский и их главный язык и что он не принадлежит одной России, но какими надо быть провинциалами, чтобы тащить суржик в госучреждения..

Скоро, Грыгорыи тоже наверное, начнет гнуть... про бульбашкий... а Россия будет говорить, мы все скупим, и в 2010 году в каком-нит  блоге русский державник напишет, да скоро Гомель и Витебск будут нашими.. а так, они нам даром не нужны, чтобы бороться...

Сори, я должен отлучиться, но вечерком добавим по 50% в этот пост:-))

Блин, у нас НТВ футбол отключили... пи-уц уже просто!

>>Россию даже "братья" каклы продали, а ты тут про продажность!<<

Бергман, опять же возращаясь к "напечатанному" мною про царя Александра, напомню его слова: "У России есть только два союзника- это Армия и Флот". Я ещё раз повторю- то, что Россия до сих пор не взяла обратно Крым - это месть им за второй референдум. Россия и так скупит Крым без какого-либо "вторжения", а кЫивлянцев и кЫивлянок - я в гробу видал, - они все жалкое пародие на москалей и даром нам не нужны.

Бергман, объясни мне одну вещь,- почему ты постянно, если требуется дать описание толстой, некрасивой и недалёкой женщины, то ты в своём языке используешь русские имена "Нюра", "Дуня", но никогда не используешь , например, имя "Манана"?

Я просто говорю это к тому, что русские к пленным грузинам относились намного гуманнее и если были какие-то видео-съёмки пленных грузин, типа "МнЭ далЫ два ПулЯ, я нЭ стрАлАл, хАчу дАмой", то это быстро изымали из эфира, руководствуясь Женевской Конвенцией.

Почему ты Берг решил, что Россия должна что-то ультимативно требовать от Украины то, что бухой Ельцин взял и подарил? Мы прекрасно помним как на втором референдуме крымчане проголосовали за нэзалэжность..... И хотя сейчас они каются за то, что так проголосовали, но как говорится в том старом, добром еврейском анекдоте: "а осадочек-то остался". Всё нормально и цивилизованно придёт к своему логическому заключению - мы придём и заберём ВСЁ и СРАЗУ под одобрительные голоса местного населения.

>>Ленинградский, если ты правда державник, и считаешь так, что для России Грузия обычный партнер, то ты не совсем харизматический державник.<<

Бергман, я державник и не считаю, что России надо разбрасываться на всякие разные проекты в основном для того, чтобы ублажить эго местных элит: "О! Россия в нас нуждается!"

Я бы ответил как царь Александр на вопрос: "Почему Россия спит?", - "Россия не спит, Россия сосредотачивается". А потом выкидывет турков и их англо-саксонских хозяев не только с Чёрного моря, но и со всех Балкан.

Россия сосредотачивается Бергман.

>> я вообще не понимаю каклов<<<

Берг, поэтому я и говорю, что пусть они сами варятся в своём хохляцком борще, я даже скажу больше - в ближайшие десять лет Украина САМА отделится от этих западенских троллей. Не знаю как будет называться вторая Украина, да это и не важно, но надеюсь это будет мирный развод как между Чехией и Словакией, хотя на днях "западенцы" предъявили Центральной Украине территориальные претензии.

С Витебском, а тем более с Гомелем у меня нет никаких родственных связей. Но и Польши, как думает некоторые, там никогда не будет.

Много слов, турок. Ссылки есть? Нет? Тогда пшёл нах.

Так -  опять пошла рукопашная:-)))) Ты не можешь его не замечать? И наоборот.

Ленинградский -  ты уверен, что абхазцы, осетины и армяне  уважают русских? Просто интересно твое мнение?

Я -  за себя скажу -   если кому интересно, что уважаю, и за свои слова отвечал всегда.

Я спрашиваю о массе?

Россия сосредотачивается:-))) Такая фраза часто применялась и в 90-ые годы и сейчас.

Англо- саксы поменяли политику, как и турки, все изменилось.. понимаешь. А словом сосрелдотачиваться можено просто прикрываться, как банным листом, за которым ничего нет.

Лист может и банный, но под понятием "сосредотачиваться" я как ДЕРЖАВНИК, а не ИМПЕРИАЛИСТ имею в виду создание нормальных условий для своих граждан, а не колоний, накопление сил.

Вот Миша положил на алтарь империалистов не только свою жизнь, но и жизнь всех грузин. Бог ему судья, но он выполнит свою миссию - максимально удалент русских и грузин.

Слово Наташи -  стало нарицвательным в 90-ые.. особенно после голландского сериала про русскимх проституток.

