Грузия не устает разоблачать российских суперагентов и их таинственные замыслы:-)

25 февраля 2011, 09:15

Повод для поста – очередной российский след  в подготовке терактов в Грузии. Инфа с беграундами здесь:  МВД Грузии обвинило в подготовке теракта у телекомпании "Имеди" российского офицера

Переливать из пустого в порожнее  -  бумагомарака. Оригинальничать догадками – пустота... Разве что щепотку мнений... Обсуждающий, кстати, совсем не активно  такую «сенсацию» генет -  разделился на два лагеря... Одна половина  -  скепсис, недоверие, цинизм, насмешка -  над Мишей и  властью, другая – все средства хороши, они -  убийцы, они настолько тупы -  что нет ничего удивительного в таких операциях, они -  это серая, огромная масса,  троли, гоблины, угрожающая нашему острову свободы.... Много взаимных ругательств, обвинений в предательстве, все по взрослому.

Понятное дело, что генет, это не совсем лакмусовая бумага Грузии... хотя, в политике будет такой же разброс мнений -  власть -  оппозиция. В народе? За народ ручаться не могу, он сейчас прикован к экранам, смотрит сериалы, коротает зимние дни, ищет хлеб насущный, чтобы прокормить семьи, плачет, ноет, надеется, разочаровывается, но ждет.. Как и в мире, так и в маланькой Грузии -  каждому свое.

ИМХО -  конечно, большинство  активных граждан Грузии, не кругленьких  домохозяек- сосисок и интеллектуальных попрошаек мужского пола, далеких вообще от каких бы то ни было размышлений -  относятся, если не с прямой усмешкой, то  без должного внимания к очередному разоблачению Голиафа - Давидом.

В рунете -  практически нет двух мнений.... это и  понятно. Было бы странно, если  последователи Гарри, Валерии и Константина составляли половину политически активных пользователей.  Мне понравился своей  емкостью и характерностью коммент пользователя  моего блога  на КУ

LeningradSKY 

Где-то в кабинетах в Берлинах и Парижа зло сплюнули на пол...тьфу!...: "За что янки подсунули нам этого придурка?"

Бергман, ты там посоветуй пиарщикам Миши, что все эти "разоблачения" накануне визитов Путина в Европу уже не канают...Это уже не "Волки! Волки!" это какой-то маниакальный психоз.

--------------------------

Вчера смотрел по ТВ  показания  каких-то скунсов из грузинской провинции,  такое чувство, что они долго хранились в доисторических пещерах и вот, им нашли применение, показывают в эфире. Это, кстати,  и есть  сообщники  русского Бонда, майора Борисова, которые  должны были здесь все повзрывать....мне кажется, эти люди вообще в первый раз в Тбилиси, но может, это и есть хитроспланированный план, составленный где-то в холодных подвалах страшных ведомств в МосквеJ Вы улыбаетесь? Именно такая риторика была мной услышана от одной из знакомых по этому поводу. Ну, я конечно, несколько изменил стиль, сделав его более обобщенным. 

П.С. Просто праздный вопрос сомневающегося дилетантаJ В Тбилиси около полутора миллионов человек. Русскоязычных и вообще негрузин, до 200 тысяч. Из них  несколько десятков тысяч -  уж точно, идеологически ненавидят нынешние власти и тянутся к совковой, ностальгической сиське.

В Грузии социальный кризис...  холодно, горючее  и продукты питания дорожают катастрофически быстро, Миша сидит прочно лишь  не благодаря, а вопреки логике... Не нужен здесь даже миллион для Настасьи Филипповны -  прозаические  50 -  100 тысяч баксов на счету в третьей стране и.... бух! Зачем, спрашивается, какие-то блеющие, трусливые селяне.. притом, в деле, как выяснилось по следственной цепочке нашего, доморощенного Шерлока,  присутствовали кроме большого количества мужчин, и какие-то бабы торговки...

Ну, тут два варианта -  первый -  что это слишком дешевый и уже никому не нужный пар, и Миша впадает в «шпионский маразм»... второе -  в России спецслужбы с трудом удерживаются на двух конечностях и вот-вот, начнут передвигаться  для надежности на четырх... Обобщенная мной Девица из НПО,  у которой в момент дискуссии, от возбуждения чуть было не отступили воды, уверена именно во второй версии, таких девиц немало, кстати.  В свое время примерно также возбуждались во разговора звиадистки...

Эпилог -  видео: Россия, скованная и закомплексованная и рукоплещущий Запад... Ярмарка тщеславия  http://www.youtube.com/watch?v=0zZsGgpMKQQ&feature=fvsr 

25.02.2011 в 11:26ello

Есть факты и показания а делать циничные позы  проще всего В результате терактов в Грузии есть и жертвы Так что не надо так уверено отрицать все Тем более когда твои сосед страна где  постояно теракты!

26.02.2011 в 20:47BERG...man

Баку бой, все верно кроме того, что Грузии никто так  много времени не даст. То есть, давление России на Грузию всегда будет сильнее, чем на Прибалтику. Если, конечно, там не начнутся форсмажорные события, чего я тоже не исключаю, но они пока маловероятны.

25.02.2011 в 11:27ello

Берг и у Грузии наидутся 50 тысяч баксов для кавказцев если что

28.02.2011 в 21:47LeningradSKY

Глава МИД РФ обрушился на политику гражданства Эстонии и Латвии

http://www.stolitsa.ee/news?17989

26.02.2011 в 22:07LeningradSKY

сотни тысяч прибалтов после войны сослали в Сибирь

Бергман.....там никогда столько не жило, которых стоило сослать.... В 1940 счёт шёл на несколько сот, после 1945 счёт пошёл от нескольких сот до нескольких тысяч за счёт Waffen SS, членов их семей и прочих коллаборационистов. Они пытались судить Арнольда Мери за "геноцид  эстонского народа", но он доказал на цифрах, что ничего подобного не было.

