Теракт в Сочи! Кремль обвинил Тбилиси! Российские войска в Западной Грузии...

28 февраля 2011, 18:14

Как продолжение моих последних постов и комментариев к ним... Просто  вопрос -   что  может помешать России и насколько?

До Олимпиады уже не так много времени.. В 2013 году и и даже в 2012 это может заморозить вероятные силовые решения . 2001 год -  Домодедово и КБР -  косвенно и полунамеками  сваливаются на Грузию... В течении нескольких последующих месяцев еще два взрыва в СК...

Лето -  Сочи -  теракт - большие жертвы -   в эфире появляются типажи, похожие та тех российских суперагентов, которых показали недавно по грузинскому телевидению. Они заявляют, что действовали по указанию из Тбилиси.... Из Гальского района в Зугдиди  входят  российские войска и полностью занимают регион Самегрело- З. Сванети (Мегрелия -  Сванетия). Что-то вроде временного буфера. Разумеется,   в российских СМИ и не только, сильная истерия,  Саакашвили- фашист, нвинно убиеные, интернет-атаки, фильмы, все  очень четко и подготовленно.

В Мегрелии появляется новая власть, ну и прочее....

Итак -  просто вопрос:   что и кто  может помешать России и насколько?  Про и контра... или, быть может, это  настолько фантастический сюжет, что о нем и писать не стоило...

Да, с весной вас!  Весна идет:-)
Сурганова  http://www.youtube.com/watch?v=3sy9Mb_b_g4

28.02.2011 в 19:32BERG...man

Комменты из ЖЖ, без моих ответ

d_avaliani

Интересный сценарий. Теоретически у будущей войны России против Грузии может быть две тактическеи цели:

1. Создание "буферных зон" и контроль над ключевыми магистралями Грузии, следовательно - писец нашей госудаственности (это то, от чего нас спасли западники в 2008).

2. Напрямую, без дураков, штурм Тифлиса, смена режима на марионетку, соответвенно, полный контроль за большей частью нашей территории, кадыровизация, десуверенизация и прочие прелести.

Что может посмешать? Трудно, но скорее всего мешает и в перспективе может помешать боязнь политических последствий. В грузинскую версию будущих или прошлых терактов на Западе поверят с тем же успехом, что и в нападение поляков на радлиостанцию в Глейвице 31 августа 1939 года. Даже тухлое западное болото не в состоянии будет этого проглотить и вести бизнес с Путиным как будто ни в чем не бывало. Может быть, последствия бдут и не слишком страшные для Кремля, но и Грузия должна того стоить.

Я не думаю, что Кремль согласится платить политическую цену всего лишь за "буферные зоны". Если уж Путин решит пойти по стопам Гитлера, то будет расчитывать получить уж сразу все - всю Грузию включая Тбилиси.

Что делать? быть готовыми, по мере возможностей. Линий Маннергейма и Карельского перешейка у нас, увы, нет. Поэтому держать оборону стоит только там, где теоретически для этого есть возможность. Где? - ага, прям так я вам и написал.

Ну а если ударят еще и со стороны Армении - то тут без шансов. Переход к ассиметричной войне. Тоже вариант, притом давно рассматриваемый там где нужно.

Да, и олимпиада при таком гитлеровском сценарии накроется стопрудово.

mjora

Не более ,чем жест отчаяния со стороны россии, не думаю что существует какая-то серьезная угроза(больше чем обычно) военного вторжения , напротив ,когда хищник охотится перед погоней или броском он обычно ведет себя тихо и не создает лишнего шума ,а это больше похоже на лай собаки . Он скорее направлен навредить грузии экономически,видно россия планиркет крупномасштабные военные акции и зачистки на СК и по ходу дела нагадить грузии угрозами,чтобы иностранные инвестиции спугнуть угрозами.То есть пока мы будем ловить бородачей бегающих по горам ,чтобы вы грузины не вырвались от нас далеко в развитии. Что касается Менгрелии - даже гипотетически трудно себе представить её вне грузии ,это как германия без баварии

 alex t1

С такими раскладами о какой олимпиаде может идти речь вообще?:) И почему только Мегрелия и Сванетия?:) Чем, например, Аджария или Кахети хуже? -шучу я зло впродолжение Ваших последних постов:))))
У них все готово. Я думаю, если не помешать, то серъезно отвлечь могут проблемы с Японией и потенциальные революционные и не только проблемы в Средней Азии.
А про военную составляющую писать не стану..

