Два слова по выборам в Абхазии...

30 августа 2011, 09:49

Ощущение гадливости от сытых и  надоевших  представителей беженцев и бывших-нынешних звиадистов, которые с умным лицом объясняли и объясняют  грузинскому обывателю who is who в Абхазии и какие они все несчастные. И истерят по поводу того, что абхазы на грани катастрофы и их единственная соломинка -  это мы.

Кто  - мы? Пишу в дневнике, что думаю. Мне все равно -  кто победит на выборах в Абхазии. Пока Миша у власти,  думаю, даже мишисты понимают, что любой разговор об Абхазии -  блеф. Что будет после Миши, если Грузия сумеет балансировать и устоит -  посмотрим. Вариантов много. На данный момент -  инициатива на Южном Кавказе, худо- бедно,  хочется нам этого или нет -  принадлежит России. Нам отведены оставшиеся 50 с хвостиком тысяч квадратных километров, где Миша  полный хозяин.   Почти не сомневаюсь, что это временное явление. Грузия может стать сильнее и наоборот. Но -  вряд ли долго протянет в нынешнем истерическом состоянии.    Самое главное -  что будет после.. и какие козыри у нас на руках?

 

30.08.2011 в 19:39BERG...man

Рокс, привет:-) Спасибо и  удачи в Сухуми!

31.08.2011 в 17:15BERG...man

Обычно все... ничего нового:-)

31.08.2011 в 13:40LeningradSKY

Бергман, вчера было время и я изучил "творчество" Дзуцева "изгнанного в Америку из Осетии кровавым ФСБ", (на самом деле он согрешил тем , чем грешат остальные грантоеды - решил не платить подоходный с полученных грантов).

Чтобы не утомлять нарытыми мною ссылками - даю одну, полемика с осетинами, где они говорят Дзуцеву, что он не может привести ни одного вменяемого аргумента об отделении Осетии и говорит огн с языка своих американских спонсоров.

Ветка длинная, но интересная.

http://regina-revazova.livejournal.com/6564.html

30.08.2011 в 12:59BERG...man

Абхазия не будет сама решать. Никто от России ее не оторвет, речь о сохранении лица Грузии. Другое дело -  сколько это будет ей стоить...

30.08.2011 в 11:12BERG...man

Нет, кажется:-))) Хотя, теоретически мы давно там.юю

30.08.2011 в 10:35BERG...man

Так,  я против того, чтобы из-за этого только людям от царя давались блага... и против царя, который сам решает, кого вводить в парламент.

30.08.2011 в 10:36BERG...man

Такой вариант тоже есть, но... это будет слишком резкий поворот.. не думаю, хотя, отрицать этого тоже нельзя.

СВлишком много вариантов, вплоть до Грузии в НАТО и становления ее, как реального форпоста Запада в Совке.

30.08.2011 в 10:24hunter

Козыри у нас будут  с Россиеи только если мы  станем их союзником балансировать ни получится!

30.08.2011 в 10:23hunter

Берг не будь таким злым люди за это деньги получают и стали депутатами А что им еще делатьУлыбаюсь

30.08.2011 в 13:03LeningradSKY

По-моему, абхазы строят "землю обетованную" для абхазов. Чтобы ни говорили ЕС, США о непризнании, но они ведут под столом свою игру. По Абхазии шляется очень много их "экспертов" и "аналитиков", прощупывают почву, а турки уже давно там.

30.08.2011 в 14:54LeningradSKY

Фееричный [...] этот Дзуцев! 

Осетия переросла Россию в своем общественно-политическом развитии, поэтому дальнейшее существование в составе федерации будет только тормозить развитие осетинского народа и республики в целом. Осетия и осетинский народ должны стремиться к независимости — для того, чтобы иметь будущее с достоинством.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

30.08.2011 в 16:39roks_alana

Привет, Берг. я оффтопом - скинула тебе письмо на мыло, посмотри пожалуйста.

хотя не совсем оффтоп - пишу тебе из столицы Абхазиии :))!

30.08.2011 в 13:07BERG...man

Да а смысл, что они копашатся.. Это я пишу при  серьезном уважении к абхазам. Искренне.

Их от силы  до ста тысяч.. и то, вряд ли... армян  чуть меньше, они всегда выступят в случае чего,  за ту же Россию.. Грузин около 50 тысяч...

И вообще, что такое эта полоска  на берегу... ты что, Ленинградский.. какая к черту земля обетованная. Все на русских туристах и военных держится.

