Россия может присоединиться к ВТО и без согласия Грузии, Тбилиси признает- теоретически это возможно

14 марта 2011, 21:06

«Если наши грузинские коллеги будут упорствовать в такой политизированной позиции, то, наверное, придется решать вопрос присоединения к ВТО иначе, без их участия. Такие возможности есть», - заявил Лавров журналистам.
Глава МИД РФ подчеркнул, что позиция, с которой Грузия выступает по данному вопросу, заключающаяся в требовании восстановления грузинского таможенного контроля на границе России с Южной Осетией и Абхазией, не имеет отношения к вопросу присоединения России к ВТО.

Лавров напомнил, что руководство США и Евросоюза четко заявляли о своей заинтересованности в скорейшем вступлении России в ВТО.

«Россия имеет теоретический шанс вступить в ВТО без согласия Грузии» -  заявила замглавы МИД Грузии Нино Каландадзе.

«Естественно, что вступление любой страны в ВТО, происходит на основании консенсуса, однако, насколько известно, устав организации предусматривает, что подобное может произойти и в обход какой-либо одной страны», - сказала Каландадзе журналистам, на традиционном брифинге по понедельникам.

Вместе с этим, она указала, что нарушение консенсуса возможно в том случае, если подобное решение единогласно примут все остальные страны ВТО.

«Будет удивительно, если торговая организация решит допустить подобный прецедент. Это будет очень редким и странным исключением», - отметила Каландадзе.

П.С. Вкратце - Грузия изначально выдвинула России, по крайней мере, на официальном уровне, невыполнимые условия... Я писал об этом недавно Российско-грузинские переговоры по ВТО... Тбилиси изначально выдвигает ультиматум?

 С другой стороны -  предложение России -  открытие рынка для грузинской продукции взамен на голос - для Тбилиси недостаточно и ненадежно. Открыв рынок, Россия, после вступления в ВТО, может его запросто закрыть, за поводами дело на станет.  

15.03.2011 в 22:14LeningradSKY

Baku Boy Выходит и эти "аффторы" грузины там - липовые ?


Они на нелегальном положении. А то в Грузии родственники могут быть объявлены шпионами и т.д. Cool

14.03.2011 в 21:58BERG...man

Из ЖЖ

rebe_uman

Некоторое время назад на вполне бодрую реляцию Васадзе от том, что российском рынке виноделы Грузии не нуждаются, с экспортом и без России всё в порядке некий вполне дружественный Геле юзер обратил внимание, что в до эмбарго годовой экспорт составлял 60 млн. бутылок, а сейчас 15 млн. бутылок. И интересовался, как такое положение вещей можно считать "нормализацией экспорта и отсутствием потребности в российском рынке". Цифры на совести этого юзера.
Если они верны... Я задался вопросом: "А есть ли у Грузии эти 45 млн. дополнительных бутылок?" И может ли она их произвести, если вот российский рынок открыт и вместит? Не были ли эти объёмы тем самым пойлом, которое и запретил Онищенко? Ну, а мы , конечно, дружно над ним посмеялись....:)Может у грузинских виноделов просто нечего экспортировать? Пойло точно не пропустят, ибо импортировать его не заставит никакая ВТО... Поводы прикрыть дело не станет, но... если вино, конкуретное чилийскому, калифорнийском и европейским в разных ценовых нишах?В России нет проблем с вином...
Может просто дежурный трёп? А может вино... просто привычный предмет обсуждения, но существуют более существенные статьи эскпорта, важных для Грузии в смысле российского рынка?

ответ

И пойло было.. разумеется, но России к дешевому войлу не привыкать, российский рынок сам в свое время опустил качество грузинского вина и чая - предпочтя количество...
Но в любом случае, я писал уже многократно - без русского рынка ни сельское хозяйство ни экономика Грузии в целом, на нормальный уровень не выйдет.
Будет как сейчас - искусственная волюта, дотации и маяк на глинянных ногах.
С другой стороны, Миша тоже не исключено, побаивается нового сближения и привыкания к российскому рынку... С политикой это никак не стыкуется

usahlkaro

99% пойла делалось в России. Грузинские низкокачественные вина тоже шли в Россию. Сейчас их попросту нет. Приняты жесткие правила. Заявление Онищенко - политес. Цена которому грош.

