Про Буданова, снайперов, изнасилование и кровную месть- даже на уровне дилетантов, все более-менее известно.
Что я почувствовал сразу после прочтения информации - презрение к власти! Знаете, такое гадливое презрение, власть предстала невежественным и наглым, но с хитринкой, чиновником, с неприятным, фальшивым лицом, недалеким трусом, которому дали неограниченные праваь. Полное презрение! Отправлять солдат и офицеров, вести войну, убивать людей, а потом, откармливать у себя же тех, в кого они стреляли и позволять акбарам совершать самосуд. Это - если убили из кровной мести. А даже если не убивали, то запросто могли! Вспоминаю видео с Лужковым и его глупый тост в честь... в общем, я пишу первое же впечатление, потому и не хочу мешать сумбур - скучной академичностью!
Дело не в Буданове, возможно, он конченный подонок... и власть я презираю и потому, что подонкам с обеих сторон позволялось творить беспредел.
Что же сейчас - Зверьки! Я по другому не могу назвать людей, которые и по сей день питаются давно уже прогнившими традициями предков и не могут их перерости.. и рожают упрямо себеподобных! Не важно, кто это по национальности, русский, чеченец, грузин... В несчастной, огромной и часто глупой на решения стране - многие людишки поют дифирамбы фольклорным гномам... и какой-нибудь вонючий лох в спортивке, если вдруг, ему что-то не понравилось в Пете или Коле, или в том же Мамеде или Армене, запросто может со своими «братьями» по умственному несчастью, подстеречь и пырнуть ножом.. и потом, потом начинается.... героизация.. Ах, он джигит, да он отомстил, и героизация отовсюду... почему так? Да потому, что люд неграмотен и по прежнему в большинстве не имеет ни вкуса, ни образования. Кто виноват - голова - Москва! Страна буквально пропитана безвкусицой и хамским непониманием того, как много уродства вокруг.
Завтра русский Ваня напечатает карикатуру на семью Кадырова... пусть этот Ваня дурак и не выглядет джигитом, но.. я почти уверен, что его очень сильно оскорбят, а может и убьют.. и гоготать будут даже те, кто у власти в Москве.. пусть его!, он подрывает основы госдуарства, он обидел наших......
Россия- Москва - Дима американ бой, которого, наверняка, те же чеченцы называют петушком, нелепость положения доведена до абсурда... столько воевать, столько положить! ради... Кадырова?
Напоследок! Если мне очень больно и я чувствую, что государство меня не понимает и обидевший меня, близких мне людей человек на свободе - я тоже, наверное, могу решиться на крайнюю меру. Этого нельзя отрицать. Но моим врагом будет и тот, кто обидел, но особенно те, кто не выслушал и кто ничего не меняет, по причине кого это произошло... потому что вырос чмом и не в состоянии уже изменится.
По мне - Буданов своеобразная жертва глупым зверькам.. мол, смотрите, мы вам даем убивать «наших» и понимаем ваши обычаи... А то, что тысячи молодых кавказцев, необразованных и потенциально безработных видят это и на этом и сейчас воспитываются и еще больше пропитывюатся ненавистью и всдозволенностью и гордятся и веруют, что есть настоящие мужчины, а есть свиньи - с которыми всегда можно договориться и которые подставят себеподобных свиней...так для этого - понимание нужно. И обратная реакция - насилие порождает насилие...русские отвечают все чаще тем же.. Это все - что может предложить Москва?
Если бы Буданова не дали убить чеченцы считали бсебя оскорблеными хотя это и провокациеи может быть но ни думаю!
Я не против таких акций.. лучше так - чем никак.. Может, Фурсенки задвигаются.. а то достало уже...
Спалети что-то расклеился... кстати.
Ti prejde chem Pochemu..zaidi sdrugoi storoni...gospodin Budanov znal chto on natvoril8esli bi on tolko ubil)gospodin Budanov znal chto takoe checheni ne proshayut...i vse ravno on svobodno gulyal po moskve v samom centre..ne skrivayas,ne izmeniv vneshnost,familiyui t.d.Vivod:on poluchil na vseh uravnyah vlasti garantiyu neprikosnovennosti..pust i neglasno.A vot kogda on natvoril eto delo..ego jenu i detei spryatali tak..nesmotrya na to chto ona v to vremya nahodilas v zabaikalye chto daje oficeri chasti neznali gde ona...chuesh raznisu?