28.02.2011 в 18:54LeningradSKY

Дальше ещё интереснее

http://www.rabkor.ru/news/12303.html

26.02.2011 в 00:34BERG...man

Ладно, жду:-)))

Просто с Киевом будет сложнее, чем с Донецком и Луганском, а проще всего -  конечно, Крым.

25.02.2011 в 10:39BERG...man

Да, видео просто жесть. Составичк собрал -  что надо:-)

Согласен, что миша перебарщивает, но... а что Россия?

25.02.2011 в 23:55BERG...man

Насчет Крыма ты мою позицию знаешь.   Крымчане чморики, что сидят, как крепостные, и ни туда, ни сюда.. А Янукович -  имбицил какой-то, в русском вопросе. Что за жуликоватость такая традиционная

25.02.2011 в 11:37BERG...man

Про 50  и сто тысяч баксов я имел ввиду нормальную операцию, а не блеяние каких-то  грязных  торговцев.

 

25.02.2011 в 12:32ello

Грузия провозгласила независимость а красная армия   провела окупацию и привела к власти кучку своих ставлеников! Разве это не окупация По всеи територии были разбиты военые части

25.02.2011 в 12:22aleff

«И потом как не крути окккупировали же. факт»

По-подробней, плиз: кто, кого и когда. И, желательно, начиная с 1918 года.

25.02.2011 в 09:40LeningradSKY

Вот я и прославился в твоём блоге...Wink А деффки из видео, поющие на бэкграунде о-о-о-чень даже ничаво. Tongue out

А что по теме, то "демократические блоггеры России" уж очень затянули с паузой, стоит зловещая тишина и не дают никаких комментариев. К слову сказать и "державники" с "охранителями" не зубоскалят, а просто без сарказма иронизируют, что Грузия в лице МНС решила возродить "Грузия-Фильм" и порадовать нас новыми комедиями.

25.02.2011 в 10:49aleff

«50 -  100 тысяч баксов на счету в третьей стране»

Ну это вы, батенька, загнули. Такие деньги лицам, прошедшим спецподготовку, платятся, а не "статистам из народа". И за реально проведенные акции. Суммы ровно в 5 раз уменьшите, более правдоподобно выглядеть будут. Ну и для правдоподобности пометьте, что деньги в третьей стране не на личном счету, а на депозитном.

25.02.2011 в 12:06LeningradSKY

Как тут сказал известный блогер Гела Васадзе на смерть грузина - "в Афганистане грузины защищают свою Родину".

25.02.2011 в 10:43BERG...man

Из ЖЖ

alex_t1

а подумайте вот так: это не пиар или маразм, а правда.. прибавьте к этому не то что крепко, а очень крепко стоящие на ногах спецслужбы рф. что получаем в итоге? Скажете, новый, модифицированный т.с. "шпионский маразм"?:) а вот и нет:)

vsatman

крепко стоящие на ногах спецслужбы рф"

что история темновата..
уж очень высоки ставки при провале в обеих случаях.
Если Вано ловит за руку ФСБ и показвает его всему миру, то это совсем Тандему ни к лицу ..особенно при перезагрузке, газопроводах и затаскивании БП и прочих в российскую берлогу..

Но и для Миши провал Провокации мягко говоря не подарок..

об эффективности наших спецслужб ярко говорит провал в Катаре при ликвидации Яндарбиева, покушение на Чубайса , ..

то есть получается, что КТО-ТО готов идти на большой риск в желании малых дивидентов (все теракты в Грузии раскрытые сейчас какие то игрушечные по предполагаемому ущербу это Вам не взрыв в метро). То есть ПРЕДПОЛАГАЕМАЯ ЦЕЛЬ ФСБ какая то не понятная чего бы дали РФ эти взрывы??

скажем так выигрыш пока больше на стороне Вано сплочение нации Враг ворот не фига размышлять стрелять надо..

Кстати перед 888 может в 2007 была история об обстреле Грузии и была обнаружена у Вас ракета, которую всем показывали по ТВ а наши ЯРОСТНО отрицали и просили допустить экспертов для осмотра (видимо хотели найти номера и отследить куда она ушла..) но вот чем это закончилось не помню..
не подмскажите??

25.02.2011 в 11:33Gio

Берг. Во многом с тобой согласен. Но я как-то спокойнее ко всему этому отношусь. Улыбнулся и забыл. Не надо так серьёзно. Лучше порадуйся забастовке водителей маршруток)))

25.02.2011 в 23:34LeningradSKY

Тут или наступить себе на горло и пустить опломбированные вагоны (а как по твоему немцы ездили в Западный Берлин через территорию ГДР?) или запустить среднемагистральную авиацию типа Bombardier, Су-80, хохлы с нашими над новым пассажирским АН-148 колдуют... Чего там лететь-то? Взлёт-посадка.

25.02.2011 в 11:01hunter

Берг кроме мишистов мало кто этому верит и правдагде он достал таких взрывателеиUndecided Им  5 рублеи не доверишь

25.02.2011 в 11:36BERG...man

:-))))))))))) Гио, а что тут радостного:-)))

Нет, ну, если нет нерва, Гио, ты пойми меня, то что писать тогда?