ответ

Пойло делалось в России и это факт. Но такой же факт, что низкокачественное вино делалось и в Грузии. Если уж мы делимся по честному - то давайте уж до конца.
Очень много было левых вин в Грузии.. и Окруашвили именно про них говорил.

15.03.2011 в 09:56LeningradSKY

Деньги берутся чужие, а отдавать приходится свои... Не хотели отдавать, решили это дело по-пацански уладить, хорошо хоть не грохнули.

15.03.2011 в 19:27LeningradSKY

Если хочешь могу свой пост убить?

16.03.2011 в 10:41aleff

Армяне из Азербайджана управляют сайтом? Да еще ведут его на грузинском языке. Вы сами-то, Берг, в подобное верите? Да и подача материала на сайте. Нет, Берг, это все же больше похоже на грузинский ресурс - слишком одиозно дает инфу и не всегда правдиво. России нет смысла субсидировать ресурс, который ее же и хает. Да и те цифры, что приводятся на сайте, чуть ли не один в один повторяют то, что говорит ваша оппозиция.

15.03.2011 в 22:19BERG...man

Баку бой - Почти уверен, что авторы липовые:-))) Слишком одиозное издание.

15.03.2011 в 20:35BERG...man

Я открою, но пусть хотя бы что-то вроде суда начнется:-))

Это, помнишь, кто сказал... "Не приспело еще время:-)))

15.03.2011 в 09:53BERG...man

Но тогда зачем грузинам Фукс?

15.03.2011 в 09:35BERG...man

Елло, я против такой постановки. В Росси голод, люди живут очень плохо. проститутция, алкоголизм, хорошо живут только Питер и Москва.

Если  Грузия будет так считать, она ничего не приобретет!

15.03.2011 в 09:13ello

А если возвращатся то  ограничено потому что  повторяю зависимость от этого рынка повлечет за собои полптическую зависимость!

15.03.2011 в 00:43aleff

«99% пойла делалось в России»

Да, делалось - путем розлива из грузинских же виноматериалов. Поставки виноматериалов в Россию шли не только в форме бутылочного вина, произведенного в Грузии, но и цистернами для розлива на российских заводах. То, что сейчас в Грузии якобы нет низкокачественных вин, заслуга не в ужесточении правил производства в самой Грузии, а в том именно, что закрыт привычный рынок. А в другие страны вас с вашей бурдой не больно таки пускают. Стоит России открыть для вас свой рынок, опять начнете гнать туда фальсификат. Не сможете вы просто без фальсификата, не в ваших это традициях. Тем более высокие цены на свои вина вы установить не сможете. Даже если они будут и качественными. В Россию сейчас свозят вина со всего мира и они достаточно дешевы, да и качеством тоже не страдают. Былого раздолья с вашим вином на российских рынках уже не будет. Кроме того, для получения доступа на российский рынок вам надо будет вначале установить дип/отношения. Мало найдется коммерсантов, желающих покупать ваши вина, если претензии по качеству они смогут предъявлять только через Швейцарию. А нет дип/отношений - не может быть и ваших торговых представительств на территории России. Такая же точно ситуация и с чаем. Единственное, на что у вас есть эксклюзив в России, это боржоми.

ЗЫ\ Кстати, Берг, как там у вас дела с продажей Хванчкары на территории США?

15.03.2011 в 08:47BERG...man

Алефф, русские и грузины в этом плане друг  друга стоят. По крайней мере, если не  строить по настоящему правового гос-ва, такие фальсификации будут и впредь.

Что касается Дозорцева и Хванчкары, то он заявил, что готов встретиться с грузинским бизнесом и пойти на уступки, только  чтобы и его права были учтены. На официальном уровне  в Тбилиси это не понравилось и пошло- поехало.. а вот на неофициальном идут переговоры. 