 

28.02.2011 в 18:37BERG...man

Да, но тут я имел ввиду целенаправленную, спланированную акцию  с конкретным результатом и что может в ответ сделать Запад?

 

01.03.2011 в 16:22LeningradSKY

Играем в Грозном на искусственном, а не на грядках Махачкалинского огорода, физика в порядке, думаю должны просто перебегать "Анжи".

01.03.2011 в 18:49BERG...man

Дзуцев, а что здесь удивительного, было бы странно наблюдать обратное.

Алефф, вас не совсем понимаю, вы правда верите, хоть немного.. только честно? 

28.02.2011 в 19:47aleff

Кстати, олимпиаде это ничем не помешает, как не помешало и предыдущей. Тут даже грузинских представителей, если они и будут на олимпиаде, не интернируют.

28.02.2011 в 21:22aleff

Берг снимите розовые очки и оглянитесь вокруг: многие ли грузины могут себе позволить отдых там? Даже российские грузины начинают плеваться, когда речь заходит о батумских ценах.

01.03.2011 в 10:05aleff

Берг, мирные города только в Грузии?

01.03.2011 в 11:18aseev_vissarion

В данном случае Мишу можно рассматривать и как Михаила саакашвили и как дмитрия Медведева )))))))))

28.02.2011 в 23:13Baku Boy

К рациональным суждениям Дзуцева добавлю:

Россия сейчас изо всех сил пробивает проект строительства газопровода "Южный поток" по дну Чёрного моря и очень рассчитывает таким образом частично избавиться от "транзитных войн" с Украиной и Беларусью.
Любая оккупация Грузии поставит крест на этом проекте и вдобавок к необходимости тратить дополнительные миллиарды долл. на Грузию усилит зависимость от соседей-славян. 

01.03.2011 в 11:21BERG...man

Доу, может ты удивишься, но я даже не регистрировался в фейсбуке...  Все подобное - массовое -  меня настораживает:-)

Ты коротко скажи, что там, я захожу вижу только фейсы молодых ребят.

А зачем осетинам ислам.. Доу, я правда, не совсем понимаю? Станете более счастливыми:-))

01.03.2011 в 18:48BERG...man

Ленинградский, читал Широкова -  нехило так наехал на дагов и владельца. И прав если честно. Бабла немеренно, а блин, поляну не могут нормально подстричь!

Да, посмотрим, думаю, Питер и Твенте пройдет.

01.03.2011 в 12:07doudou

Почему же?  
мегрельский вопрос имеет право жить, на моц взгляд. просто  с ними еще не работали как надо. 

01.03.2011 в 12:29BERG...man

Доу -  да, это да:-) Хотя, в 38 году Сталин и Берия поработали хорошо:-)))

02.03.2011 в 08:44BERG...man

Да, после такой реформы, даже я говорю на время пас. Не думал, что решатся:-))))

01.03.2011 в 10:32BERG...man

Волк, привет!

Да, но этот геморрой именно в результате неладов с Грузией. Представь на месте Мишиной Грузии -  ее альтернативу.  СК будет в полном кольце и все пойдет на убыль.

28.02.2011 в 18:34LeningradSKY

Сочи уже взрывали, последний теракт был как раз 7 Августа 2008 г. и затерялся в новостях на фоне последующих событий.