Если сейчас в Турции снимут сериал про грузинских проституток-"манан" (или как их там зовут?), то поверь мне в России никто не подхватит это.

provokator , турецкая твоя чёрная душа, если чего бздишь, то хотя бы историческими ссылками подтверждвай, онанист! В Америке в университетах таких как ты зовут pimpled-ass-wanker.

Так. Я -  не модератор этого блога, имею практически те же права, что и вы.

Давайте все-таки покорректнее. Про тех же женщин, когда идет разговор, давайте соблюдать приличия... это условная черта,  для соблюдения которой необходима корректность и умение!

Вот если кто-то не нравится, лучше с ним вообще не общаться.

Ленинградский, а при чем тут у тебя есть родственные связи или нет, население Белоруссии около 10 миллионов, чувствующих себя частью русской культуры -  миллионов 8 минимум. Этим ведь нельзя разбрасываться,  помнишь, кто был до Лукашенко?

Берг,  сужу по приднестровским форумам второй половины 90-х, т.е. Смирнов уже и тогда всем был не мил, но "румыны" для них были ещё большим злом. Как однажды сказал мой Лондонский товарищ, настоящий бур из ЮАР в разговоре про то, что армяне союзники России на ЮК: "А куда им деваться-то?" и после этой фразы для меня всё встало на свои места.

Ленинградский, но Приднестровью скучно жить там одиноко и отдаленно, люди во власти местных феодалов, они хотят быть частью... элита - нет, а народ??? Это же кидалово -  отдавать народ края в руки каким-то бандюкам!

Про казачество очень интересно. Я тоже увлекался казачеством, мне нравится оно, сама идея, очень романтично и вольно, и удар шашкой, когда от темени до седла, и то, что творила казацкая конница -  отчаяный люд! Хотя и противоречивый.

Про финнов интересно, чудная чудь -  эта финская масса:-)

Берг, BINGO! Про Приднестровье я мало знаю, НО! ещё когда я жил в Швеции этот маленький край один из первых на пост-советском пространстве был охвачен интернетом! В Москве и Питере ничего подобного не было, пользовались интернетом только малая часть продвинутых юзеров, в социальных и политических форумах принимало участие и того меньше людей, А! в Приднестровье уже было что-то вроде социальной сети, они все были на связи - из Тирасполя, Москвы, Киева и Нью-Йорка. Я за них не переживаю,- Молдавии там ничего не светит, приднестровцы сами способны отстоять себя и свои дома.

К казачествам я отношусь как к ряженым. Если тебе Берг интересно, то я по-немногу собираю документы, свидетельства об уничтожении финнами Невского казачества. Козаки не присягнули большевикам и Ленин отпустил козаков в Финляндию, где потом многие, включая стариков, женщин и детей были просто расстреляны. Это был геноцид. Многие воспоминания я нашёл в шведском Университете Упсала.

Финны всё скрывают. Медвепуты возлагают цветы к могиле маршала Маннергейма, но даже знать не хотят, что случилось с нашими военнопленными в 1918, 1941.

Нас немного, мы - это и американцы, шведы, финны, русские и однажды мы расскажем шокирующую правду, которую все хотят забыть.

Берг, Молдавия тоже часть русской культуры, но мне до них нет никакого дела. Говоря о "родственных связях" я говорю о том - возьму ли я оружие и пойду ли я воевать за тот или иной кусок земли. Так вроде я уже понятно объяснил - Белоруссия, Украина, Молдавия мне по уху, а Крым нет, там живут мои люди.

Что каксается этого тролля, то он давно уже меня поддевал меня свомими комментариями. Подлезет как гнида ещё раз, - скажу ему то же самое. Я сам могу и умею затроллить троля, но считаю нужным отвечать именно так как это сделал. И по-моему не я один.

provokator гы-гы-гы Порнографист Миша бежал от тюряги в Армию, на Украину, да ещё в войска КГБ. Тебе тут набросать ссылки про Мишину "службу"? Говорят он там в Борисполе из чемоданов тырил...

P.S. Никаких Кахидзе не знаю, - а кто это?

А, ну да, но как же тогда  спортивное правило, инициативу надо использовать, главное ведь- счет на табло:-)

Бергман, а как один народ может любить другой народ? Ты можешь привести какой нибудь пример? Хотя бы на примере грузин. Кого они любят, и кто их любит. Если взять осетин и русских, то могу предположить что отношения между ними даже лучше, чем между русскими с одной стороны, и украинцами и белорусами с другой стороны. Особенно после 08 года.

Дык, Ленинградский, о чем и я толкую. Просто они не смогут, нет потенциала и опыта, это не то, чтобы интеллект, опыт, беграунд, они не смогут, но даже несмотря на это -  будут получать дивиденты, русские до конца их не дадут грузинам, грузины  и Запад никогда не признают их за русскими, сами они ни х не могут, маленькие и зажаты... ну,  это их плюс и минус одновременно.

