Никто не навязывает Просто Сталин принес России огромные проблемы хотя те кто был после Сталина были совсем дураками

Если б после Сталина власть перешла к Берия Россия только выиграла!

xena -  сегодняшним бардаком.. и к сожалению, большинство видит решение только в "Сталине"... 

Бергман, все вменяемые люди знают роль Сталина как в репрессиях, так и в войне, как в индустриализации так и в голоде. Самое главное это критерий оценки исторической личности, а он многогранен. Нам же предлагают не просто чёрно-белый критерий, а исключительно чёрный. Например: "Войну выиграл советский народ вопреки мяснику Сталину", типа он только мешал.

- закидал немцев трупами? Давайте считать военные и гражданские потери относительно немецких потерь и потерь их союзников на Восточном фронте.

- заградотряды, штрафбаты? Давайте уточним, когда они появились, на каких фронтах, сколько их было. Давайте ещё раз прочитаем приказ №227 1942 г. известный как "Ни шагу назад", где Сталин объясняет почему вынужден прибегнуть к этой мере, а также прямо указывает, что у немцев появились штрафбаты, заградотряды после поражения под Москвой, что обеспечило успешное немецкое наступление летом 1942 г.

Я и сейчас узнаю для себя удивительные вещи. Например, не было никакого доклада Хрущёва на ХХ съезде о сталинских репрессиях. Был доклад на закрытом пленуме, а потом сверху во все партячейки спустили директиву, что "съезд одобрил доклад и осудил Сталина". Но ведь этого не было! А если бы началась внутрипартийная дискуссия? А если бы с самого Хрущёва спросили о его роли в репрессиях?

Ты знаешь, что Рузвельт и Чечилль лично приветствовали ввод войск в Прибалтику в 1940 г. и даже назвали это своевременным и абсолютно правильным действием?

Так что пусть историки разбираются в истории и история сама вынесет свой вердикт. А вот навязывать нам однобокую точку зрения не нужно, сами разберёмся, у всех сидели и воевали родственники.

А что тебя удивляют для России это совершено нормально

А о ком они должны мечтать  Только о более сильном чем Путин

C'mon Бергман! Все вменяемые, думающие люди прекрасно понимают кто и с какой целью затеял очередную "десталинизацию". Сначала в дискуссию с "десталинизаторами" вступали историки в рамках различных телешоу, где приходилось доказывать хотя бы, что Сталин никогда не произносил фраз: "нет человека - нет проблемы", "неважно как голосуют, а как подсчитывают голоса" и т.д. Но чем больше "десталинизаторов" выводили на чистую воду с их враньём, элементарным незнанием истории, тем одержимее становятся "десталинизаторы". Сейчас, накануне Дня Победы их уже совсем понесло, договорились до того, что "Красная Армия - это армия палачей и насильников", "Сталин был хуже Гитлера" и т.д. Все эти проценты всего лишь протестные голоса.

Ещё раз скажу очередная "десталинизация" это просчитанный, проплаченный продукт за готорый платят нехилые гранты.

Прочту непременно! А про Берия -  открою скоро пост,  Берия ведь хотел и Германию объединить  и прочее:-) Много чего... и  просто посмотрим за и против.

Нет,  я прекрасно знаю, Ленинградский, что очень много преувеличений и прочего. Возможно, проплаченный материал, да.

Но сам факт симпатий россиян к Сталину имеет место быть? И если имеет -  то почему?

Ленинградский -  то, что один из символов -  понимаю. Но вопрос ведь был немного в другом.. почему ничего не меняется в оценке.

Да, твоя логика понятна. Но согласись,  при пассивности властей -  их постоянных уступках, и непонятной игре, вообще многое под вопросом.