Самое главное англо-саксоны сами предупреждают:

http://sochinews.net/politika/381-bbc-news-preduprezhdaet-o-vozmozhnyx-teraktax-v-sochi.html

28.02.2011 в 18:33BERG...man

Ультиматум -  ОК, и я так думаю, но, какой -  в чем он будет заключаться?

И плюс -  теракт и жертвы... и огромное бабло на пиар в газпромовсикх СМИ на Западе.. просто давай прикидывать?

28.02.2011 в 18:32BERG...man

Баку бой, я сегодня об этом часа два разгововаривал, у нас был спор...  Я неспроста написал про Мегрелию... Во-первых, граничит и все-таки, при всех за и против, сложный регион, кроме грузинского, мегрелы владеют и мегрельским. Очень большой и населенный регион.

Аджария -  проблемы с Турцией и она оторвана от России. Имеретия -  привязана к перевелу и там труба БИ ПИ, которая  заканчивается в Супсе, на границе Гурии и Мегрелии... Порт Поти... узловой...

 

28.02.2011 в 18:47BERG...man

Баку -   а почему ты думаешь, что взяв под контроль часть Грузии, Москва не убьет двух зайцев.

Просто я сейчас выбрал сторону контра в разговоре с тобой, есть конечно и другие доводы, противоположные.

Но я думаю, что с военно точки зрения, это не займет у России ни большого времени, ни ресурсов.

Единственное НО, Мегрелия регион мишистский и бывший звиадистский, но.. думаю, и этот фактор не будет играть главную роль, если РФ предпримет осмысленный, а не пьяный блицкриг!

28.02.2011 в 18:38Baku Boy

По многострадальной трубе БиПи на Супсу (с ней всё время какие-то происшествия происходили - то врезались в неё и вовровали нефть, то оползень часть её повреждал и она ремонтировалась три года) мизер гоняют, что-то ок. 10% от всего трубопроводного транзита нефти через Грузию.
Есть ещё порт ГосНефтеКомпании Азербайджана в Кулеви рядом с Супсой, через него в год 5 млн. тонн нефти переваливают.

Но Москва практически не контролирует сейчас Северный Кавказ и ей не до нового блицкрига на Грузию.

28.02.2011 в 18:27Baku Boy

Какая весна, Берг ? В Баку собачий холод !

Если ВикиЛикс не врёт, во время 080808 Турция выставила ультиматум России, чтобы её войска не приближались к Аджарии.
Хотя Мегрелия-Сванетия не входит в зону стратегических трубопроводов из Азербайджана (а сейчас ЕС усиленно обхаживает и Туркменистан для постройки транскаспийского газопровода), но угроза их функционированию будет реальная.
На этом фоне думаю, ни ЕС, ни Штаты, ни Турция такой российский блицкриг схавать не смогут и выставят ультиматум. В крайнем случае, наложат экономические санкции. Без российской нефти и газа, Европа, хотя и с огромным трудом, но год-два протянуть сможет (заменит мазутом).

28.02.2011 в 19:08aleff

«Если ВикиЛикс не врёт, во время 080808 Турция выставила ультиматум России, чтобы её войска не приближались к Аджарии»

Врет однозначно. Был не ультиматум, а договоренность что к кому отойдет, если режим в Тифлисе будет низложен. Эта договоренность и сейчас еще не потеряла актуальности. Правда, говорят, появилось существенное дополнение: некий город Тбилисо переименуют в Джорджтаун и присвоят статус "вольного города" для использования в дальнейшем в качестве столицы нового "ганзейского" союза.

28.02.2011 в 19:28BERG...man

Алефф, многие этому поверили, многие нет. Вообще,  когда русские были в Поти, многие подумали, что пойдут и до Батуми, там немало асланистов и все было зыбко.

Батуми, даже без Грузии, Россия Турции не уступит, мне так кажется.

28.02.2011 в 19:45aleff

А Батум и сейчас уже турецкий - турки строили, турки там и работают. Россия будет претендовать на Батум только случае, если ЕС и Штаты дадут твердую гарантию не вмешиваться не в свое дело.