Просто достало, сделали из какуцы героя, этих несчастных юнкеров превратили в фетиш, скоро в истории напишут, что красноармейцы железом и кровью  прошлись по Грузии, истребляя население. И что до этого Грузия была независимой страной, а тут вот. бац, и лишилась.

25.02.2011 в 11:47Gio

Согласен. Но замечу, что красноармейцы не с цветами пришли в 21-ом. А с тем самым циничным - "счастье и радость нести братскому грузинскому народу". в 2008 тоже. спасали. в 80-х афганцев спасали от самих себя. поляков, венгров, немцев и тд. Не скажу, что принесли только беду, но говна оч не мало. И потом как не крути окккупировали же. факт))

25.02.2011 в 11:01LeningradSKY

Ну "покушение на Чубайса" устроил сам Чубайс и его охрана, если бы Квачков (а он десантник, профессиональный подрывник и диверсант) организовыал покужение, то устроил бы направленный взрыв да такой силы, чтобы остатки броированного автомобиля Чубайса были раскиданы по веткам деревьев.....а тут нам Чубайс пытался втюхать взрыв толовой шашки и обстрел бронеавтомобиля из стрелкового оружия....Лажа, но лажа даже по-аргументированнее, чем Мишина лажа.

Никакого провала в Катаре не было, люди благополучно покинули страну и были арестованы в ОАЕ ....АМЕРИКАНЦАМИ! Кто-то их сдал американцам из наших предателей. Хотя это тоже провал, но как намекают на сайтах ветеранов спецслужб - предатель понёс заслуженное наказание в одной из стран Запада. Так как не было никакого шума как в деле Литвиненко, то сделано было в лучших традициях.

В чём я согласен не понятен смысл "пуков" поистине "игрушечных терактов" 

 


25.02.2011 в 12:21LeningradSKY

Бергман, я много читал и до сих пор ищц материалы и читаю о том что же нас туда занесло...Армия выполнила задачу за два-три года и генералы уже в 1983 доложили Андропову, что пора оттуда валить и Андропов реально начал предпринимать какие-то меры, был установлен контакт с пакистанцами, они приветствовали это с одним условием: "убирите Бабрака Кармаля, поменяйте его на кого угодно, мы согласны на трёхстороннее управление: советский ставленник, пакистанский ставленник и те кого выберут сами моджахеды". Кармаля наши убрали (вернее отправили в Москву лечить поражённую алкоголем печень), но про переговоры пронюхали США и началась эскалация конфликта с поставкой новейшего вооружения.... Родину там никто не защищал, хотя Родина граничила с этим средневековьем.

25.02.2011 в 12:08BERG...man

Гио, я вот так думаю по этому поводу. Мы были в составе империи, в империи в 17 году проишлошел коллапс, скинули императора, начался хаос. Дворяне, каждый у себя, как смогли, оттягивали неминуемый пи-ц. Неминуемый, потому что красные автоматически возвращали то, что было у белых русских.

Большинство в Грузии 19-20 годов были белые офицеры и дворянство, если бы в России произошла контрреволюция, они вновь присягнули бы новому императору. Потому что он оставил бы им их власть.

А Миша сейчас выставляет наше дворянство -  национально-освободительным, что в корне неправда.

А тот же Какуца Чолокашвили -  вполне мог быть обычным дворянином, который вместе с кулаками и дворянами, ездил и убивал "врагов" -  своих же грузин из крестьянства.

25.02.2011 в 12:10BERG...man

Ленинградский -  ну,  это его право:-) Говорить, что думает, и думать - что говорить.

25.02.2011 в 12:43LeningradSKY

Грузия провозгласила независимость

Независимость тогда провозглашали все кому не лень. Власть менялась и переходила из рук в руки, иногда достаточно было взять власть и провозгласить независимость без боёв, а всего лишь продемонстрирова оппонентам 3-4 пулемёта, которых у оппонентов не было. Почитайте историю Одессы - это уникальный город!

25.02.2011 в 13:25LeningradSKY

BERG...man (25.02 / 10:39)Да, видео просто жесть. Составичк собрал -  что надо:-)Согласен, что миша перебарщивает, но... а что Россия?

Ты согласен, что Путин в плане самопиара намного сильнее Миши? Wink Что будет с Мишей, если завтра Путин полетит в космос вдвоём с руссофилкой Шарон Стоун (она на самом деле руссофилка) Cool, ведь американцы не смогут уже отправить Мишу в космос,- сегодня шаттл "Дискавери" отправился в свой прощальный полёт...

Не понял вторую часть вопроса "А что Россия?" Ты в смысле пиара? Так этих интуристов тут всегда много шлялось и шляется - водка, икра, цыганский хор, медведи, зима и т.д. Экзотика! Так что собрать их в одном месте было несложно, тем более они все всегда приезжают на презентацию своих новых фильмов.