Еще один патриот ушел из жизни. Светлая память.
Теперь все зависит от следствия. Если следствие заглохнет и его убийцы не будут найдены, то это может вызвать всплеск националистических выступлений. А в этом не заинтересованы и сами кавказцы.
Интересный комментарий:
http://kon-budenogo.livejournal.com/243649.html
ruslan_ramzer67 - псевдопатриотизм очень близко граничит с патриотизмом вслух...
Берг Путин ничего ни может изменить у них такои менталитет они никого из других близко не подпустят А Кадыров их полностю утраивает а вот живои Буданов кому он нужен?
Я здесь должен мказать - по всем документам! Офицер не только прямой наследник, НО! и номинальный, единственный, который может реально хороводить (без ментов) в своей Вотчине!
Парни! я бывший десантник, - призываю вас "взять на грудь, потом померить, :) (ничего не видел) и пойти с супругой домой!
Если Вы хотите своих приключений, то никто - ни Батюшка, ни десантники не возьмутся за ВАС!
Может, провокация. но самый банальный вариант. месть, не обязательно родственников, от лица чеченского народа...
Повторяю я не виню чеченцев в этом!
Этот случаи на самом деле только подтверждает что в России все очень плохо и что Путин не контролирует своего сына Рамзана
А так ничего удивителного так было и еще очень долго будет
Berg man ti toje na rossiiskoi "igle" paseshsya?Ti daje svoih ne jaleesh radi interesov Rossii?
5nata5
мда, слишком легко ушел этот подонок... надо было его маленько помучить..
Берг, а что значит- столько воевать, столько положить! ради.. ?.. тебе не все равно, грузин?!
ответ
Об отношении к России
Нет, не все равно, я всегда говорил, что Мне НЕ ВСЕ РАВНО.
В Чечне погибло много моих близких товарищей и мне никогда не было все равно за судьбу России, и мне кажется, из моего блога это понятно. Я никогда в жизни, ни в один из ее этапов ни разу не сказал слово безразличие применительно к России!
Я грузин, разумеется, причем чистокровный:-)) Но Россия для меня не чужая, я вырос и на ее культуре, языке и так далее...
Она мне может нравится, может - не нравится, я могу любить и ненавидеть, но равнодушным к ней я наверное, никогда быть не смогу. Достоевский вообще был моим первым и самым близким учителем.. еще со школы!
И еще... что касается национальности.. я всегда говорил и повторяю... для меня интересный человек выше этнической принадлежности.. проще говоря, интересный немец ближе неинтересного грузина и так далее...
Вот и все.. я не ставлю национальность выше истины.
aidatiflis7
А мне импонирует, что Бергману не всё равно. Насколько я понимаю, ему многое не всё равно, что делает его Человеком. Меня это радует. Чем больше будет таких людей, тем больше у нас шансов вылезти из этого... в которое мы ВСЕ вляпались и случилось это не вчера, а уже так давно, что пора бы и сообразить, что дело в нас самих.
Так что ты думаешь, Ленинградский.. что это было?
Меня и в ЖЖ многие так поняли, а многие правильно:-))
Почему ты так думаешь? Россия не защищает своих граждан - ты думаешь, это касается только Буданова??? Нет, это касается его жертвы и сотен других жертв... Почему выпустили, почему дали такой срок, нельзя так сводить счеты... власть российская поступила как проститутка, потому что я думаю, что она дала взятку этим убийтсвом и тем, что наверняка закроет на это глаза..
Просто пойми, это мерзко - превращать все в цирк.
Я написал, что и я бы так поступил, но что в первую очередь, пошел бы против власти, а не против убийцы.
Давай по порядку..Буданов свою вину не признал... в это деле много вопросов..
Если он это сделал, то почему такой срок?
Кто такие чеченцы... ну-ка поподробнее? Неуловимые мстители.. кто? То, что чеченцы так вые-ются в России, вина Шуриков и продажной полиции!
Главное в моем посте - не надо создавать прецедентов, что гос-во - лохи, а мы - все исправим, и по закону гор рассудим. это - ненормально.