01.03.2011 в 09:11BERG...man

Баку бо -  речь не идет о прямой оккупации, речь идет об ответе и создании временной буферной зоны, речь идет об ответе на теракт, где погибнут мирные жители...   Это не так невероятно, как вы думаете.

Что вы скажите, если американцы возьмут и высадятся в Ливии?

28.02.2011 в 20:02BERG...man

d_avaliani

С трудом представляю, чтобы кто-то это скушал и подтвердил на публичном урогвне - да мол, понимаем, только вы там поаккуратней. Не будет этого. Ну допустим берлускони стыдливо помолчит в тряпочку, но даже Меркелиха и Сарко вынеждены будут пищать и кулачками махать, для виду хотя бы.

ответ

Я учитываю кулачки и возмущение, просто мне интересно, как вы думаете, решится ли Запад вот в таком случае, на изоляцию России, ну, или на что-то действенное.

28.02.2011 в 20:46aleff

Берг, ну вы то человек давно уже не наивный. Неужто вы до сих пор верите, что то, что было построено в Аджарии, делалось для народа Грузии? Да грузинам там будет отведено место разве что сортиры чистить, а сам регион в ближайшие годы пойдет на погашение предоставленных кредитов. И как бы Россия на него не претендовала, он ей не достанется уже даже в случае военного конфликта. Как велика и вероятность того, что если он и будет в составе Грузии, то только формально.

28.02.2011 в 19:52BERG...man

Алефф, ты прям, очень серьезно к этому  посту и ответам стал относится. Турки строили, ну и что.. на дальнем Востоке строят китайцы и что, они хозяева, в Москве таджики -  и что?

Батуми вне Грузии я не представляю, другое дело, где будет и с кем Грузия. Батуми сейчас -  вторая столица Грузии.

28.02.2011 в 21:53BERG...man

Весь тбилисский бомонд отдыхает в Батуми, перфомансы и концерты - для них. Это дорогой курорт. Алефф, нужна конкуренция и цены пойдут на убыль.

Я не плююсь  -  плююсь, я не говорю, что это не для народа -  говорю!

А Москва для народа, а Сочи???

 

28.02.2011 в 21:02BERG...man

Алефф, вы не правы.Также я могу сказать про Сочи и русских.. Сочи русский город, Батуми -  грузинский,  там проводит время грущинская элита и богатые туристы, в Кобулети и курортах классом пониже, средние грузины и средние туристы.

Батуми -  это визитная карточка, главный город Грузии на Западе. 

Грузины, и вы, кем бы ни были по национальности и как бы к грузинам в общем не относились -  прекрасно знаете, что грузины очки чистить, тем более, на своей территории, тем более, за турками и за кем бы то ни было -  не будут.

Вы наверное, в курсе, что в Аджарии многие мусульмане, которые и без того были в меньшинстве -  приняли православие, а в Батуми -  активно заселяются богатые грущины, а в Аджарию -  беженцы из Абхазии..

Вы преувеличиваете, Алефф, честно, фактор Турции, и недооцениваете значение Батуми и Аджарии для Грузии. 

01.03.2011 в 17:13aleff

продолжение темы:

«НАК осудил сенатора за заявления о "грузинском следе" в теракте в "Домодедово"
***
Зампред комитета Госдумы по безопасности В. Колесников ("Единая Россия") поддержал идею о "грузинском следе"»

PS\ Поляки тоже долго упирались...

28.02.2011 в 22:47dzutsev

Такой сценарий, я считаю, наверняка в Москве существует и прорабатывается. Другое дело, что его осуществление маловероятно по многим причинам. Не только потому, что Москва побоится идти на конфронтацию с Западом из-за Грузии, но и потому что непонятно что после такого вторжения делать с Грузией. По идее, Россия должна будет вложить огромные деньги на реабилитацию Грузии, на умиротворение публики и пр. и пр. Но у РФ нет успешного опыта на этом поприще. Чечня это потемкинская деревня, даже малюсенькую Южную Осетию до сих пор не смогли толком восстановить.

