Саакашвили хочет сделать новый памятник - мемориал славы в память погибшим в боях с Красной армией в 1920-х годах - символом борьбы Грузии против России, полагает депутат-единоросс Сергей Марков.
В четверг в Тбилиси был заложен фундамент мемориала славы в память погибших в боях за независимость Грузии в 20-х годах XX века. Как заявил на церемонии председатель городского совета Заал Самадашвили, 88 лет назад на месте, где будет воздвигнут мемориал, были расстреляны 15 грузин, в том числе офицеры. Мемориал планируется открыть в течение года.
Марков: Все будет зависеть от того, какова мифология этого памятника. Историческим событием, в память о котором возводится памятник, является война между "красными" грузинами и грузинами-меньшевиками. "Это была гражданская война, и памятник стал бы хорошим напоминанием о том, что нельзя разжигать братоубийственные, гражданские войны", - полагает депутат.
Однако, по его словам, в политике Саакашвили продолжается тенденция, направленная на разжигание ненависти к РФ, и памятник могут сделать знаком "борьбы свободолюбивой Грузии против империализма России".
"Саакашвили созвал совещание историков, чтобы они нашли все возможные поводы (в истории), которые бы позволили рассорить Грузию с Россией", - отметил парламентарий.
П.С. Сотни раз уже писано – переписно на эту тему, мной в том числе... выкиньте вы к чертовой матери эти стереотипы. Памятники вообще, как и церковь - должны в новом мире отсутствовать, чтобы большинство не давило тем самым своим мышлением и принципами. Памятники и символы, Марков, не в какой-то груде камней, что-то там символизирующих, а в людях! Миша - вот вам и памятник и символ. Посмотрите по сторонам, российские провинции и приживальщики - немногим отличаются от грузин, разве что, скрывают и не говорят открыто, что думают.
Без новой идеи, без сильной России, без модернизации менталитета - даже если Москва танками и экономикой «возьмет свое» - это будет на соплях, не прочно.
Вот, к примеру, Путин и взорванный памятник в Кутаиси, и его восстановление в Москве... Сама эта акция - показывает, что Россия слишком привязана к условностям. Слова Путина на той встречи, слова того же Брежнева и Черненко, просто сказанные чуть более современным русским. Это и есть основной трабл! Безвкусица и непонимание своих слабостей.
Миша вам мешает? Вы хотите единоверную ГрузиюJ, хотите восстановить влияние на Кавказе, казалось бы, ерунда, праздные, веселые грузины, выпит, закусить, поволочиться за девушками, все это у них будет и в Союзе, но... Россия не может справиться с политической элитой, которую на деле, ментально, я убежден в этом, понимает и поддерживает от силы 20-30% населения Грузии. Я говорю, понимает, а не видит в Мише лидера, мессию!
Все, что смогла Россия - военный конфликт и смешное отторжение территорий, которое показало, как часто Россия допускает ошибки.
Какие памятники, Марков? В Грузии уже несколько лет идет атака вообще на все российское - русское, и нефтегазовая империя ничем не может ответить малюсенькой стране. Ну да, у вас теперь в друзьях фольклорные, комиксовые снежные барсы и орлы - Кокойти и Багапш:-) Вы ждете, что Грузия созреет? Так даже в этом Россия мешает, показывая своих фаворитов и отталкивая грузин.. Но самое главное - мешает своей действительностью - никуда Грузия не уйдет от страны, у которой такие ресурсы и такой потенциал. Надо быть дурой, чтобы уйти. Разумеется, Кремлю надо сохранить лицо Грузии, про конвертик для Грушеньки писал много раз.
Но, пока Россия не проведет реформы, и пока не станет более разборчивой, и для нее вонючий чабан, грязный торгаш, и тупой житель аула не перестанут быть более близкой компанией, чем Запад, очень сложно представить слияние - остается единственный вариант - сила. Уберите милиционеров из власти, уберите коллекцию Гоголя!