А Буданов в данной ситуации меня интересует меньше всего! Но, он гражданин и гос-во обязано защищать его, и выстрелы в Москве уже достали.. Не можете держать столько народов - признайте, позовите варягов или отпустите их к чертовой матери.. зачем так мучаться..?
Baku Boy, ваше утверждение полностью оправдывает правомерность националистических выступлений против кавказцев. Для нас же он всегда останется Героем России, которого в угоду политики сделали козлом отпущения. Что поделаешь, пока кавказские подонки остаются в составе России, с ними приходится и считаться, и умиротворять их.
Алефф.. ты сегодня очень категоричен. Подонки есть везде, а то, что кавказцы выпендриваются и ведут себя дико и по хамски, это вина Москвы, в первую очередь, ну, и кавказских традиций, которые эта самая Москва достала уже восхвалять, потому что мозгов что-то изменить в себе, и уж тем более в других, на этом этапе у России не хватает.
Если ты не можешь умиротворять, если ты не можешь приструнить, то кто ты вообще? Зачем тебе такая территория.. чтобы Дима танцевал камаринского под американ бой:-)))
1. Берг, только подонок будет обелять другого подонка, стреляющего в безоружного человека.
2. Если ты признаешь правомерность "закона гор", то почему возмущаешься по поводу националистических выступлений против кавказцев. Это все одного поля ягоды. Кровная месть, да что там кровная, просто справедливая месть существует не только у кавказцев. И если ты не готов сдать убийц, не удивляйся, что справедливая месть постигнет весь твой народ.
3. Ведь Буданова наказали не за то, что он реально сделал, а за убийство, которое по сути было полностью правомерно. Реально Буданов совершил только изнасилование и за него он отсидел по полной. Поэтому для многих в России он был и останется патриотом. Да и цветы к месту его гибели несли и несут не отморозки-националисты, а в основном пожилые люди. И если его убийц все ж таки настигнет народная кара, с чистой совестью можно будет сказать: собакам - собачья смерть.
Кто обеляет??? Я категорически высказался, кстати, против такого уродливого проявления, как убийство безоружного человека в столице...
Алефф... я признаю правомерность закона гор???????? ... ты либо прикалываешься, либо сегодня перегрелся???? Ты пост прочел?
Насилие порождает насилие... не кавказцев надо чмырить, а уродов у власти, которые довели до нынешнего состояния страну!
Берг, когда здесь было, что я к кому-нибудь конкретному обращался на "ты"? И данное "ты" относится не к вам, а к третьим лицам, неопределенным лицам.
А потом, что вы так уперлись на России? Займитесь своей страной. У вас же вообще подонков из ваших бандформирований приравняли к ветеранам вооруженных сил. Они тоже немало мерзостей совершили, за которые их сейчас восхваляют. Копайтесь в своей "грязи", для чего вам мазаться чужой. Или в своем глазу и бревна не видно?
Алефф, мне решать о чем и как я пишу. Я не считаю, что человек - пишущий, должен ограничиваться какими-то территориальными рамками..
Да и потом, Россия для меня - не классическая заграница.. Она до сих пор влияет на все процессы, происходящие на огромном пространстве.
И своей страной занимаюсь, и соседними, в чем проблема?
А кто говорит, что в Грузии все шито-крыто?
С чего вы взяли, что не вижу.. мне кажется, я больше очень многих - вместе взятых - критикую здесь да и в любом другом месте и ментальность, и любые несправедливости, которые вижу в своей стране...
Так что, каждый волен писать о том, что его беспокоит... и что ему кажется острым и важным.
Берг, не воспринимайте добрый совет как указание к действию. Тем более, что понятие "человек - пишущий" весьма отвлеченное. И тех, кто анонимки пишет, и кто доносы - их тоже можно назвать "человек - пишущий". Суть в том кто что пишет. И писать оскорбления про человека, которого пишущий лично не знает, значит самому уподобляться таким, кто в инете вас, Берг, так сказать, "заказал".