Таким образом, ни внешние, ни внутренние условия не позволяют всерьез рассматривать такое приключение со стороны России. Хотя военные, ФСБ и пр. конечно над этим думают и строят планы. Если сложатся исключительно благоприятные условия на международной арене, в самой РФ, могут пойти на вторжение в Грузию, но это очень и очень маловероятно на данный момент и в среднесрочной перспективе. 

01.03.2011 в 11:53BERG...man

Доу, я знаю, что в Северно Осетии есть какой-то процент мусульман, но где-то в деревнях.

Ну, это еще раз свидетельствует о том, в каком деградированном состоянии находятся российские провинции.

Это как молодой здоровый парень, который не учится, не читает, а думает только о сексе и весь день матрубирует.. ну, и приходит к этому.

01.03.2011 в 10:26BERG...man

Алефф, не понял, в смысле мирные города только в Грузии?

01.03.2011 в 00:27aleff

Добавлю и свои 5 копеек. Оккупацию сразу отметаем как абсолютно невозможный сценарий. В 888 были миротворцы, на которых напал Миша. Сейчас их нет. Говорить можно только об интервенции. Но и шанс на интервенцию тоже мал. Здесь недостаточно просто теракта даже с грузинскими исполнителями. Чтобы появился шанс на интервенцию, теракт должен быть проведен непосредственно против участников олимпиады. И следы его не просто должны вести в Грузию, а должно быть явное подтверждение, что он подготовлен спецслужбами самой Грузии. Только это облагоразумит Запад и даст карт-бланш на интервенцию. Здесь даже не встает вопрос побоится Россия пойти на конфронтацию с Западом или нет (если поставленная цель будет достигнута - не побоится), ибо цель операции - не захват чужой территории. И нет необходимости делать финансовые вложения в чужую территорию.

01.03.2011 в 09:09BERG...man

Валерий,   я не писал о Грузии... я написал об одной из частей страны. Про Грузию  -  Тбилиси, я подчеркнул, что это будет слишком большой груз и возможно, непосильный.

Согласен, что маловероятно сейчас,  но, повторяю, речь идет о точечных операциях, по откусыванию частей, чтобы центр изменился изнутри.

01.03.2011 в 10:209_volk

Берг, сразу ответ - если РФ захочет и придумает как, то никто не помешает ей залезть вглубь Грузии настолько насколько хватит амбиций. На самом деле вариант не сильно фантастический. Но я думаю, что более актуальным будет после Олимпиады, а не до нее. Абхазия и нужна была РФ только для снижения рисков Олимпиады. СК сейчас гораздо больший геморой для путина, чем Грузия.

01.03.2011 в 23:04aseev_vissarion


они понимают, как это другой вопрос)) но даже милицию назвали полицией)))))))))

01.03.2011 в 11:34ello

Берг мне не нравится твоя постановка вопроса очень провокационыи пост!  Да ты прав может так произоити но у России возникнут очень большие проблемы  как от Грузии так и от всего мира А если не возникнут то тогда завтра Россия поидет дальше Но ты ведь сам понимаеш они у себя ничиго не могут сделать у них все взрывается люди живут плохо какое наступление?

01.03.2011 в 09:13BERG...man

Алефф -  нет миротворцев, есть мирные города и угроза и можно найти в случае чего -  серьезные факты подготовки следующих терактов.

Россия до сих пор не опреедлилась, где своя, где чужая территория, и давайте может не будем об этом..

Для русской элиты Грузия гораздо  в течении последних веков была гораздо роднее, чем 80% территории нынешней России, с СК и прочими дикими полями... и непонятными народами.  

01.03.2011 в 10:45doudou

К тому же нарастающий исламский фактор на СК, причем ив СО. Уж очень не хотелось бы чтобы он проник в РЮО, хотя если будет прессинг и с Москвы и Грузии, то такую вероятность я не исключаю. Ну тогда уже пропало все, и РЮО и Грузия. Причем это проникновение грозить и со стороны Абхазии.