В среду 23 Февраля, сходил на фильм "Выкрутасы" (снял его грузин - "скрипач" из "Кин-дза-дза"), поржал, фильм мозг не напрягает, такая лёгкая комедия. Фильм пиарили, что там на русском играет голливудская звезда Мила Йовович....Думаю её участие в фильме уложилось в три съёмочных дня, но шуму много было. Wink

Глянь...Наверное лучший выпуск "Прожекторпэрисхилтон" с Мики Рурком.

http://www.youtube.com/watch?v=6ChVDv2NBLA

 

25.02.2011 в 13:37BERG...man

Интересная инфа в связи с Олимпиадой в Сочи от Миши

Грузия представляет нулевую угрозу для сочинской олимпиады, заявил в интервью телекомпании «ПИК» президент Грузии Михаил Саакашвили.
По его словам, в свое время Грузия с энтузиазмом поддерживала эту олимпиаду.
«У России  большие политические проблемы с этой олимпиадой.  Этот не наша вина.  Россия произвела этническую чистку в нескольких километрах от места проведения олимпийских игр. Когда они говорят, что у них проблемы с олимпиадой,  это не в наших планах и не в наших возможностях», - заявил Саакашвили.
По его словам,  Грузия показывает, что она мирная страна, но мы не будем пересматривать свои  границы, России ничего не грозит.
«В нашей стране верховенство закона. Здесь вообще нет коррупции, невелика и преступность. Если какой-либо вооруженный человек захочет прийти, для этого ему не нужна граница. Через границу и птичка не перелетит. Это напротив России дает шанс на законное развития», - отметил президент, комментируя установление безвизового режима с Северным Кавказом.
По его словам, установлением Россией эмбарго Грузия потеряла большой рынок, за чем последовала война, признании Абхазии и Осетии, Россия открыла посольства в Сухуми и Цхинвали.
«Разрывать дипломатические отношения не входило в наши интересы.   Мы не должны терять родственников, контакты, у нас должны быть культурные отношения. В долгосрочной перспективе  мы не собираемся враждовать с Россией. Россия поступила как враг.  Как только прекратится оккупация, мы сразу же станем друзьями», - заявил Михаил Саакашвили.

25.02.2011 в 13:50LeningradSKY

Видел я это интервью, но на фоне того, что грузинский Парламент приступил к вопросу о признании геноцида черкессов, всё выглядит как трюк. Мише американцы уже дали по рукам, но не сильно.. он пока ещё пытается сохранить лицо.

Не исключаю, что Миша взорвёт канатную дорогу на фоне которой он давл интервью, но не сейчас, а к окончанию сезона.

25.02.2011 в 14:02BERG...man

Ленинградсикй -  выпуск клевый, смеялся:-)))

25.02.2011 в 23:42BERG...man

Для этого нужно политическое решение -  Миша-Дима, что вряд ли будет..

Хотя, до 2014 года еще далеко...все может быть

25.02.2011 в 22:43LeningradSKY

Не было никакого признания, было обращение части депутатов Адыгеи КБР в Государственную Думу поставить на вопрос на голосование, но не было такого обращения из КЧР!  Никто ничего на голосование не ставил, это даже не обсуждалось и всё заглохло. Там столько взаимных обид друг к другу, даже не к русским....поднеси только спичку. Вот этим-то Миша и пользуется.

25.02.2011 в 21:51BERG...man

Ленинградский, это пока только болтовня...

Хотя, в самой России, если не ошибаюсь, две республики СК признали геноцид черкесов.

25.02.2011 в 22:56BERG...man

А чем он воспользовался... Миша никаких диверсий  не предпринимает, он просто постоянно заявляет о готовности, но релаьно.. Он и сегодня сказал о нулевой опасности для России фактора Грузии в связи с Сочинской Олимпиадой, и это правда. Что, по большому, может Грузия..

Грузины, не боевики, и кроме противостояния России реформами и примера для других гоударств, ничего страшного для России по идее представлять не может.

Так что, подносить спичку  к бочке пороха -  это не про Грузию, слишком избалованная страна.

25.02.2011 в 23:12LeningradSKY

Бергман, просто прочитай эту новость. Последнюю фотку про них я видел уже в этом году - они продолжали сидеть уже посреди сугробов...

http://noliquid.livejournal.com/95644.html

Я допускаю мысль, что по соседству с ними, у Боровицких ворот сидит кабарда....с похожей петицией...

25.02.2011 в 23:23BERG...man

Как это? Ты что, как они будут ездить потом из Грузии в Россию:-))) через непонятную территорию Абхазии.

25.02.2011 в 23:18BERG...man

Я по мере возможности отслеживал их.. Когда были волнения на манежной, прочитал, что их увезли, они прекратили акцию, на время.

25.02.2011 в 23:19LeningradSKY

А что каксается заявления Медведева, то лучше перебздеть, чем недобздеть... Сигнал был послан, чтобы и в Вашингтоне его услышали. Я бы на месте Миши в лице какого-нибудь грузинского министра по туризму и спорту (или как эта должность у вас называется?)  вышел бы на того же Мутко, чтобы на этом среднем уровне договориться о координации действий по расселению туристов на период Олимпиады.

26.02.2011 в 08:58BERG...man

Виссарион -  самая простая, вы правы. Только Грузия России нужна почти также, как и Восток Украины и Крым, если не больше. Без российского Кавказа -  не может быть амбициозной России. Ради чего, Виссарион, терять Грузию...  и   целый регион - ради 3 тысяч квадратных километров и узкой полоски с пляжами, вы правда так думаете?

26.02.2011 в 07:39aseev_vissarion

BERG...man , "развод -  это просто самая логичная мера" .

Это верно только для Киева или эта матрица применима и для Тбилиси? 

25.02.2011 в 23:52LeningradSKY

Бизнес....ничего личного...Мост из Крыма не построен, не совсем пролетели, но паромная переправа ненадёжна, уверен, что турки уже суетятся...

26.02.2011 в 00:26BERG...man

Ленинградский, ты сам как-то писал, что Крым сам повел себя пассивно и как лохи.

Я тоже думаю, что развод -  это просто самая логичная мера.

Жалко Киев -  без Востока, совсем озаподенится. Город очень красивый и все-таки русскоязычный совершенно.