 

15.03.2011 в 09:12ello

Мне кажется ты преувиличиваешь значение россиского рынка Конечно он огромныи но когда вопрос  не только экономически но и политически не все решает торговля Грузия доказала что может справится и без россиского рынка и мне кажется не надо опять туда возвращатся

15.03.2011 в 09:45LeningradSKY

Да, я слышал это Бергман. Дело-то всё в том, что этим Фуксам не было никакого смысла предлагать взятки, он же выиграл дело в Лондонском арбитраже. Такие преценденты уже были, взять ту же швейцарскую "Нога", недавно другой немец отсудил себе здание российского торгпредства в Стокгольме и т.д.

15.03.2011 в 09:36BERG...man

Ленинградский, что касается грузинских брендов, то я не думаю, что им нужно время, для того, чтобы завоевать рынок.

Кстати, ты интересовался Фуксом.

По информации newsru.co.il, вечером в воскресенье из канцелярии спикера Кнессета Реувена Ривлина поступило официальное подтверждение того факта , что причиной временной отмены визита в Израиль председателя парламента Грузии Давида Бакрадзе стали разногласия между Иерусалимом и Тбилиси по поводу «дела Фукса».
В сообщении пресс-службы Ривлина говорится: «Приближенные бизнесмена (Фукса) убеждены, что обвинение незаконно, и что правительство Грузии поставило Фукса в безвыходное положение... На этой неделе ожидался визит в Израиль председателя парламента Грузии Давида Бакрадзе. В ближайшую среду он должен был посетить Кнессет. Председатель Кнессета Реувен Ривлин в телефонной беседе попросил Бакрадзе временно отложить визит. Ривлин объяснил своему грузинскому коллеге, что в Израиле предпочитают отложить его приезд по внешним и внутренним политическим причинам. Кроме того, Ривлин сказал, что многие граждане Израиля озабочены судьбой израильтянина Рони Фукса, находящегося под стражей в Грузии. Давление общественности, связанное с этим вопросом, также явилось причиной просьбы отложить визит».
Напомним, что израильские бизнесмены Рони Фукс и Зеев Френкель были арестованы в октябре. Они обвиняются в получении взятки.

 

15.03.2011 в 09:26ello

Ленинградски грузинская продукция в России бренд не вся но очень много и грузинское вино и Боржоми и  цитрусы так что что завоевывать грузинам в Сибири и на Урале и в центральнои полосе России Люди большую часть времени консервы едят зимоиUndecided

15.03.2011 в 19:14BERG...man

Ленинградский -  ты у меня пост похитил:-))))) Я его написал, и оставил на потом. Все правильно, по поводу Вашадзе у меня такая же реакция. Ты прав!

15.03.2011 в 09:59LeningradSKY

Стёбутся Wink ....а "генацвале" это же из анекдотов... Был бы вариант "Слушай ара, да?" то он бы выиграл безоговорочно. Yell

15.03.2011 в 09:22BERG...man

Елло,  я тоже против наркотиков:-) Но  ты же не стал бы писать того же, если бы речь шла о Евросоюзе. Да, понимаю, что Евросоюз и Россия две разные вещи. Но это не свободные рыночные отношения, когда власть диктует бизнесу, с кем торговать, а с кем нет.

Допустим, и через 5 лет наша продукция не будет представлена на Западе так, как нам бы хотелось.. и что?

Многие оппозиционеры пишут, что в таком случае, вообще можно отказываться от сельского хозяйства и идти рабтать в гостиницы,  я имею ввиду, большниство. 

15.03.2011 в 06:58LeningradSKY

Бергман, пойло всегда делалось из грузинского сырья. aleff абсолютно прав везти в бутылках невыгодно - в основном завозят в цистернах и разливают здесь, но содержимое цистерн, сырьё всегда было грузинское. Точно так же цистернами привозили и молдавское вино. После того как Россия сняла запрет на ввоз с нескольких молдавских винзаводов, то некоторые недобросовестные производители решили пролезть в Россию думая, что проскочат под шумок. Всем памятны мыкания молдавского каравана цистерн с пойлом, когда тот пытался проникнуть в Россию через "враждебное Приднестровье" - не пустили, потом через Одессу - не пустили, самое смешное, что обратно в Молдавию их тоже не пустили, а потом сами санитарные службы Украины уничтожили всё это пойло, молдавские производители пойла даже не пикнули.