ЗЫ\ Конкретно в шапке меня возмутило это: «Дело не в Буданове, возможно, он конченный подонок...», с остальным я полностью согласен. Получается так, что любой незнакомый человек для вас с большей степенью вероятности является именно "подонком". Но тогда, почитав то, что о вас, Берг, пишут в ЖЖ, тоже можно сделать безапелляционный вывод: "Берг, возможно, конченный подонок" и прописать об этом в инете. Как вы к такому отнесетесь? Непрятно ведь? А если это будет в вашем блоге, можно ли быть уверенным, что в возмущении вы не потребуете от модеров забанить пишущего?
Алефф, возможно он подонок, я написал, чтобы подчеркнуть, что этот человек сидел за конкретное убийство, плюс, он обвинен в изнасиловании... То есть словом "возможно", я показал, что есть две точки зрения на все это.. и в России большая половина считает его не возможно, подонком, а подонком...
Я вообще по другому представил это убийство, по другому для таких сайтов... и показал обе стороны, и даже больше, кто зряч, увидел бы, какуюс сторону больше, а вы... мне читаете моралитэ - мол, как это так - возможно, подонок..
Ну да, если изнасиловал - то насильник, конечно же, подонок.. НО Я НЕ УВЕРЕН... потому и написал возможно... в чем проблема?
Зайдите на русские сайты.. две крайности - одна половина - Буданов - нравственный урод, другая полвина - Буданов - национальный герой..
Я против обоих трактовок!
«если изнасиловал - то насильник, конечно же, подонок..» - не те обстоятельства, что бы так трактовать. Скорее уж сторонник традиции, которая стала пережитком. А при таких обстоятельствах - отнюдь не подонок. А потом, однозначно утверждать можно только если рядом "свечку держали".
А я за обе трактовки. Обе правомерны и одна не исключает другую. Любой человек, прошедший войну, имеет психические отклонения. А если человеку приходится (и не только во время войны) убивать себе подобных голыми руками, психические отклонения становятся уже необратимыми.
А то, что сидел, вообще не аргумент. Сидят от срока до срока и невиновные. Особенно если улики под них удачно легли. Или политическая обстановка требует наличие козла отпущения. Ваш Миша тоже этим вовсю пользуется. Почитайте-ка вот это: http://www.regnum.ru/news/polit/1319329.html Я не думаю, что за год ситуация кардинально изменилась. Ну а кто здесь является нравственным уродом и подонком в стране, которая провозглашает себя "маяком демократии", думаю сами догадаетесь.
В любых условиях человек остается человеком.. не дщумаете, что я не знаю, что такое калашников и не ходил в кирзаках:-) Да, такое есть... но, этим занимается быдло... такой человек, в случае, если Буданов правда это сделал, все-таки для меня лично героем быть не может.. Вспомните Шолохова - Тихий Дон..
А если сидел зазря - то тем паче - уроды власть, которая за этим стоит... вот и все.
Берг, я никогда не любил МК, но вот, в кои веки, за исключением концовки, полностью согласен с ними. Лучше и не скажешь. http://www.mk.ru/incident/article/2011/06/10/596665-budanovsnaypershakiller.html
Не согласен с тем, что надо просто забыть и жить дальше. Убийцы ДОЛЖНЫ понести заслуженное уголовное наказание за свое подлое убийство. Не от народа наказание, а от государства. Какое бы оно ни было.
Алефф, спасибо, мне тоже понравилось..
Юрий Буданов мёртв. Земля ему пухом. Символ и проклятие Второй чеченской войны, мучитель и мученик, русский офицер Русской армии, такой какой она была в начале 21-го века, человек жестокий и честный, храбрый и малодушный, блестящий командир, в один миг сознательно и бесповоротно загубивший свою и чужую жизнь пал от руки меткого подонка, спрятавшего свою трусливую суть под синим капюшоном. Накануне Дня России. Это не кровная месть, это политическая уголовщина, обрядившаяся в благородные одежды традиций. Кровники из-за угла не стреляют. Из-за угла стреляют вражеские снайперы и снайперши.
Убийцы - Алефф, какие-то вонючие гандоны, их должны наказывать всегда и везде в России, тогда что-то изменится.. и наказывать тех, кто их отправляет..