Хотя, есть еще вариант, который как раз Россия не устраивает.. поделиться и разойтись, но  Москва никогда не даст Грузии окончательно уйти. Пока она "Москва" -  разумеется, она будет делать попытки  к восстановлению влияния.. осетины и абхазцы, сам понимаешь, небольшой улов.

Берг считает, что "кредит грузин" неисчерпаем... Хотя я скажу по тому же Питеру, что два осетина: Балоев (пивзавод "Балтика") я пиво уже давно не пью! и Гергиев уже давно стали визитными карточками Питера.

Нет, Алик, я не это имел ввиду.  Просто когда говорят, грузины не любят русских -  это глупо. Возникает ответный вопрос -  а армяне любят русских, а русские любят армян?

Алик, насчет осетин не согласен, потому что во -первых  осетинское общество, все-таки, без обиды, пока очень малос амокритично и не развиты институты самокритики и вообще понимания того, кто ты есть, а во-вторых, один реверанс России в сторону Грузии, а он, я почти не сомневаюсь, когда-нибудь будет, и осетины тут же озлобятся и ... будут жить с этим, потому что выбора у них нет.

Как раз второй вариант я признаю за Украиной, да и сами украинцы признают его - ПОДЕЛИТЬ ВСЁ НАХ... и мирно разойтись. Ничего у украинцев не получится с Западной Украиной, а "западенцы" реально заеб..., поэтому лучше разойтись прямо сейчас и по-быстрому. Пусть потом Западная Украина ещё почкуется на русинов, мадьяров и так далее,- нам не будет до этого дела (хотя и в Закарпатье живут мои родственники ).

Берг, ты же понимаешь, что Крым, Одесса это русское, а ничего другого и не надо.

Пораженец? Как бы не так! Я уже много чего писал в твоём форуме и поминал финнов, шведов и финских шведов на Аландских островах. Я восхищаюсь этими чуваками с Аландов! Однажды в истории случилось так, что их мама-Швеция про них просто забыла и по сути кинула на произвол судьбы, но они не только выжили и сохранили свою культуру, а будучи в составе другого государства они (как нац.меньшинство) смогли себе получить Т-А-К-И-Е права, что местным финнам никогда и не снились. Теперь и  северные народы Финляндии пошли по стопам шведов и возможно Финляндия когда-нибудь станет Федерацией.

Поэтому Берг, я и говорю, что в XXI веке и абхазы, и осетины могут доить две титьки - и русскую, и грузинскую. Самое главное, чтобы была политическая воля к установлению мира. Пока же ни одни, ни другие не верят Мише. Я бы тоже посоветовал им не доверять и ты сам понимаешь почему.

Так я про деревню и говорил. За что купил, как говорится... Он по-национальности сван, и хоть было это давно, но слова его я запомнил: "Простынь по-любому надо вывесить, а если не девственница, то тогда разбивается нос - главное, чтобы кровища была" (с) 1984

А был бы педик Цискаридзе так же уважаем в Грузии? Вот в чём вопрос.

Провокатор, кому надо, тот знаком, даже на Россию всегда можно набрать столько известныъх грузин, что хватит на три-четыре страны...

Мне по фиг Миша и Вова, а что делал Вова в молодости, а Димон каким был, наверное, крутым рокером, выступал против массы, да?

Оставим эту тему...:-))  мы скатываемся в желтизну уже.

Вот, я пост открыл, от души, новый:-) Чтобы этот побыстрее остыл:-)

Ну и что, Ленинградский? А Ниорадзе -  прима, а Цискаридзе, а этот фигурист - чемпион, они в Питере совсем неизвестны:-))) При чем тут люди, в этом плане у грузин всегда будет перевес, они очень свободы и наглы, и в такой стране, как Россия, всегда будут востребованы, даже, являясь как бы второй лигой грузинской за пределами Грузии...

При чем тут это? Я говорю элеметарную вещь, при всем уважении к осетинам, России даже если бы вместо грузин в Грузии жили мароканцы, эта территория очень нужна, надо быть полным профаном, чтобы не понимать,  что геополитически Россия не  станет владычицей Кавказа никогда без Грузии... а в нынешнем состоянии, она оголена и у нее большие риски и трата денег...