Но и от некачественного пойла в импортируемых бутылках никто не был застрахован. В Воскресенье в ресторане мне одна семейная пара рассказали как однажды давно на какой-то праздник купили дорогую Хванчкару в глинянной красивой бутылке с ручкой, запечатанной сургучом, начали пить и поняли не то....Потом отдали на экспертизу, там сделали анализ оказалось, что это был дешёвый спирт из виноградного жмыха (такой в России не делают), вкусовые добавки, а в качестве красителя обыкновенная марганцовка.

15.03.2011 в 08:57BERG...man

Из ЖЖ

mjora

ну давайте тогда и чай замечательный вспомним и мандарины и ещё мало ли ))))Надо представить ,как сказал один наш знакомый,что Сев.Ледовитый океан разбивается волнами о кавказские горы ,что же тогда делать грузинам,таскаться со своими бутылями? - нет,не надо грузии столько виноградников ,вместо них можно посеять,посадить другие культуры ,трудно конечно перестроится ,но это намного дальновиднее чем торчать с бутылями у ларса,в ожидании в каком настроении сегодня тов.Онищенко . Я не согласен ,что грузинской экономике крышка без российского рынка, грузия-то пока себя обеспечить толком не может ,насыщать свой рынок продовольствием собственного произ-ва и развивать туриндустрию - это вполне может заменить российский рынок,лучших времен СССР на половину, а дальше маркетинговая активность грузинских произ-телей за рубежом . А на россию надо ЗАБИТЬ!

aidatiflis7

Замечательный грузинский чай наполовину состоял из цейлонского, который туда добавляли. Чем больше добавляли, тем лучше был чай. Хороший чай у нас делать могут, но не в количествах, способных выйти на международный рынок. Виноделие - перспективно, даже если не ставить себе задачу залить полмира нашим вином. Потеря российского рынка, как минимум, неразумна. Продукты из Грузии там хорошо известны и всегда имели спрос. Зачем терять раскрученный рынок, его надо восстанавливать.

vsatman

качественное вино в бутылке вряд ли будет дешевле 300 рублей то есть конкурировать с Чили, ЮА и калифорнией и недорогой Италией..
проблема в том что очень дорога доставка в бутылках..

Шанс широкого выхода это импорт в бочках и разлив уже в РФ, но тут нужен жесткий контроль и именно производителя ..

перед эмбарго именно так и грохнули имидж грузинского вина, когда разливали молдавское под именем хванчкара....

Кроме того, надо вклвадываться в рекламу а как раскрутится то и в защиту марки от подделок..

15.03.2011 в 09:43ello

LeningradSKY  ты живеш в Петербурге и в Сибири знаю есть много богатых людеи но  большинство ведь живет плохо и питается не фруктами и мясом а картошкои и консервами

Вот если б зарплата была 2-34 тысячи при этих ценах то они б покупали что подается хорошее  в магазинах а так экономят и не покупают

А грузинское вино было таким потому что руские все покупали и чаи тоже сеичас грузински чаи очень неплохои  я правду говорю но его мало!

15.03.2011 в 08:52BERG...man

Ленингрдаский, я не говорю, что Алефф, не прав, просто он односторонне подает информацию. сколько жуликов и прочего гавна, и если с ними идти на  сговор, ты сам жулик.

Что касается Хванчкары -  то это бренд, но среди ценителей грузинского вина эта марка все-таки не считается ведущей. Я люблю очень Хванчкару, но грузины -  пьющие, а у нас почти все выпивают, все-таки предпочитают сухие вина, кахетинские.. а мне нравятся западногрузинские легкие..