01.03.2011 в 12:16aleff

«Ты уверен, что русские понимают, что им надо менять свою систему»

Берг, а грузины понимают, что система, которую они не так давно выбрали, не принесла им ничего хорошего, и ее надо срочно менять?

Вы не допускаете мысль, что вопрос не в том можем ли или не можем что-то сделать, а в том, что мы в большинстве своем просто не хотим это менять? Что за привычка навязывать другому свой образ мысли? Раз сами делаете это, то не удивляйтесь, что в ответ получаете аналогичную реакцию.

01.03.2011 в 12:30BERG...man

Алефф, грузины -  а кто это? политЭлита и интеллектаульная прослойка ( либеральная)  понимает, что это единственный путь вперед.

Масса часть -  молчит. часть против, но тоже молчит.

Нет, Алефф, если бы я видел, что обычный русский живет нормально, я бы молчал. Но люди живут плохо, их свободы не защищены, у них часто просто нет права выбора, в стране произвол чиновников.. это -  пустые слова?

Вы сами про себя подумайте, неужели то, что я говорю, неверно.

01.03.2011 в 10:13doudou

 Берг, привет! я тебя недавно про мингрелов не зря спрашивал. Ведь и в Абахзии думают, как лучше использовать мингрельский фактор. Например дать пока независимость Гальскому району, буквально застатвить их там сменить грузинские вывески, всякие бильборды на мингрельский, помочь им с учебниками на мингрельском и разумеется обучении в школах родного языка.  

 

Вобщем создать там Республику Мегрелия!)

  Начать реально им помогать строить свое государство. Учитывая , что их около миллиона живет по Грузии, то и дальше помогать им отвоевывать свой естественный ореол обитания за пределами Гальского района. 

  Таким образом Абхазия может решить и свои вопросы с мингрельскими  беженцами, скажем так -это будет честный договор между  мингрелами и абхазцами, чтобы впредь Тбилиси не смог использовать фактор конфликта между этими двумя народами в угоду себе. 

  Можно так же использовать и шикарные возможности создания российской мингрелськой диаспоры, чтобы она активно участвовала в этом. В России кажется их живет не меньше, чем в Грузии, и к стати как я заметил они до сих отлично говорят на мингрельском , а не на грузинском)

  И Россия, тут кстати будет  вообще "не причем") 

п.с.  Ну, а чтобы этого не произошло всего лишь надо трезво посмотреть на свою   гордыню и всякие "ни забудим ни прастим мамай клинусь"))) я про РЮО и РА, Берг) пока не поздно))))

01.03.2011 в 11:54BERG...man

Елло, а кто говорит, что пост не провокационный или очень серьезный?

Я понимаю. что у себя они ничего не могут сделать и поэтому как раз допускаю мысль, что это единственный шанс как-то изменить ситуацию.

Ты уверен, что русские понимают, что им надо менять свою систему:-))) Если бы понимали, то я бы и этот пост не написал.

01.03.2011 в 10:31BERG...man

Доу привет! Как вы  там, говорят, восстановление Цхинвали Россией уже завершено, было бы интересно посмотреть:-))

Доу, я там же ответил, что это очень сложно, потому что мегерлы одна из 4 основных составляющих собственно грузинского народа. 

Абхазцы об этом думать не могут, они маленькие слишком, а вот Россия, определенная ее часть думала и думает.

 Культурная автономия Гальскому району -  сильный ход, но Россию это не устраивает, она по-прежнему ждет, что будет после Миши и Гальский район может быть одним из вариантов разменной карты, если опять будут целоваться грузин и русский и бить себя в грудь и клясться в дружбе:-)

Поэтому Россия не может быть совсем уж не при чем.. В ЮО тоже есть свой Гальский район.