Бергман, пойми одну вещь - Сталин , как ни крути, всё-таки символ Победы, а это одна и самая главная победа в истории России за которую стоит гордиться, это Победа на всех. Цепляясь к Сталину на самом деле цепляются к русскому народу. Вот недавнее шоу по Питерскому ТВ с поляками, опять по старой схеме: советско-польская война, Катынь, Вторая Мировая. И один поляк заявляет, что советские партизаны терроризировали польских крестьян и не приводит НИ ОДНОГО ФАКТА, а приводит данные Генштаба Вермахта, что накануне Курской битвы партизаны серьёзно нарушили коммуникации. Его спрашивают: "А что вы хотели?" и он отвечает: "Партизаны взорвали мост и мой дедушка не мог проехать в город, чтобы торговать продуктами"... Это террор! Во всём виноват Сталин и его головорезы! А ведь мой дед как раз там и воевал, он под Ленинградом, под Лугой раненным попал в плен, с третьей попытки бежал, прибился к белорусским партизанам и там воевал не только против немцев, но и против поляков-коллаборационистов, а там были не только поляки немецкого происхождения, но и обычные поляки и о их существовании поляки сейчас предпочитают вообще не вспоминать, воевали против украинских ОУН-УПА, да ещё Армия Крайовы в спину стреляли. Дед ненавидел поляков, хотя никогда об этом вслух не говорил. И вот сейчас под "личиной Сталина" всех скопом хотят объявить преступниками.

Ленинградский, я понял. Твоя логика мне понятна. ОК.

А что насчет Берия -  интересно, куда бы повернула Россия при нем, реально:-)

Бергман, сейчас по Рунету пошла гулять статья, разрываемая на цитаты. Прочитай её до конца и многое станет понятным по сегодняшней поднятой тобою теме.

2011-04-28 Владимир Лещенко

http://www.apn.ru/publications/article24099.htm

Бергман, ведь Берию кокнули не как государственного заговорщика или что-то вроде за массовые репрессии как поступили с Ягодой и Ежовым, а как английского шпиона и многие годы такая формулировка была непонятна и всё списывалось на издержки того времени:  японский шпион, немецкий шпион и т.д. Но выяснились интересные подробности того, что Берия вёл какие-то переговоры (неизвестно до сих пор были ли они тайными или курировались Сталиным) с представителями стран Запада. О чём они говорили?

Я видел интервью с сыном Берии Серго, который в 90-е ознакомился с делом отца и сделал вывод, что когда СССР обзавёлся ядерным оружием и начал разрабатывать средства доставки - ракеты (сам Серго был конструктором-ракетчиком), то достигнув ядерного паритета с Западом, Берия хотел предложить Западу сделку на равных - вы нам участие в плане Маршалла, технологии и т.д. а мы вам отдаём ГДР. Но после смерти Сталина началась борьба за власть и было решено Берию убрать, а дальше было дело техники- Берии припомнили мусаватское прошлое, контакты с английской разведкой в 20-е годы и т.д. Но опять же - это версия сына, а как там было на самом деле до сих пор неизвестно. Запад тоже хранит это втайне.

Куда бы повернула Россия при Берии? История не знает сослагательных наклонений и как бы там было никому неизвестно.

.......... я бы добавила:

1."тоска" по Сталину осбусловлена сегодняшним бардаком а не только тем что он - полководец Победы. Народ устал от бюрократии и хамства чиновников -  ему хочется какой то ясности.

2. После "великих разоблачений" народ стали потичвать удивительными фактами и получалось. Кто победил в ВОВ?
Великий советский народ....Кто был повинен в тоталитарном режим и репрессиях - кровавый Сталин.

Странненькое разделение труда)))

Елло, меня не удивляет с одной стороны. Но, то, что Сталин актуален в какой-то мере и сейчас -  удивляет. Ведь почти половина страны -  это люди до 35 лет.. 

Ленинградский, жестковато, много спорного, но я повторяю, с логикой этой знаком и в какой-то мере разделяю.

Мне не раз приходилось цитировать Великого Гете, а сейчас ,по данному вопросу, эта мысль как нельзя точно ставит точки над  И: "Чтоб добрым быть, нужна мне беспощадность"! Пусть каждый понимает это по-своему...