А то, что  осетины -  на СК -  ближе всех и русским и грузинам, это надо быть просто упрямым звиадистом, чтобы этого не признавать? А

Я за Питер говорю, Берг. Цискаридзе он прима Большого, а по уровню наглости я бы тоже поспорил - нахера Балоев сделал однажды Балтику №9? Это было не пиво, а чистый портвейн по крепкости, русские это не пили, но чукчи и народы Крайнего Севера просто спивались с этого пойла. Тут целые демонстрации проходили с требованием запрета этого пойла и Слава Богу запретили. А Гергиев? Он снёс здание сталинского классицизма (ДК Первой Пятилетки), вырыл яму позади Мариинского театра (Kirov Balley) и до сих пор не знает, что он там будет строить в качестве второй сцены... Но нажил себе кучу врагов - того же Михаила Шемякина. А на Западе его боготворят и мало того, называют великим не только дирижёром, но и менеджером,- "Сегодня он в Лондоне, завтра в Берлине, а послезавтра в Нью-Йорке или Токио."

Фигурист....Так кроме "Гамарджоба" и ещё нескольких слов Антон Сихарулидзе ничего по-грузински и не знает, папа его до сих пор говорит с сильным акцентом,  но Антон стопроцентный питерский парень, он здесь родился.

У меня в классе учился грузин (мама у него русская), он тоже не знал грузинского, так вот после того как мы оба отслужили в Армии и случайно встретились на улице и присели в ресторанчике, чтобы выпить за встречу, я узнал, что его отец - заслуженный учёный,  гидрограф, участник арктических и антарктических экспедиций на самом деле бежал из Грузии, когда ему было 15 лет за то, что он никогда не совершал. Потом выяснилась вся правда, но после того как всё выяснилось он наотрез отказался возвращаться. Мой одноклассник с отцом (уже сделавшим карьеру учёного) ездил в Грузию только летом в отпуск, на каникулы, чтобы проведать дедушек-бабушек,  а его отец был так обижен на всех, что речи о возвращении в Грузию никогда не стояло.

P.S. Когда мы уже перешли в 9-ый класс, после каникул мой грузинский одноклассник сказал мне как с отцом ездил к родственникам на свадьбу: "Ты представляешь, - они там до сих пор вывешивают простыню после первой брачной ночи и вся деревня с утра ходит смотреть на эту простынь..."

Ну, было время, почти во всем Кавказе, женщин во время месячных к свиньям бросали, так и в России, если почитать домострой, обалдеешь, что да как.. Сванетия - это горная, очень отдаленная от центра, территория, очень красивая и колоритная..  думаю. всякое может быть везде и всюду.. так и про события в Краснодарском крае можно писать, как про российскую действительность...

P.P.S. Ниорадзе не знаю, я вообще не фанат не только опер и балетов, но и театров. Однажды жёны вытащили нас с другом на "супер пре-супер пьесу о "которой все говорят", а мы там взяли и заснули (после буфета) нам сделали замечание за храп, а мой друг с просоньи вдруг и спросил на весь зал: "А ТУТ ВООБЩЕ ВЫДАЮТ ПЛЕДЫ, А ТО ЧЕГО-ТО ХОЛОДНО?!?!" Пришлось опять спасаться бегством в буфет....

Так что я не ходок туда, где нужно неподвижно сидеть в тишине, но в то же время я люблю кино и запретил бы ЭТИ КОЛУ И ПОПКОРН!

Ленинградский -  вне всякого сомнения, был бы. Грузия -  не аул ведь российский:-) Прав Хантер в 60-ые блистал Чабукиани... все знали, что голубой, но почитали даже тогда...

А сейчас наши ЦТ каналы кишат милыми, слабохарактерными мальчиками:-)))

hunter «Я думаю да мы не дикая страна»

Поэтому Берг и твердит на каждом углу, что главное ваше достоинство в том, что вы умеете МЫТЬСЯ!

Алефф, это немаловажно. Когда грузинские дворяне посещали серные бани, оставлю в покое Россию...  на Кавказе многие в прямом смысле слова, очень резко упоьтребляли слово -  мыться:-)))))

Берг, тут стоит подумать о другом: если бы у вас там не было термальных источников, были бы вы такими "чистюлями"? По сравнению с теми, кто вокруг жил? Или были такими же как они? Так что это скорее не ваша заслуга, а курьез природы.

Алефф, бани строились местынми и зарубежными строителями... крестьяне Западной Грузии всегда были чистоплотны и ухожены, их жилища всегда нравились путешественникам.. Алефф, просто возьми русских авторов и посмотри, что они пишут о грущинах.. того же Пушкина...

Но зачем мы об этой теме столько говорим... просто есть народы более развитые, есть менее, что здесь такого..

Я же русских с  мордвой не сравниваю..

Нет, Алефф, стремление к чистоте -  это просто констатация гигиеничности нации. Римляне и греки были чистыми, а многие племена на СК -  грязными... как и германцы в свое время. Это всего лишь констатация.

Нет,   запаждная Европа была очень продвинута. но отношение к чистоте у северян вседа было более скептичным, чем у южан. Мне кажется, это не связано совершенно.