Кстати, многие задаются вопросом, почему Москва не вошла в августе в Тбилиси? Что ей помешало - ИМХО - она опять ошиблась в прогнозе на Грузию!
Да, можно и из папье- маше, но народ разгадает хитрость - он ведь умный:-)
Израильтяне в любом случае опровергли многие стереотипы, после того, как стали фаворнитами Штатов.
Я как-то не сомневался в исходе, даже после того как нам с 2-х метров в штангу пробили. Удивило появление Файзулина, которого вроде уже официально проводили.... Карпин порадовал на пресс-конференции рассказав, что Кариоку испугался живьём замёрзнуть на поле и попросил не ставить его в состав.
P.S. Жду, когда Марков появится на экране в тюбетейке, в одной руке чётки, а в другой Коран.
Я тоже это говорю, просто марков инфоповод:-)
Миша зачем выдумывает, чтобы изменить менталитет массы, все очень просто.
Вчера Зенит просто отскочил:-)
Да и Спартачек валидолил.
А почему Марков? Есть и другие историки, которые говорят, что не было никакой "героической обороны" и "нахлынущих большевистских орд" и всё было довольно прозаичнее и очень предсказуемо в тех исторических реалиях. Ведь теперь мы знаем, что не было никакого штурма Зимнего Дворца, а колонна "революционных матросов, солдат и крестьян", которые шли брать под охрану Зимний банально "тормознула" на Невском проспекте возле ночных ресторанов
.... Зимний дворец "взяли" шесть человек - ровно столько сколько поместилось в автомобиль, чтобы привезти приказ о смене "охраны объекта".
Зачем Миша выдумывает новую историю? Вот в чём вопрос.
Интересный материальчик подбросили на ЖЖ
vsatman
мы с тобой это уже сотню раз перетерли про "Агрессию России", мне как раз отличная статейка попалась, где "демократический независимый эксперт" рассказывает как Грузия будет громить осетин и РФ
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7549000/7549043.stm
почему то в этот момент никто не говорит об агрессии России даже на ББС :-)
Ленинградский, думаю, у всех есть шансы выйти в следующий круг. Зенит первый матч на выезде, уже будет получше. Пройдут, будут одними из главных фаворитов Лиги.
Это норпмально для грузии сеичас Россия враг и необходимо закреплять прапаганду а что вы предлагаете ставить сеичас памятники росиско-грузинскои дружбы?
Можно вообще обойтись без памятников. Тот проект, который хотят поставить в Гори вместо Сталина - это просто убожество. Есть уже такой памятник с "голыми жертвами идущими на убой" и тоже грузинский, это памятник Церетели на Поклонной горе, посвященный узникам концлагерей и жертвам Холокоста.
Миша думает, что если грузинам вдалбливать в головы, что они жертвы "Холокоста", устроенного русскими, то грузины станут такими же воинственными как и израилетяне?
Сильно сомневаюсь....
ello Стоял и стоял, не Вы же его поставили, раньше бесноватый пастух Хрущёв громил памятники, теперь бесноватый юрист Миша.
Вы же понимаете, что и главное КТО подразумевается под "красным террором". Или будьте до конца объективными и поставьте памятник жертвам еврейских комиссоров, т.к. среди первых 300 комиссаров русских было только семь человек, потом ещё человек 30 разных латышей, венгров, чехов и т.д. а остальные - все евреи...
Я вчера смотрел по телеканалу "Мир" обсуждение ближневосточных событий со всей этой шайкой кремлёвских пропаган.онов - Маркова, Леонтьева, Джемаля. Все как мантру повторяли что аналогичные события в России невозможны, народ сыт по горло "либерастами" и альтернативы нынешнему развитию нет.
LeningradSKY а тот котоорыи стоял был очень красивым да?
А что грузины и русские не жертвы красного терора?