26.02.2011 в 00:32LeningradSKY

Подожди ты Киев отдавать бандерлогам, В Киеве не совсем дураки живут, понимают чей хлеб с маслом едят - без промышленного Востока это суверенная Москва в пределах МКАД - одни понты.

26.02.2011 в 00:15LeningradSKY

Не согласен по поводу крымчан (много родственников там), в отличии от западенских бандерлогов, которых подогревают ИЗВНЕ...крымчан пока не трогают и они знают, что и не тронут, а вот Одесса -русско-еврейский город как бы остался в стороне, на обочине, им неоткуда ждать помощи. Вот наднях там бандерлоги испаганили, расзрисовали памятник Пушкину свастикой и пошла движуха....Неизвестно, чем там всё закончится, но прогибаться там никто не станет и запахло сепаратизмом. Я не шучу, - бандерлоги своим визитами там уже всех достали. Уже читал отклики из Киева- мол, "Молодцы! Поддержим!". Или Янукович сажает в тюрьмы всю эту оранжевую банду (а есть за что) или он оформляет развод Украины. Другого пути я там не вижу это failed state.

26.02.2011 в 00:46LeningradSKY

Когда им перекроют "кислородец", то быстро "шарики с роликами" в ряд выстроятся. guran прав - в России уже давно идут в умах брожения, что "Карфаген должен быть разрушен", т.е. надо убрать многие функции из Москвы - хотя бы парламентские и правительственные. А Киев идёт по какой-то проложенной Россией дорожке только повторяют все наши ошибки с поправкой на задержку лет на десять. Согласись, что Киев это пародия на Москву.

26.02.2011 в 08:56BERG...man

Чтобы перекрыть кислород, надо  иметь на это волю и ресурсы. Сейчас у России, вроде, этого не так много. Даже национальной идее, ярок выраженной, у России - нет. Что, Вове и Диме слабо -  позиционировать себя, как собиратели земли русской:-) Они и этого сказать не могут вразумительно, все с Кадыровыми и Кокоитами дружат, они мелковаты для крутизны, пока.. Хотя, у Грузии войну выиграли, да!

26.02.2011 в 15:05BERG...man

Ты говоришь о сотрудничестве, а я имел ввиду восстановление государства:-))

Да ладно, Ленинградский, в Прибалтике, кроме Литвы, в обеих республиках, есть районы, почтити на 70% и больше русскоязычные... и если б сама Россия была просто сильнее, чем сейчас, их бы там так не чморили.

26.02.2011 в 12:54aleff

BERG...man «проще всего -  конечно, Крым.»

Вот с Крымом как раз сложнее всего. Там все портит "договор о дружбе". Чтобы он прекратил действие, Хохланд надо вначале расколоть на несколько юридически самостоятельных частей.

26.02.2011 в 12:54LeningradSKY

Бергман, Россия для развода и не понадобится, как говорится "процесс пошёл" и уже очень давно. Раньше бандерлогов воспринимали как каких-то экзотичных клоунов, а теперь они уже конкретно раздражают, лезут всюду как тараканы и гадят, приезжают в города и устраивают мерзкие провокации.  Янукович превратился в Кучму, народ разачарован - их опять нае....ли. Им нужен свой Батька, который пересажает в тюрьмы олигархов и передаст бизнес национально ориентированным бизнесменам, а то у них слишком затянулась вакханалия, которая была в России в середине 90-х - войны олигархов.

26.02.2011 в 12:48aleff

ello «Грузия провозгласила независимость а красная армия   провела окупацию и привела к власти кучку своих ставлеников!»

А вы не пробовали не Мишу читать, а исторические документы того периода? Тогда бы поняли, что это было восстановление территориальной целостности РИ, проведенное одними сепаратистами против других сепаратистов. Законной власти тогда ни в Грузии, ни в России уже не было, она канула в лету вместе с Царской семьей и правительством Керенского. А законная власть не давала Грузии независимости.

26.02.2011 в 14:44BERG...man

Ленинградский, насчет Януковича и того, что это вообще урод -  я согласен. Но что Россия, что она может предпринятьи  предложить. В Украине, Белоруссии, в Прибалтике наконец? Про Кавказ более-менее обсуждаем.

26.02.2011 в 15:00LeningradSKY

Прибалтике нечего предложить, там под чутким руководством Евросоюза вся промышленность уничтожена, они опять стали крестьянскими выселками Европы.

С Украиной надо спасать остатки советской промышленности и строить новые холдинги, ведь там олигархи даже не латают то, что осталось и будут высасывать прибыль пока крышы не рухнут на головы рабочих, а там хоть трава не расти всё равно в Лондон свалят.

С Батькой надо продолжать сотрудничество только не такими ультимативными методами, его уговаривать надо, он ласку любит.

26.02.2011 в 14:46BERG...man

Алефф, все гораздо проще -  жителям Крыма надо просто выйти, скинуть нынешние власти респбулики и провозгласить независимость  от Киева. Принять конституцию и провести новый референдум. Все.

26.02.2011 в 19:38aleff

BERG...man «Алефф, все гораздо проще -  жителям Крыма надо просто...» и т.д.

Увы, уже практически невозможно. Это можно было сделать 20 лет назад, но тогда это было не актуально. Сейчас состав жителей Крыма стал уж больно разносортный: русские "тянут" в сторону Москвы, хохлы, как обычно, и нашим, и вашим, а татарва, а ее сейчас в Крыму стало в разы больше, чем было 20 лет назад, "тянет" в сторону Киева. Поэтому самоотделение там возможно только в результате гражданской войны.