Миша кстати. за фальсификацию, сильно мочит, но где же углядишь, когда  столько желающих.. Вон, недавно, на интернет форумах были такие налдписи.. Аджарское хачапури ( Армения), чурчхела ( Армения) и так далее:-) Тут я не армян упрекаю, просто надо раз и навсегда упорядочить это дело.

То, что в России продается и на Украине и называется сулугуни, чурчхела, хачапури  -  это имеет  очень отдаленную связь с грузинскими продуктами. 

15.03.2011 в 09:24LeningradSKY

ello На рынки не возвращаются просто так, - я вернулся, ссыте всев потолок от восторга!  А завоёвывают место на этом рынке. Потерять место очень просто. И вопрос, а есть ли с чем возращаться-то? Я очень сомневаюсь.

15.03.2011 в 12:33LeningradSKY

Бергман, вопрос беженцев и наблюдателей - это не вопрос ВТО, более того, я тут пару недель назад читал статейку на Росбалте, что очередной раунд Женевских переговоров может не состояться и европейцы отнесутся к этому с пониманием...а всё потому, что на Саакашвили там уже зубы точат из-за непримиримой позиции Грузии, которая отказывается подписывать соглашение о неприменении силы с Абхазией и ЮО. Видимо свою позицию европейцы донесли до Саакашвили и его как прорвало,- он чередуя пассажи о "рептилиях" всячески на словах пытался убедить всех вокруг, что с Россией он воевать не собирается. На слово ему тоже никто не верит.

На самом деле все эти переговоры по ВТО для проформы, всё уже давно решили и руки пожали совсем в других кабинетах. Скорее Грузию будет интересовать таможенный союз Казахстан-Россия-Белоруссия, чем это виртуальное ВТО.

15.03.2011 в 09:37LeningradSKY

ello  Люди большую часть времени консервы едят зимои

Да уж...ну и познания...Из консерв я покупаю только зелёный горошек и ананасы в соку (натуральный плод мне не нравится). Ты наверное будешь удивлён, но у нас да и везде, в той же Сибири все виды мяса свежие, тут американцы добились опять ввоза своей замороженной курятины, но специалисты говорят - второй заход в Россию не получился, не пошла заморозка...

А что касается грузинского вина, то у него в советское время был всего один рынок СССР и грузинского вина было немного, был почти дефицит покупали (в наборах) на праздники, Новый год, да ещё некоторые рестораны вином обеспечивались. А так выше крыши не прыгнешь - из одного виноградника получается одно, конкретное количество вина. Следили за качеством, пойло не гнали. А потом перестали - отсюда и взялись дополнительные 45 миллионов бутылок сделанных из непонятно чего.

15.03.2011 в 09:50LeningradSKY

ello  Это тебе Миша Саакашвили рассказал? Как раз на Урал и в Сибирь импортное мясо и не доходит, поэтому никто не мешает там нормально развивать своё сельское хозяйство и с продуктами там будет даже по-лучше, и по-дешевле, чем у нас. "За морем полушка, да рубль перевоз".

15.03.2011 в 09:56BERG...man

Ленинградский, как ты думаешь. это правда:-)))

Глава московского ГИБДД просит водителей придумать обращение к сотрудникам дорожной полиции, об этом сообщает российское интернет-издание «Slon.ru».
Новый глава столичного ГИБДД Александр Ильин просит водителей придумать обращение к дорожным полицейским. По его словам, обращение должно быть универсальным и уважительным. Вариант обращения «господин полицейский», который предложил министр МВД Рашид Нургалиев, главному московскому гаишнику кажется неудачным и «режет ухо».
Slon.ru предлагает читателям выбрать подходящий вариант обращения к дорожным инспекторам или предложить свой в комментариях к опросу. Отметим, что среди вариантов предлагаемых вариантов лидирует грузинское выражение «Генацвале». Далее идут: инспектор, офицер, милостивый государь, товарищ, господин, уважаемый, брат начальник, дорогой, сэр, камрад и друг.

15.03.2011 в 19:16BERG...man

Вот посмотрим, если решат, то я  буду очень удивлен. Решение, это когда будет принято решение, которое потом бульбаши не смогут самовольно изменить.

