Когда-то в этой жизни, майским днем в одной скандинавской стране я провел целый день в «по нашему доме престарелых» - пансионе для людей, нуждающихся в медицинской помощи и уходе. Во мне тогда боролись два начала - одно – «нехорошо» и другое - «а что, в сущности, здесь плохого». Со мной были представители Совка, большинство с атрофированным вкусом и спящим мозгом.. Никакой борьбы там не было, так как все лишние отростки с детства были привиты или кастрироаны.
Я зашел в комнату к симпатичному, еще крепкому скандинаву, которого тут же превратил в своем воображение в викинга и одел его в другую одежду и на примерно одинаковом английском мы начали общаться..Он сказал мне, что имеет трех сыновей и 5 внуков, что приехал сюда по своей воле, потому что через пару лет собирается справлять 90-летие, и не захотел быть обузой , а одному уже было очень скучно и немного страшно...
Я спросил - о чем ты думаешь по вечерам...? «О смерти думаю редко, но, грусть одолевает меня.. и иногда я бываю очень зол на жизнь, ты еще молод, но, наверное, понимаешь меня, стареть лучше под голоса детворы, которая – твое продолжение. С другой - я не хочу никому быть обязан, не хочу превращаться в плаксу, чтобы потом меня вспоминали слабым, вздорным старикашкой....»... После я пришел к нему еще два раза. Он напоминил мне моего друга - немца –Лео, который был вычеркнут детьми из жизни, так как воевал за Гитлера во второй мировой войне. О Лео я непременно напишу, его рассказы, харизма, помогли мне начать пытаться смотреть на мир с разных сторон. И Лео и Матс были сильными стариками и, думаю, очень крепкими, достойными мужчинами. Но наши аватары в этой жизни имеют временные ограничения!
Другая реальность - это выживающие из ума старики в домах у нетерпеливых молодых продолжателей рода...Вы думаете, я поверю - что это, уважение к старикам, держать их в маленьких постсоветских комнатушках, чтобы чего не сказали? Это трусость и долг. Глубокую старость нельзя любить?! Это уже другие люди, и у молодых не хватает терпения и желания не мучать их.
Все эти кавказские истории про честь и уважение к родителям - просто отражение заплесневевшей воды... Общества - которые панически боятся прогресса и особенно, сказать то, что думают. Если ты ставишь долг выше чувства протеста - ты старомодный попрошайка!
Никто не призывает выбрасывать стариков в вонючие, достойные нашего пространства ипсевдоморали, дома престарелых! Но, если к примеру, я – стану старымJ Какой ужас, я всегда был уверен, что старыми такие, как я, не становятся, потому что мы - избранныеJ. Но время шло, и чем больше ты узнаешь в этой жизни, тем проще и насмешливее относишься к своей индивидуальности. И теперь тот Бергман - 15 летний - это некто другой, имеющий отношение к нынешнему опять-только узнаваемым аватаром. Так вот, если вдруг, мне уготована, упаси боже, немощная старость, я - не хочу быть заточенным в жилище своих детей, даже если они будут самыми заботливымиJ
Их забота - обеспечить меня, по договоренности, минимум, хорошим уходом и поддержкой, но ни в коем случае, постоянным присутствием себя и своих вторых половин и потомства.
Социальный статус - все упирается и в него... но про это я не буду писать, могу ответить, суть поста - забота - это не запирание дряхлого близкого малюсенькой комнатушке и потуги на исполнение долга! Забота - это нечто совсем другое. Не буду разжевывать ответ.
Ах да – как вы думаете, старость - это заразная болезнь?
Ты представляешь сколько это будет стоить?
Да, Лолита, очень много и за и против - вы правы. Очень многое упирается в социальный вопрос.
Просто, вы уверен, согласитесь, очень долго в той же Грузии, из-за старых родителей, рушились семьи и наш мужчина любит себя бить в грудь и тем, что его старики утятся где-то в доме - им считается идеальным и просто безальтернативным вариантом. Я - против этого.
То, что твои родители живут с тобой в старости, еще не значит, что ты помогаешь им и облегчаешь старость.
Ленинградский, в Европе многое меняется, даже Шенген может быть пересмотрен. А если не поменяется, то будет пи-ц! Однозначно.
Сейчас это сложно сделать, потому что они выросли на других ценностях:-), но наше поколение должно быть к этому готово.
И речь, повторяю, не идет о домах престарелых.