26.02.2011 в 19:46BERG...man

Алефф, поверь, я знаю Крым очень хорошо. Там нет хохлов в том количестве, чтобы что-то заявлять.

26.02.2011 в 20:24BERG...man

Ленинградский, очень интересный и знакомый рассказ.

Очень много из написанного я прекрасно понимаю и разделяю твою позицию.

Но где же Россия??? Где же Вова, Дима, из страны нефти и газа,  у него под носом этом происходит... и вся Европа следит за реакцией России, которая занята выяснением отношений с Грузией за Южную Осетию и Абхазию.

А что же этнические русские, валифицированные, но брошенные в второсортное мусорное ведро, совсем недалеко от Москвы и Питера...

Я думаю, в Эстонии  и Латвии что-то рано или поздно изменится.

27.02.2011 в 17:32Baku Boy

Это уже детали, Алефф (картошка 40 рэ или 60, что бензин почти под долл. за литр, плата за услуги ЖКХ стала космическая, проезд на общ.тран-порте и т.д.).
Сырьевой ассортимент экспорта четко показывает в какой ж. Россия находится. 

26.02.2011 в 20:08LeningradSKY

Бергман, мой армейский друг в живёт в Силламяэ (Эстония), это на 90% русский шахтёрский город, но 10% эстонцев занимают все государственные должности, - этот город витрина апартеида впрочем как и Нарва и остальные города, где есть хотя бы 30% русского  населения. Оттуда разбегается по Европе и в Россию вся молодёжь, причём эстонская убегает быстрее, а русская вообще не видит никаких перспектив, поэтому уезжают, чтобы навсегда бросить корни в другом месте. План по "де-оккупации" работает.

У друга родители (шахтёры Ударники Социалистического Труда) успели при Союзе построить дом за городом и заложить фундамент для него и он потом 15 лет отработал на шахте уже на независимую Эстонию, чтобы достроить дом для себя и семьи и больше на шахту возращаться не собирается, да и не возьмут больше. Шахта даже в самые лучшие времена работала на 25-30% мощностей по сравнению с советскими. Живёт он тем, что они выращивает вместе с родителями на своей земле + магазинчик у дороги для туристов. Летом в туристический сезон подрабатывает анниматором для туристов - он ас игры на баяне! когда в Афгане ему достали баян, то "Smoke on the water" Deep Purple и весь Led Zeppelin в его исполнении вышибали скупую мужскую ностальгическую слезу от его виртуозной игры Surprised.

Как ты Бергман понимаешь, дети (а у него четверо погодков) перспектив не видят, старшая дочь уже в Лондоне, остальные только пока решают в какую сторону свалить, его сын вроде собирается в МФТИ в Москву по "русской программе" это единственное, чем Россия помогает соотечественникам.

Я не вижу никаких перспектив развития, кто-то из русскоязычных "оприбалтится", а остальные просто вымрут.... Евросоюз не оставил русскому этносу никаких шансов на какое-то выживание. Они скорее завезут туда негров (теперь  египтян и прочих магрибцев) и китайцев, чем дадут русским там просто жить. А выживать молодёжь не хочет, поэтому и уезжает,- им в Финляндии найти работу намного проще и там их берут на работу и из-за того, что они русский знают.

26.02.2011 в 21:02LeningradSKY

Хороший вопрос Бергман. А что делать? Заявить ультиматум Евросоюзу и объявить войну? Эти евро-педерасты стоят горой за "новыми европейцами", да они знают о проблеме А-П-А-Р-Т-Е-И-Д-А и качают головой: "Ой, как нехорошо получилось..." Но ничего предпринимать не собираются, русские в Прибалтике стали заложниками любых переговоров с Евросоюзом.

Простой пример...Ты Бергман, можешь легко транспортировать это на Грузию с той же Аджарией и Абхазией. Я будучи яхстменом, членом молодёжки СССР по виндсерфингу объездил все крупные примоские порты СССР и я видел сколько миллиардов рублей было вбухано в те же прибалтийские порты на Балтике. Тот же наисовременнейший Таллинский порт достроили только в 1986-87 гг. Россия осталась без портов.... и зависит от прибалтийского транзита, всё что строится сейчас под Питером недостаточно и при любом раскладе не способно покрыть все потребности России и Россия просто вынуждена иметь дело с этими расистами.

Но прогресс всё же имеется, порты в Усть-Луге постепенно но строятся, отрубили от русских грузов Литву и теперь она полностью работает только на Батькин экспорт, но этого недостаточно и скоро у них тоже наступит жопа. Латвийский Вентспилс пока на плаву, но стоит России построить ещё одну очередь в Приморске и венспилское оборудование можно будет сдавать в металлолом. Эстония - это отдельный вопрос и "Бронзовую ночь" им никто не простит, поэтому минимальное содержание Эстонии взял на себя Евросоюз. Много ещё чего могу сказать...

А про брошенные кадры....Помнишь Рижский ВЭФ? Там работало много русских специалистов.....Брэнд остался, работы нет, в первую очередь на работу берут кого-угодно (шведов, финнов, немцев), но только не русских.

Что делать?

Построим Северный поток и взорвём все остальные газопроводы и тогда сможем на равных разговаривать с Евросоюзом и защищать права русских и русскоязычных. Они там это понимают и пытаются этого недопустить, чтобы иметь рычаги давления на Россию - визит Путина в Брюссель яркое тому подтверждение.

 

26.02.2011 в 21:14BERG...man

Ленинградский -  это самодостаточное мнение. Быть может -  так и будет, we will see Но даже здесь, все зависит от России.
Люди, которые вот так вот превращены во второсортных, в таком состоянии -  потому что Россия не на уровне, вот и все.