Берг, вы не поняли. То, что вы бегали с калашом и стреляли из него по врагам, это не то. Я говорю об убийстве себе подобного голыми руками или ножом. Это совершенно иные ощущения. После этого очень сложно остаться человеком. Это не собаку или барана зарезать. А если это происходит не один раз, человек на всю жизнь останется психически нестабилен. Даже если и убиваешь врага. Даже рукопашная легче переносится, чем такое.
Я не сказал, что я стрелял по людям:-)
Это, Алеф, зависит от психики, кто как что переносит.
В принципе, у нас по этому вопросу примерно схожие позиции, что вы мне сейчас хотите обяснить?
Тогда будьте счастливы, что вам даже из автомата не пришлось стрелять по живым людям. Это трудно забыть.
Что хочу объяснить? Наверное то, что хоть человек психически сорвался и совершил неукрашающие его поступки, это не умаляет его былых заслуг перед отчизной.
Это не была кровная месть, это было подлое убийство из-за угла. Знаешь, что будет дальше? Дальше во всех форумах появится адрес, телефоны семьи Кунгаевых в Норвегии. Зная специфику Норвегии - властям их спрятать не удастся - это не Россия с её территориями. Напомню, что "Тарзан"-Дацик получил первое убежище в Норвегии у русских нациков "в бегах", пришёл сдаваться в полицию с волыной, да ещё имел поддержку у местных норвежских нациков, то я делаю вывод.... семья Кунгаевых в опасности.
Я делаю вывод, что убили "московские танцоры лезгинки из дорогих джипов", не из кровной мести, а чтобы прославиться среди своих. Если не возьмут убийц, то айфоша наконец потеряет всякую легитимность, поэтому сейчас начнут шерстить. + ко всему этому, что ФСБ кокнет Кадырова во время Путинского Президентского срока возрастает >50%.
"Это не была кровная месть, это было подлое убийство из-за угла"
На Кавказе главное цель, а не то какими средствами это достигается ... А эту цель открыто озвучивал Кадыров.
В России совсем перевелись спецы-этнологи, или их за людей не считают. В 19 в. покорителю Кавказа Ермолову местные племена отдавали в жены своих дочерей по местным обрядам.
Дело Буданова надо было держать в строжайшем секрете с учётом особой чувствительности кавказцев к вопросам чести своих женщин. А тут российская бюрократическая машина поехала по накатанной колее ...
Нет, не их, или не только их, разумеется:-))
глупенькие, как раз таки в вашем выходе мы и заинтересованы!!! давайте, выходите на улицы, и мы тоже выйдем, вот тогда и посмотрим кто кого, и сколько еще продержится ваша пьяная немытая россия... а то собрались на манежке, побили первых попавшихся ваших же собратьев по вере армян и до сих пор пузыри надуваете, гордитесь своим "подвигом"... а как коснулось оборотки, так сразу в кусты, друг друга пугали, что кавказцы в москву едут, советовали на улицы не выходить, пусть мол менты сами с ними разбираются... запаниковали моментально, выдвинув в авангард своих малолетних девиц и спрятавшись за их спинами - и это в своей столице, на своей земле))) клоуны))) а потом друг другу до сих пор рассказываете какие вы герои)))
так что хорош гавкать, давайте уж, кусать начинайте... МЫ ЖДЕМ!!!... ну я знаю, что не дождемся, потому что ваши трусливые душонки могут только спьяну и только когда вас полная манежка...
Как можно считать человеком того, кто изнасиловал и убил обычную чеченку ?!
Baku Boy, у вас 2 ошибки:
1. По суду не было доказано, что именно он совершил изнасилование. Его на него вешали только на том основании, что он мог это сделать. Изнасилование - это вообще такая статья, которую элементарно подвесить на любого мужика. Посмотрите судебные дела - сколько раз жены(!) обвиняли своих мужей в изнасиловании и мужей таки сажали(!!!). Был зафиксирован факт изнасилования, но кого насиловали - живого человека или теплый еще труп - суд не разбирался. Поэтому и было обвинение в мнимом убийстве. Почему мнимом? На этот вопрос хорошо ответил госдеп, который допускает пытки для получения сведений, влияющих на национальную безопасность. Забота о личном составе не менее важная категория.
2. Суд так и не смог доказать, что эта "обычная чеченка" не была снайпером у боевиков.