Как только увидел фразу "демократический независимый эксперт", то сразу догодался о ком речь. Павлик Фельгенгауэр это такой тип людей, которые становятся взрослыми, но продолжаю играть в солдатики и железную дорогу. Он нашёл свою нишу, в Washington Post ему платят за статьи о "силе американского оружия и гении американских полководцев" в Ираке и в Афгане и о бездарности русских генералов и разложившейся Армии.
Помню как на "Эхе" накануне 080808 он говорил, что под млщью грузинской Армии может пасть не только Сочи и Новороссийск, но даже Краснодар, но "это не произойдёт так как США попросят Саакашвили не переходить границы Грузии".
А потом американцы удивляются почему к ним относятся как к феерическим [...]...
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Ленинградский, это были не еврейские комиссары, латыши и венгры - они были красными, а красное ассоциируется с Россией. Этничность здесь не при чем.
Ну, Виссарион, немного не соглашусь. Все таки кроме боевитости, нужна какая-то упорядоченность и понимание государственной политики.
Миша думает, что если грузинам вдалбливать в головы, что они жертвы "Холокоста", устроенного русскими, то грузины станут такими же воинственными как и израилетяне?
Сильно сомневаюсь....
zrya sumnevaeshsya...v etom sluchae ne gruzinskaya "voinstvennost" vajna..a vnutrennee otchujdenie vsego russkogo..pust daje u 5%...a eto uje +.Esli gde to iza za razriva otnoshenii s rossiei gruziya i "poteryala"(ne hlebom edinim jiv chelovek) to i viigrala ona ne menshe obrativ svoi vzori kuda podalshe...a rossiya..a kuda ona denetsya...
Da i "voinstvennost" evreev toje ne nado preuvelichivat kotoruyu oni demonstriruyut protiv kamnei..pust luchshe v afgane pokajut svoyu voinstvennost pomogaya svoim finansistam.
Турок здесь прав.
Дай грузинам такое оружие и такие деньги, Ленинградский, и . . . я даже не сомневаюсь, что грузины будут, несмотря на Россию, вести себя на ЮК гораздо агрессивнее, чем Израиль в своем регионе.
BERG...man , дай осетинам, чеченцам или ингушам половину тех денег и какое- нибудь оружие и самое главное дай им волю , то от их агрессии и Израилю в своем регионе плохо станет )))
hunter, если вы считаете, что важно закреплять ненависть на время пока Россиия враг, то не лучше ли ставить памятники из папье-маше. Что бы легко их можно было демонтировать когда враг превратиться в друга. А лучше сделать символический памятник врага и менять на нем табдичку, взависимости от конъюктуры ))
Бергман, Израиль катится в пропасть без тормозов, ьез руля, без ветрил. Они просрали в Ливане и тем подписали себе приговор, сейчас их сливают США. Когда им настанет кирдык не знаю.
А про их воинственность (которую я имел в виду) хорошо сказал Натаньяху на первой же и очень тяжёлой встрече с Обамой: "Мы вас всех заберём с собой на тот свет".... У Израиля от 80 до 100 ядерных боезапасов.
А про их воинственность (которую я имел в виду) хорошо сказал Натаньяху на первой же и очень тяжёлой встрече с Обамой: "Мы вас всех заберём с собой на тот свет".... У Израиля от 80 до 100 ядерных боезапасов.
V tom to i delo chto "skazal"..a na dele hren..uchitivaya evreiskuyu lybov ko vsemu zemnomu...Im prosto povezlo chto sosedi u nih bespontovie...
A chto kasaetsya "orujiya i deneg" konechno eto vajno..no ne v gruzinskom sluchae..vo vsyakom sluchae dlya voini..v chem neposredstvenno ubedilsya Saakashvili..sudya po ego deistviyam...Daje afganskaya obkatka ne pomojet..podrivatsya na minah i uchastvovat v boevih deistviyah dve bolshie raznisi...