НИкаких турок там нет и не будет.

 

 

30.08.2011 в 12:47aleff

Далась вам Абхазия... Пусть варятся в собственном соку: быстрей решат что им выгоднее - лежать под Грузией или под Россией. Решение должно быть принято "внутри", а не "снаружи". Любой сценарий "снаружи" - это только новая война.

«Cотрудник Центра стратегических и международных исследований (CSIS) в Вашингтоне Сергей Маркедонов рассказывает об изменении позиции США по российско-грузинскому конфликту :
- В США продолжают повторять, что придерживаются принципа территориальной целостности Грузии, но дефакто страна расколота. Как же будет развиваться ситуация дальше? Будет ли это случай аналогичный случаю с Прибалтийскими государствами, вхождение которых в состав СССР США никогда не признавали?

 

 

- С Балтийскими странами эта ситуация несравнима. Прибалтика обрела независимость в результате распада Советского Союза, случившегося из-за внутриполитического кризиса. Не думаю, что если Абхазия поссорится с Россией (а такое может быть и уже бывало) она войдет в состав Грузии. В Америке этого не понимают. Возможен очередной силовой сценарий с грузинской стороны при изменении политической власти в этой стране. Если Россия исчезнет с политической карты мира (что маловероятно) может возникнуть какой-то новый вариант развития событий. Сам факт непризнания или признания того или иного государства мало что значит. Россия не признает Косово, а США не признавали СССР с 1917 по 1933 год. Китай не принимали в ООН на протяжении 20 лет. Подождем лет 10-15 и американская позиция может измениться. Еще не известно, как изменится позиция США по Грузии при смене там режима Саакашвили. Мы можем пофантазировать и представить себе, что при изменении политической ситуации США могут захотеть поиграть с маленькой черноморской страной, которой является Абхазия. В политической игре нет постоянных величин - все происходит по расчету.»

30.08.2011 в 14:44LeningradSKY

It has been alleged that Jamestown is a neoconservative agenda driven think-tank with ties to the CIA and United States governmentThe eXile columnist Philby Burgess commented: "Most of the bitterly anti-Russian journalists who publish with these rightwing lobbies are from the small countries surrounding Russia, and they are animated by a deep hatred of their former conqueror."[19]

In 2007 Moscow accused the think tank of spreading anti-Russian propaganda by hosting a debate on violence in the Russia's turbulent region of Ingushetia. According to a statement by the Foreign Ministry of Russia: "Organisers again and again resorted to deliberately spreading slander about the situation in Chechnya and other republics of the Russian North Caucasus using the services of supporters of terrorists and pseudo-experts. Speakers were given carte blanche to spread extremist propaganda, incite ethnic and inter-religious discord."[20] The Jamestown Foundation responded by saying that Russia felt threatened by it and was trying to intimidate it. Foundation president Glen Howard claimed that "they're intimidated by the power of the free word and this goes against the state manipulation of themedia in Russia."[20]

30.08.2011 в 14:55guran
зачем ты так ленинград?) он обидится и больше не будет писать. а без таких как он скучно. пропагандситы оживляют здешнее интернет пространство. моя бы воля я таким как дзуцев давал бы эфир на первом канале. чтобы люди сами видели уровень мышления speakers of the free world. проблема в том что они не любят диалоги, там они сыпятся под настиком фактов и аргументов как осенняя листва под холодным осенним дождем. они любят монологи. и всевозможные отчеты. чтобы никто не сказал а ведь ты врешь сукин ты сын
30.08.2011 в 14:39LeningradSKY

Специалист по Северному Кавказу из неправительственной организации Jamestown Foundation Валерий Дзуцев каждый день просматривает местную прессу и подсчитывает число погибших

http://www.inosmi.ru/politic/20110830/174017415.html

Это тот самый, что здесь пишет? Вот [...]!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

30.08.2011 в 15:31beson

Ни важно кто будет лидером Абхазии ее лидер президент России и пока  все будет как сеичас у Грузии нет никакх шансов Абхазам лучше Москва чем Тбилиси

30.08.2011 в 19:41BERG...man

Ленинградский, плиз, Дзуцев здесь по крайней мере, почти всегда пишет интересные и умные вещи и его приятно читать.