А как это сделать, Доу,  знаю, что это трудно, но ты представь себя на месте грузин, нет, не тех, кого ты знаешь по ЮО или по Гори и так далее, а на месте "тбилисских"... и посмотри на эту ситуацию их глазами, и на ЮО посмотри и на Россию и на Абхазию..

  

01.03.2011 в 10:38doudou

Берг, ну мало ли наш неадекват может говорить про завершение восстановления РЮО, ваш неадекват по моему гораздо круче в "крылатых фразах"))

 

 Тбилиские -это да, они никогда не войдут в положение ни людей , ни сути. Просто их все эти бомбежки обходили стороной. А может и зря, немного потрепать их все таки было бы неплохо, трезвость во взглядах была бы сильней у них.

п.с. никакой злобы, просто прагматический ход мыслей.  Жертвы не нужны ни с чей стороны.

 

01.03.2011 в 10:56BERG...man

Разумеется, не нужны. Элита Грузии -  Доу, это Тбилиси и путь Грузии определяет позиция столицы. Очень мало общего между теми грузинами, которых ты знаешь по той же ЮО, и жителями Тбилиси.

Нет, тут дело не совсем в том, потрепало их ( нас) или нет.. в 90-ые в Грузии была гражданская война, массовые убийства, Мхедриони, криминал... и тем не менее, основные догматы остаются теми же. И ты бы был, будучи здешним, возможно, очень радкально настроенным грузином. Возможно -  не факт. Я вот -  никогда не был, хотя, многие не очень нравящиеся вещи, присущие нам, во мне, конечно, есть.

Исламский фактор -  это то, чем очень нерасчетливо играет Россия.  Не имея, что предложить, Россия опять окунает массу на СК в это га-но. Просто читаю на ЖЖ блоги и даже здесь, и ну.. слов нет! Сняли с них эти глупые одеяла, отправили в школы, дали какой-то выбор, но нет -  все равно очень  слабая адаптация и огромные просто комплексы неполноценности.

Не будет в ЮО ислама, ты что?  Для осетин христаинство  -  это спасительная соломинка, или, может, вы назло грузинам станете акбарами:-)))

 

 

01.03.2011 в 12:40LeningradSKY

Бергман, "интеллигенция - говно нации"(с) Я этих столичных интеллектуалов на дух не переношу. Не надо "массы" считать быдлом, народ намного более мудр, чем эти грантоеды- бляди, проститутки и неважно кому они служат. Народ выживает в тех рамках, в которые он поставлен. Я много раз говорил, что смена возможна только при развитии среднего класса,- в больших промышленных городах среднего класса больше, он научился себя защишать, поэтому власть с ним считается и там есть консенсус. Поэтому выход я вижу только в развитии промышленности.

01.03.2011 в 11:15aseev_vissarion

Россия уже определяется, где своя и где дружественная территории ). Смысл ей создавать буферную зону в Мегрелии если у ней нет там поддержки со стороны мишистов и звиадистов. Поэтому об оккупации и создании там буферной зоны - себе дороже. Да и Baku Boy прав по южному потоку.

Если уж и отвечать на явную грузинскую агрессию, то уж брать Тбилиси. А есть ли те или иные сценарии, то это нормально. За это военные и спец службы и в России и в Грузии зарплату получают. Думаю, Вам этот опрос тоже кто-то подкинул из спецов. Думаю так, потому, что сталкивался с подобной ситуацией на кануне августа. Вернее мой товарищ )

Сколько бы кремль не готовился и не мечтал оторвать яйца кое-кому, он не может этого сделать, если носитель яиц сам не подойдет и не положит их в тиски)

Если бы Грузия не начала войну с Южной Осетией, то никогда бы Россия не смогла бомбить территорию Грузии и захватывать её порты.  

Есть шанс на гуманитарную интервенцию, если Миша на выборах не уйдет и будет подавлять выступления оппозиции и начнется гражданская война или будет большая угроза её начала. В таком случае, а если штаты подадут ещё пример в Ливии, гуманитарная интервенция возможна.