15.03.2011 в 12:11BERG...man

5nata5

а наши виноделы даже при положительном ответе со стороны россии не собираются продавать свои вина в россии.. высокие риски:)

ответ

Ната, а кто будет доверять, когда Миша может в любой момент все перевернуть с ног на голову.. или ты обвиняешь в недоверии бизнесменов только Россию?

15.03.2011 в 11:33BERG...man

Ну да, я тоже так подумал:-))

Кстати, вот по поводу НПО еще..

Эксперт в сфере экономики Гия Хухашвили считает, что Грузия может проиграть России спор вокруг вступления в ВТО. По его мнению, Тбилиси должен предложить РФ реалистичные требования, согласившись на которые Москва открыла бы для себя дорогу в ВТО.
В качестве таковых Хухашвили видит открытие российского рынка для грузинской продукции, принятие мер для возвращения домой беженцев и вынужденно перемещенных лиц, получение согласия с российской стороны на размещение европейских представителей  в зонах конфликта в Абхазии и Южной Осетии и т.д.
Однако по его мнению бесполезно требовать от России совместного таможенного досмотра на внешних границах Абхазии и Южной Осетии.
"Установление таможенного контроля на границе - это нереальная задача. Эту цену Россия не заплатит за членство в ВТО", - сказал Хухашвили.
В ином случае, утверждает Хухашвили, Россия может добиться вступления в ВТО без учета грузинской позиции

15.03.2011 в 23:30BERG...man

Алефф, я написал, что  это общепринятая точка зрения:-)

Сайт очень скользкий, явно антигрузинский, отсюда реакция.

Гбшное -  не значит, что оно обязательно работает на ФСБ, скорее всего, для обывателя, гбшное - обслуживающие интересы  оф. Москвы

15.03.2011 в 19:47BERG...man

Да, я прочел это:-))) Никак на Зураба не найдут управу, что за плодовитость такая, вроде Лужкова уж нет, а Зураб так прирос к постам, что его и не оттащить..:-)

Еще интересное развитие, но я пока не хочу писать в пост -  Дозорцев и Грузия...

15.03.2011 в 18:35BERG...man

Ленинградский, все ведь прекрасно знали, что вопрос ВТО -  это поилтический вопрос в российско-грузинских отношениях.

С Абхазией и ЮО не надо ничего полдписывать, я могу даже пост отдельный открыть, потому что подписав, Грузия опустится в какой-то мере до их уровня.

 

15.03.2011 в 18:36BERG...man

Кстати, почему это так затягивается -  РФ -  Бел -  Укр -  Каз -  это же почти СССР. Что мешает-то,  а?

Спартачек просто дивно начал:-))) Боюсь, как бы не отлетели от Амстердама

15.03.2011 в 20:44BERG...man

Был Джорджан Таймс -  эта газета закрыта, редактор бежал в Москву. Гулашвили Малхаз.

А Джорджиа таймс -  это гбшное агенство, российское. Ну,  это общепринятая точка зрения в интересующихся кругах Грузии

15.03.2011 в 20:40Baku Boy

Бергман, статья из "Джорджиа Таймс" про Васадзе, конечно, отпадная. )))
Но чей это рупор ? У них на сайте никаких данных о редакции нет.
При этом, моя "антивируска" выдаёт следующее предупреждение: )))

georgiatimes.info
При проверке этого веб-сайта были обнаружены ссылки на mail.ru, который, как мы установили, занимается распространением загружаемых программ, являющихся, по оценкам некоторых пользователей, шпионскими программами, программами для показа рекламы либо другими нежелательными программами.

15.03.2011 в 19:12LeningradSKY

Бергман, РФ -  Бел -  Укр -  Каз -  это же почти СССР

Путин сейчас поедет к Батьке, думаю там окончательно всё решат.

Ну а "Спартк"....тут все злобно хихикают...Money mouth

15.03.2011 в 21:08Baku Boy

Но могли бы себе сделать более элегантное прикрытие, чем тупо не писать про свои выходные данные. )))
Выходит и эти "аффторы" грузины там - липовые ?