Тогда уж Бергман, надо быть готовым убить престарелого викинга, положить его тело в лодку и поджечь лодку оттолкнув от берега. Иначе все эти "псевдоморали" выглядят фальшиво.
Я не только был в шведских богадельнях, но и в тюрьмах и в резервациях для алкашей, наркоманов и прочих асоциальных типов и тогда у меня появилось понятие того почему шведы перестали плодиться и густо намазывают вазелином анальное отверстие перед тьмой иммигрантов.
Берг а если старыи человек хочет провести старость со своими детьми и не понимает что его место в доме престарелых то как быть?
Да , Берг, старость заразная, да еще какая!!! От этой паршивой заразы никуда не денешься. Как достойно прожить ее. Это волнует и старых, и молодых. Кормилец, сильный , здоровый человек вдруг становится немощным... Как быть, думать в душе "когда же черт возьмет тебя", или искать достойный выход из положения?! Лео и Матсу повезло, но, к сожалению, у нас нет пока таких условий для наших стариков. Многое предстоит переделать и в самих себе, но и государству надо серьезно поработать. Вопрос очень сложный- здесь много ЗА и ПРОТИВ...
Так, Ленинградский, я же написал, что я лишь представил его викингом:-)
А так - да
У викинга нет дома. Его дом - ладья, его жизнь - походы.:-))
aidatiflis7
Очень хорошая тема и очень не простая. Если меня спросить, я не хотела бы дожить до того времени, когда стану обузой, но это не от меня зависит. У меня есть и свой опыт со стариками и в домха престарелых я тоже бывала. Что касается личного опыта, то дедушка мой дожил до 80 лет и за три месяца его не стало. Бабушка дожила до 90 и болела очень долго, почти 7 лет. Наши старики жили отдельно, в своей квартире и мы все к ним бегали по очереди и помогали. Ещё и соседи всё время заглядывали и если что, звонили и кто-то из нас через 10 минут был дома.
Я знаю, что к старикам по-разному относятся. Мы своих очень любили. Я даже представить себе не могу, чтобы они жили где-то вне дома. У нас это был исключенный вариант. Я даже один раз похитила свою бабушку из дома, чтобы она у меня немного пожила, но она и 3-х дней не выдержала, её хотелось к себе домой. Пришлось отвезти её обратно.
Как бы не было хорошо в доме престарелых (я понимаю, что это хорошие условия и ничего против не имею), но когда у человека есть дети и внуки, он всё равно скучает по семье. А ведь это последжние годы его жизни. Мне кажется это немного стршано.
У меня тут по дороге в магазин есть один дом престарелых. Он выходит фасадом прямо на дорогу и мы ездим мим, иногда, о в день несколько раз. В хорошую погоду, старички, обычно, сидят в скверике в своих креслах и наблюдают за улицей.
А знаете, что там прямо через дорогу? Я первый раз глазам не поверила - кладбище! Они живут в прекрасных условиях, но каждый день смотрят на кладбище. Мне каждый раз нехорошо, когда я это вижу. Знаете, какие-то символы откладываются в голове и наводят на разные мысли...
aidatiflis7
Согласна. На милостыню соглашаться противно, но это издержки нашей жизни. Человек который всю жизнь работал, по идее, должен иметь достойную пенсию, чтобы не ждать милостыни. Надеяться на доброту детей... спорное утверждение. В здоровой семье, это просто продолжение жизни. А в прошлое мы уходим, иногда, и не дожив до старости. Всё ведь очень относительно. Избавляясь от стариков, мы таким образом, лишаем выбора и своих детей, которые уже вообще думать над этим вопросом не будут. Придет время и - с песнями вперед! Состарился - в богадельню! ответ Кстати, я не писал про богадельню.К примеру, если между мужем и женой или просто человеком с самим собой - гармония, он не конючился всю жизнь и не оторопел в старости от того, что теперь не на кого работать... то он сравнительно самодостаточен.
Наши люди слишком много энергии тратят на детей, после того, как они становятся взрослыми.. воспитывают вместо них детей, снабжают их деньгами, выполнят их капризы, соответственно. часто получают пинка под зад от испорченных детей..
Если ты нормальный человек - живи, интересуйся, пока можешь, а не создавай себе потолок, в качестве прислуги своих детей.
Я, лишая себя дачи - во имя детей, квартиры, машины - сам становлюсь чмом, и отношение ко мне соответствующее. Никакой богадельни - я пишу про то, что когда человеку совсем уже плохо и он не справляется сам, жить со своими детьми и внуками ПОСТОЯННО - не выход из ситуации и потакание инерции.