 

26.02.2011 в 21:36Baku Boy

Ленинградский,

Также и сотни тысяч прибалтов после войны сослали в Сибирь - этот факт тоже нельзя забывать ...

26.02.2011 в 20:34Baku Boy

Прибалтика - это модель Грузии будущего, если она гипотетически войдёт в ЕвроСоюз.
Т.е. молодёжь, к тому времени освоившая благодаря Мише английский, будет массово сваливать в страны ЕвроСоюза, если внутри Грузии не будет обеспечено развитие экономики (на что, понятно, шансов мало).
В балтийских странах это уже превратилось в огромную проблему, тем более что население у них небольшое. И это при том, что ЕС предоставляет значительные субсидии этим странам.

26.02.2011 в 21:35Baku Boy

"Построим Северный поток и взорвём все остальные газопроводы и тогда сможем на равных разговаривать с Евросоюзом"

LeningradSKY, если хотите резать курицу, которая несёт золотые яйца, то это ваше право. Только вот пропускная способность "Северного Потока" в разы меньше, чем у газопроводов через Украину и Беларусь (60 млрд. в год против 220 млрд. в год). Другое дело, что эти газопроводы уже дряхлые и нуждаются в реконструкции / замене.  

26.02.2011 в 22:33Baku Boy

А что от того что балты раздадут европаспорта русским ? Молодежь просто свалит в Европу и точно не в Россию.

Через Прибалтику по любому новые трубы Россия строить не сможет из-за высоких политических рисков, да и они энергетическую политику обязаны согласовывать с Брюсселем.

Польша и Литва сейчас усиленно пытаются построить терминал для приёма танкеров с сжиженным газом из Катара (те вообще демпинговали, продавали газ по цене в три раза дешевле, чем Россия).
Как инвестора безуспешно пытаются также привлечь Азербайджан. Wink

Исторические обиды у поляков и прибалтов не виртуальные, а реальные, но, согласен, к прошлому должен быть прагматичный подход.

Я был в Вильнюсе в конце прошлого года. Везде с литовцами  специально говорил по русски, чтобы посмотреть реакцию. В сфере обслуживания все улыбаясь, свободно отвечали.
В остальных структурах не улыбались, но русским владели отменно. Молодежь, правда, уже знает только английский.
Единственно, что не понравилось, вся молодежь курит сигареты.

Кстати, меня удивляло, как во времена Андропова по ТВ показывали хороший сериал "Долгая дорога в дюнах" о ссылке прибалтов в Сибирь после войны.

27.02.2011 в 00:15LeningradSKY

Баку Бой,

Паспорт - это неотъемлемое право избирать и быть избранным.

Русским в той же Эстонии уже давно насрать на это право - их всё равно, как всегда наи...пут.

России надо наконец начать развивать программу, для русских (и тех кто такими себя считает) для переселения в Россию.

Деньги затраченные на эту программу надо включать в цену на газ и нефть для Европы. В данный момент сейчас самое время об этом заявить европейским потребителям.

27.02.2011 в 11:33BERG...man

Можно и не переселять -  а просто добиться, чтобы русские имели серьезные права в Эстонии, как второй по численности народ. Тем более, ты пишешь, что скоро, эконоимческих рычагов давления у Москвы будет гораздо больше. 

26.02.2011 в 21:55LeningradSKY

Baku Boy "Взорвём" это всего лишь аллегория и ни в коем случае не какое-то "русское коварство". Просто к тому времени эти газо/нефтепроводы уже окончательно заржавеют и сгниют и вот тогда, для строительства новых можно будет ставить условия, хотя бы: "БЛ...Ь! Раздайте паспорта в Прибалтике всем русским и русскоязычным! Хватит унижать людей!"

Баку, у меня также живут родственники в Прибалтике и эта тема мне очень небезразлична. Ты знаешь все эти "заморочки" с НПЗ в литовском Мяжекяйе, польским ORLEN, нефтепроводом "Дружба" и ЮКОСОМ Ходорковского?

Если в курсе, то тогда Вам будет очевидно и понятно, почему Ходор в тюрьме, а нефтепровод неожиданно "сломался", а потом просто "сгнил"..... Путин просто сорвал спецоперацию по лишению России экспорта и приватизации всей экспортной нефтепроводной системы семьёй Ротшильдов.....Поляки попали ввязавшись в эти игрища "серьёзных пацанав", а литовцы вообще оказались в полной жопе....Жалко их, но надо было думать в какие гео-политические игры они ввязываются. Но вроде они поняли и со смертью "смотрящего" Качинского у них появился великолепный шанс неплохо заработать на Востоке.

Так что "резать курицу" теперь будем вместе с прагматичными партнёрами и неважно кто они: немцы, голландцы ,которые первые поняли свою выгоду и приняли правила игры, поляки, которые наконец поняли, что лучше делать бизнес и работать не на конфронтацию и виртуальные исторические обиды, а на свою страну.

B British Petroleum ведь тоже о чём-то догадались?

27.02.2011 в 11:34BERG...man

Так ты и из Северного Казахстана предложишь переселить -  и что получится, получится элементарное поражение.

27.02.2011 в 00:06LeningradSKY

Baku Boy

Для начала..."Долгая дорога в дюнах" это латышский сериал и Гостелерадио СССР.