ЗЫ\ Был сегодня на похоронах. Что больше всего поразило, что почти не было молодежи (читай - националистов). И было очень много военных, как действующих, так и отставников. И море цветов.
[...]
Комментарий удален модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг запрещен Правилами
aleff ,
ничего личного только мне показалось это странным.
"только подонок будет обелять другого подонка, стреляющего в безоружного человека".
Буданов, на сколько даже Вы не отрицаете, убил безоружного человека. Т.е. он убивающий безоружного человека по вашему же утверждению - подонок. Но тогда что делать с этим Вашим выражением "Для нас же он всегда останется Героем России"
нда... в чем-то ты прав... этнологи - это лизхоблюды- бюрократы, с одной извилиной.. вот и вся российская этнология:-) Отсюда и выбор друзей.
С Баку боем согласен!
«Командир 160-го гвардейского танкового полка Сибирского военного округа полковник Юрий Дмитриевич Буданов был кумиром солдат и офицеров. Иные из них приехали сегодня на суд - они и рассказывают «Комсомолке», каким был настоящий полковник.
Он обходился без жертв даже там, где, казалось, было невозможно. Получая приказ взять Старый Ачхой или Ачхой-Мартан, он лично шел на переговоры со старейшинами, и войска входили в села без боя и соответственно без потерь с обеих сторон. Если же бой был неминуем, Буданов не знал страха и первым шел под пули.
- Знаешь, он был удачлив, как дьявол. Но это и есть, наверное, талант военачальника, - говорит один из его бывших подчиненных, старлей. - Полк в самое горячее время прошел от Горагорска, что в Надтеречном районе, до Дуба-Юрта и за три месяца жестоких боев потерял только одного человека!»
«Бывший командующий 58-й армией СКВО генерал Владимир Шаманов о Буданове. «Он никогда не прятался за спины солдат. Бывало, что для ликвидации снайперских лежек (они расположились на кладбище селения Дуба-Юрт, занятого боевиками) Буданов на танке с экипажем, без дополнительного сопровождения прорывался вперед. Он был всеобщим любимцем, потому что ни за одну удачную операцию не заплатил жизнью солдат. Это была его заповедь».»
«31 декабря 1999 года. На окраине села Дубай-Юрт отряд "чёрного араба" Хаттаба расстреливает 2-ю роту 84 отдельного разведывательного батальона Российской армии. Этот район в Аргунском ущелье называют "Волчьи ворота". Для помощи погибающей роте нет другого пути, кроме как через Дубай-Юрт.
Но, поскольку это село является "договорным" (т.е. старейшины села договорились с командованием российских войск о якобы "нейтралитете"), приказами самого высокого уровня категорически запрещается появление бронетехники в данном населённом пункте.
Буданов принимает решение - из танков убирают всех рядовых солдат, места в экипажах занимают только офицеры полка во главе с Будановым. Офицеры становятся и механиками-водителями, и наводчиками, и командирами машин... Они, и в первую очередь Буданов как отвечающий за полк, берут на себя все последствия нарушения приказов и распоряжений командования.
Танки прорываются в район Волчьих Ворот и вытаскивает 2 роту из ловушки. Там погиб каждый третий из разведчиков, а должны были остаться в земле все.»
Так что, Берг, именно Буданов был человеком, а вот те, с кем он воевал, по большей части были подонками (если трактовать, что бандит - это подонок, а бандитами во 2-ю Чеченскую они были однозначно). Что в частности подтверждает пост выше этого.
Живой Буданов - никому был не нужен, просто дешевый цирк все это!
Сейчас еще и по телевизиору и в нете будут рассказывать, что ну.. традиция такая, как зверьки, ей богу!
Да никакой Буданов не патриот. Бывший преступник, просто с ним окончательно рассчитались по законам гор, что не есть признак цивильности.
С другой стороны, во время чеченских войн обе стороны совершили колоссальное количество жутких преступлений, но главная ответственность лежит на России, т.к. в отличие от чеченцев, она является государством (или только формально ?..)
Почему все уверены в кавказском следе, может я, что-то упустил и кто-то взял на себя? Почему исключаются бытовые или криминальные причины? Где презумпция невиновности?
Может все хотят крови и ищут повод.Ты имеешь в виду Шевченко или Джемаля ? ;-)