15.03.2011 в 19:04aleff

«подписав, Грузия опустится в какой-то мере до их уровня»

А не опустившись, она никогда не получит того, чего хочет.

«вопрос ВТО -  это поилтический вопрос в российско-грузинских отношениях»

ВТО - это, действительно, политический вопрос, но к Грузии он не имеет никакого отношения. Кто из сильных мира сего заинтересован, чтобы Россия наконец-то вступила в эту организацию, ни для кого не секрет. Не секрет и то, что сама Россия не больно заинтересована членством в ВТО. Устав ВТО также позволяет мнение Грузии вообще не учитывать. Упор сделан на негласную традицию, когда "за" высказываются все действующие члены ВТО. Вопрос во времени. Расчет на то, что благоразумие в Грузии все же перевесит гонор и она за свой "голос" получит хоть что-то. Если за разумное время благоразумие не перевесит гонор, Запад Грузию просто "опустит". Хотя сам Запад к этому не стремится и всеми силами дает Грузии возможность "сохранить лицо". Но терпение Запада все же не безгранично.

15.03.2011 в 19:34BERG...man

Да нет, ты что:-))) Наоборот,  прикололся, что мы одновременно подумали об одном и том же:-)))

15.03.2011 в 19:12BERG...man

Алефф, а опустившись  до уровня Багапша и Кокойти-  получит?

Тбилиси заявил, что Запад это может сделать и проголосовать единогласно -  пусть, Алефф, в чем трабл, надо знать, на что способны союзники:-),  и к чему приводит непродуманность.. Это политика, и Грузия играет свою партию. 

15.03.2011 в 19:42LeningradSKY

ОК. Сегодня урожайный день на грузинские новости.

МОСКВА, 15 марта. Скульптор Зураб Церетели принял решение создать памятник жертвам землетрясения и цунами в Японии.

Как передает «Интерфакс», художник заявил, что его сильно впечатлили кадры разрушений в Японии и он сразу взял карандаш, чтобы нарисовать эскиз. «Поэты пишут стихи. Мой крик души – создать памятник. Хочу помочь в духовном плане. Получается интересная концепция», – отметил Церетели.

«Думаю, памятник надо устанавливать в Токио или в другом месте, где произошла трагедия. Это должен быть дар от российского народа», – сказал скульптор. Money mouth

По словам Церетели, идею создания монумента с японскими властями он еще не обсуждал.

15.03.2011 в 22:21BERG...man

Ленинградский - шпионами, не шпионами, но разумеется, в этом плане у нас нет пока такой свободы слова, чтобы таких людей не преследовали. По крайней мере, такая возможность, к сожалению, существует.

Я и не скрываю, что в плане свободы СМИ у нас регресс.

15.03.2011 в 19:09LeningradSKY

Ельцин, Лебедь не испугались опуститься до уровня Яндарбиева, Масхадова, Басаева и подписали соглашения в Москве и Хасавюрте. Вот интересная новость:

«70% российской экономики представляет собой так называемый «откат». Чиновник не подписывает ничего, пока не получит знаменитый конверт. После этого бизнесмены должны провести рекламную кампанию, найти дистрибьютора, которому сами должны заплатить деньги, затем разместить в сети этого дистрибьютора свою продукцию. Это огромные траты», — сказал Вашадзе.

Кроме того, считает он, российский рынок политизирован, и нет никакой гарантии, что грузинская продукция снова не попадет под эмбарго. Вашадзе посоветовал грузинским бизнесменам не верить обещаниям Москвы: «Моя рекомендация как бывшего бизнесмена — не особенно доверять обещаниям из Москвы и не спешить».

Накануне глава Роспотребнадзора встретился в Москве с представителями грузинского бизнеса. Они, по словам Онищенко, «вопреки официальной линии Грузии, предлагают сотрудничество по линии поставок на российский рынок винодельческой продукции».

При этом грузинское государство, заверил он, не вмешивается в дела бизнеса.... Занавес!