Польша и Литва могут сколь угодно строить терминалы...в процессе стоительства поляки выяснили, что даже не доходя до так разрекламированного "ГАЗОПОРТА" цена с доставкой из Катара уже будет в полтора раза дороже, чем Россия предлагает на рынок.....Хотите на зло русской бабушке отморозить себе уши? Да пожалуйста:

- для внутреннего рынка можно объяснить высокие цены на газ, что надо быть независимыми от москальского газа

- о продаже импортированного Катарского газа в другие страны ЕС даже речи не идёт, - та же Германия предложит их в полтора раза дешевле

- ЕС не будет субсидировать издержки отпления Литвы и её населения и не будет компенсировать издержки  польской промышленности...Будет ли Польша конкурентноспособна на катарском газе? Да никогда. Придётся опять к москалям на поклон идти. Тем более в 2015 Россия сама построит на Балтике газоконденсатный порт.

Мне плевать, что на пшеков, что на лабусов. У меня нет к ним исторических обид кроме того, что они устроили этноцид в 90-х.

Для них ещё лет 20-30 цены будут дороже, чем для краутов (немцев).

P.S. Ещё пшеко-лабусы пытались напугать москалей: "вот сейчас как построим" атомную электростанцию.....Пока заберётесь, то быстрее Россия с Белоруссией её построят, а также кто станцию обслуживать будет? Те русские специалисты, которые обслуживали Игналинскую АЭС будут уже глубокими 80-ти летними стариками...

27.02.2011 в 15:50BERG...man

Не соответствует, это точно! Чтобы было все по другому, совершенно друге люди должны быть у власти в России... вот тут и главная проблема -  как это может быть?

27.02.2011 в 13:57Baku Boy

Из всего этого видно, что Россия по прежнему примитивно  размахивает "газовой дубинкой" перед соседями и Европой, что не соответствует её огромным потенциальным  возможностям.
Каждый раз когда Медведев или Путин едут в Европу, то все разговоры там идут практически исключительно о роли России как поставщика сырьевых ресурсов.
Когда Россия поднимется от этого первобытного уровня ? (нефть-газ произвести легче всего - пробурил скважину, пошёл фонтан и всё, много ума не надо)
А то ситуация дошла уже до полного абсурда, когда цена на картошку в России превышает 2 долл. за кг. и она начинает импортировать её из Европы ... (в советские времена, помню, ведро картошки в России стоило 10 копеек, т.е. кг. за копейку ...) 

27.02.2011 в 16:07aleff

«А то ситуация дошла уже до полного абсурда, когда цена на картошку в России превышает 2 долл. за кг. и она начинает импортировать её из Европы ... »

Бред сивой кобылы. Как говорится, сравнение жопы с пальцем. Следствие местами близко к действительности, а причины высосаны из пальца.

Кстати, и по 3 бакса с четвертью есть картошка, израильская. И почти по 6 баксов, американская. И несмотря на полный идиотизм цены, есть любители и на эту картошку, которым только импортную подавай и у которых куры денег не клюют. А простой люд покупает отечественную, которая в разы меньше стоит. Ну и до кучи: в советские времена, помню, ведро картошки в России на крайнем севере стоило 100 рублей минимум.

27.02.2011 в 19:49aleff

Картошка - не детали. Со всем прочим согласен. Картошка только из-за засушливого лета. У нас непересыхающие болота с ключами рядом, грунтовка всегда близко от уровня земли. В 72-м лето очень жаркое было и то грунтовка была на уровне 60 см от земли, а в это лето грунтовка опустилась на 4 метра. У нас все в округе картошки собрали чуть ли не в 2 раза меньше, чем посадили. У приятеля своя плодо-овощная фирма, он на зиму всегда засыпал под завязку 4 акклиматизатора, а в этом году тока один где-то на три четверти, практически никто не продавал в округе. И по качеству она хуже чем раньше, очень быстро портится. А импортная, вам к сведению, в Россию завозится (раньше тока из Европы) еще аж с 1968 года.

28.02.2011 в 02:21xena

правильное замечание Бергмана о том что этнические русские, или обзовем их - русскоязычные брошены на произвол.Слав богу, если сравнивать ситуацию 90тыстыми то дела обстоят совсем не плохо

Кстати в данном случае, я первая кто будет петь диферамбы Саакашвили - посмотрев как и где живут беженцы из Абхазии...и сравнив с опытом моей приятельницы, беженки (точно не помню)Узбекестана.

Где то 10 семей, года три жили в спорт зале школы, спали на полу....короче жили-поживали..

28.02.2011 в 02:27xena

Ленинградский - по поводу Одессы, да имел место сей пренепприятнейший момент, только вот все это непотребство происходило под покровом ночи. А иначе и быть не может - одесситов конкретно достали вопли бандерлогов, вопрос о русском как 2м гос языке, выставленные напоказ нафталинный вышиванки и прочие атрибуты укро-ариев.

Это "достало" дошло до того самого рубежа....вы наверно наслышаны о том что в мэр города предложил сдавать ему докунетацию на одном языке...и около 100 депутатов проголовало за хождение только написанных на русском документов!

перегиб...может быть да....Костусев не отличается умом и сообразительностью...может быть

Но доколе????!!!терпеть вакханалию придурков?

28.02.2011 в 18:03LeningradSKY

Точно будут негров, арабов завозить. Ключевая последняя фраза: К негражданам Латвии исследование относится только частично. 

http://www.rosbalt.ru/2011/02/28/823829.html

А "негры", которые русские "неграждане" ЕС не интересуют, в Эстонии ещё хуже стало - с Нового года ужесточились языковые требования при приёме на работу. Будет очень прикольно, когда африканец будет иметь преймущество перед коренным русским потому что будет иметь статус "мигранта ЕС".