Что делать Грузии?  Избавляться от Миши и перезахоронить Гамсахурдиа. Это не значит, что я призываю Грузию переориентироваться на Россию.

В ответ Запад может заставить Мишу уважать права человека и не убивать людей. 

01.03.2011 в 11:25BERG...man

Виссарион -  это не мешает Южному потоку. В Мегрелии в августе уже была буферная зона, оттуда русские ушли позже всех. В Тбилиси стали уже нервничать, почему именно в Мегрелии стоят так долго.

Про Тбилиси я уже написал -  нравится или нет. Тбилиси -  очень раскрученный город на карте мира, и очень шумный.

Почему это подкинули.. я сам каждый день захожу туда и мониторю.

А что будет, если Миша уйдет или вдруг, его на станет... вы уверены, что придет человек, который сможет принимать адекватные решения..

Грузия -  это не Армения и не Азербайджан,  где все более- менее понятно, очень много здесь  разных ниточек 

01.03.2011 в 11:29doudou

Берг, это ты северных осетин спроси. У них там щас такой шик.

 Я их убрал, пока стесняюсь их людям показывать))))) 

01.03.2011 в 12:50BERG...man

Да ладно, Ленинградский.. гавно нации:-)) Человек может быть гавном и не гавном, не важно, какой он прослойки.

Ну, если человек целью жизни имеет выживание -  почему он достоин уважения.

Срежний класс в россии будет развиваться гораздо быстрее, как и промышленности. при изменении  системы власти, а для изменения системы власти нужны новые люди, а это без изменения воспитания в семье, в школе, в ВУЗах невозможно.

 

01.03.2011 в 14:56LeningradSKY

Они не прослойки - они женские прокладки и ты это прекрасно знаешь на примере грузинской интеллигенции - надо будет, то завтра все в КПСС вступят, а если что, то послезавтра начнут партбилеты жечь.

Человек как и любое животное имеет инстинкт выживания только одни животные выживают полагаясь только на себя, а другие идут на прокорм и становятся домашними, а скорее цирковыми животными.

01.03.2011 в 14:59BERG...man

такую интеллигенцию я тоже презираю, ну, даже если что, могу сравнить с прокладкой... но, это не очень эстетично, мне кажется:-)

Я говорю об обраованных  личностях. Не думаю, что правильно во всем сравнивать человека с животными.

Сегодня вдуют анжуйцам питерцы, али нет?  

01.03.2011 в 16:39dzutsev

кстати, сержант Трошин решил опередить время:

"Сенатор Торшин считает, что теракт в Домодедово был организован из Грузии"

02.03.2011 в 08:56Baku Boy

Всё же, как отметили выше многие юзеры, при прагматичном подходе минусов и издержек у варианта оккупации Россией Мегрелии-Сванетии больше, чем плюсов.
Помимо того, что доказательства о причастности Грузии к терактам в Сочи будут похожи на "доказательства" причастности Саддама к производству ядерного оружия, захват части Грузии будет онанистическим вариантом, т.к. в стратегическом плане он ничего не даст: контроль над экспортными трубопроводами и желдорогой Ц.Азия-Баку-Батуми / Кулеви останется за Тбилиси, а у грузин больше не будет другой альтернативы, кроме как сильнее сплотится вокруг Миши.
Запад, скорее всего, для начала введёт режим мягких санкций - визовый запрет для российских госчиновников, запрет на поставки военной техники ("Мистрали" и пр.), прощай "Южный поток" и т.д.
Турция, как исторический противник России заметно напряжётся, т.к. ей будет абсолютно не по вкусу приближение российских войск к её границам (гипотетически русские могут поставить вопрос о Карсе, Ардагане и др. территориях, находившихся под российским контролем до 1918 г.).

Но всё это при прагматичном подходе, в то время как в последние годы Россиия проводит в основном иррациональную внутреннюю и внешнюю политику ...