После его разъяснения непонятливым немцам значение слова "рептилия", я заинтересовался этим дипломатом и выяснил кое-что интересное. Можно назвать этот источник пропагандистским, но всё же интересно, что думают о нём московские грузины. Для меня была новость, что он не хотел расстаться с гражданством РФ уже будучи утверждённым главой МИД Грузии.

http://www.georgiatimes.info/articles/52615.html

15.03.2011 в 20:04LeningradSKY

Если откроешь ветку про "брендодержателей" то поведаю много интересного - мне приходилось сталкиваться с подобным в России.

16.03.2011 в 08:59BERG...man

Алефф...  Осетины очень слабы даже для такого сайта. Я говорю не о гражданском секторе, а о власти. Абхазцы тоже..

Армяне -  ну да.. могли бы ( Говорю  о националистах), но опять-таки под российской крышей.

Азербайджанцам  это не нужно...

15.03.2011 в 22:57aleff

BERG...man «А Джорджиа таймс -  это гбшное агенство, российское. Ну,  это общепринятая точка зрения в интересующихся кругах Грузии»

Спасибо, посмешили. Посмешили тупостью "общепринятой точки зрения".

Тупо пингуем ресурс. Получаем его IP-адрес. Далее идем в международные базы данных и получаем инфу о хостинге. Видим - площадка сайта находится в Пакистане (Rawalpindi). Тестируем дальше. Получаем инфу - управление сайтом осуществляется из Азербайджана. Да, это точно «гбшное агенство, российское»LaughingLaughingLaughing

И до кучи: возраст сайта - 2 years 143 days

16.03.2011 в 00:42aleff

Берг, я к тому, что не все антигрузинское является российским. У вас, слава богу, сейчас "доброжелателей" достаточно по всему миру. А то, что во всем антигрузинском видится именно "рука Москвы", говорит только об информационной тупости населения "маятника демократии". Мише надо более активно продвигать компы и информационные технологии в массы.

16.03.2011 в 00:58Baku Boy

Алефф,
Учитывая, что этот ресурс активно стравливает Грузию и с Азербайджаном, а также отсутствие креатива у местных гэбэшников, управление им из Азербайджана представляется весьма маловероятным.

16.03.2011 в 02:18aleff

Baku Boy, пробейте сами через ARIN WHOIS Database и RIPE Database и предъявляйте претензии америкосам, это их базы данных. И их же поисковая система в качестве места управления сайтом указывает Азербайджан.

А потом есть один нюанс: с России трудно управлять площадками, расположенными в Азии. Для России более сподручны площадки (по приоритету) в Норвегии, Германии, Канаде, Дании, Израиле, Эстонии.

И есть еще один нюанс: тестирующие проги выдают предполагаемую ценность сайтов. Для этого ресурса она колеблется от 55 до 62 тыс. $. Это выдает в нем "любительский" ресурс, не поддерживаемый государством. Так что это может быть просто небольшая группка недовольных, которых Миша вынудил уехать из страны. Кто-то, подобный нашим типа Новодворской, Латыниной или Лимонова.

16.03.2011 в 11:52LeningradSKY

На сайте много "инсайдерской" информации т.е. то, что известно только грузинской тусовке и эта ин-фа русским-то всегда была по уху, типа: "А вы слашали, что в 1978 г. на свадьбе дочери Махарадзе,- Саркисян дал в конверте не деньги, а нарезанную бумагу и об этом знал не только весь Тбилиси, но и весь Ереван?"  и т.п.

Так будут возражения, что Вашадзе это типичный гламурненький представитель советской молодёжи, комсомолец такой же как Миша и вся его тусовка?

16.03.2011 в 11:34BERG...man

Я не говорил, что это армяне из Азербайджана, и вообще не говорил, что это армяне, я допустил  вариант, что здесь могут работать люди из Регнума.

Алефф, часто на этом сайте слишком уж антиинформация, в стиле чересчур одиозных изданий.

16.03.2011 в 18:44BERG...man

А что такое грузинская тусовка.. здсь полно людей других национальностей и других разновидностей грузин:-)