30.08.2011 в 19:14LeningradSKY

 guran ты прав, - это правильно и я испытываю массу удовольствия от того как Кургинян уделывал Млечина и Сванидзе на 5-ом Питерском, а сейчас уделывает одного Сванидзе на Россия1. Но тут есть одно НО. Все эти про-американские либералы-НПОшники (смешные они) всего лишь полезные идиоты, которые сами из себя делают клоунов, а Jamestown Foundation это серьёзная контора, специализирующаяся на Кавказе, аффилированное лицо Госдепа и ЦРУ в лице ушедших на пенсию, в отставку црушников.  Одни ставят задачи и платят, вторые подбирают и вербуют персонал. Цель одна - реализация теории хаоса (управляемый у них уже не получается) на Кавказе,- больше злобы, больше ненависти, больше крови. Сейчас они реализуют задачу "Хватит кормить Кавказ!" с одной стороны, а с другой стороны хоть халифат, хоть Миша- объединитель Кавказа, - им плевать какой в тиоге получится результат. Телокомпания ПИК это 100% проект Jamestown Foundation. Так что Дзуцев сидит на зарплате, открыто в полемику не лезет, чтобы не поплыть.

Он враг, не легендированный, а вполне легализованный.

30.08.2011 в 20:02BERG...man

Какие люди, Гуран, ты правда веришь, что люди способны все понимать?

30.08.2011 в 19:40BERG...man

Не важно, согласен, важно, что захочет лидер России в отношении Грузии ( Абхазии)

30.08.2011 в 20:13LeningradSKY

Ещё как Бергман! Это либералы думают, что народ быдло, но достаточно помониторить блогосферу на предмет Ливии и ты узнаешь о-о-очень многое из того, что народ думает о Медведеве и его продавшейся англо-саксонам банде.

Russians see lie a mile ahead (c)

30.08.2011 в 20:43BERG...man

Знаешь, Ленинградский, чего уж лукавить, мы не первый день знакомы и ты знаешь, что я очень долгое время был под сильным влиянием Достоевского... и поэтому, с одной стороны, пишу, что народ ни черта не понимает, а с другой -  верю, что он понимает или способен понять...

Альтернатива, Ленниградский, в чем ты видишь алльтернативу.. не надо писать глубоко, одним словом, и я пойму...

Кто альтернатива либералам? Державники, где ты их видишь, Путин -  слабый державник!

В русофилах -  где они?

В демократах -  кто они?

В националистах -   кто это в России?

В федералах -  что ты подразумеваешь под этим словом?

Итд..

30.08.2011 в 23:04BERG...man

Насчет Айфоши -  тут не поспоришь:-)))

Кадыров -  державник???? И Шойгу???

ты серьезно?

Кадыров -  российский державник:-)

30.08.2011 в 21:10LeningradSKY

Демократов даже обсуждать не буду - это пауки в банке, показавшие себя стяжателями во всей своей продажной красе. Путин - пожарник, который забивает бреши то там, то сям. лжеДмитрий, он же Айфоша Мендель - тупой придурок как и его либеральное окружение, националисты - это понятие было украдено, оболгано и низложено, те кто себя так называют - козлы, настоящие националисты если не в подполье, то на задворках, русофилы - не знаю таких.

Державники - это и Шойгу, и Евкуров, и тот же Рамзан, они же федералы, наместники и отчасти националисты.

31.08.2011 в 10:17guran

бергман разве я здесь хоть у кого то что тот отобрал? наоборот по моему я открыт для любой дискуссии мне бы очень хотелось чтобы со мной тут спорили но не по типу гуран гондон а более аргументированно. что касется дзуцева - меня тошнит от этого типа лукваого нацмена всех этих сербских-осетинских-болгарских и прочих "братьев" которые на нашей крови всегда хотели въехать в европейский рай. не нравится россия? вперед во фри ворлд. только фри ворлд и капли крови за вас не прольет. как ни пролил он ни капли своей крови за вас бергман в 2008. будьте честны не ползайте перел нами на коленях каждый раз когда вам хреново чтобы потом рассказвать как вы круто [...] русскихв ванек. ты что думаешь тот црушник который работает с дзццевым уважает его? того кто лижет пятки людям санкционировавшим убийтсво его братьев в 2008? он конечно же ему улыбается и говорит какая же ты дрессированная осетинская зверушка, вот тебе кусочек рафинада и очередное задание. а про себя наверное думает - ну и -------- же ты мой маленький пушистый друг

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

31.08.2011 в 01:15LeningradSKY

Да,точно такие же как и Батька Дукашенко, - с Днём его рождения и сто лят!

31.08.2011 в 10:01BERG...man

Каждый имеет право на свою правду, если она не нарушает закон. Даже в последнем случае имеет, просто такая правда  наказуема.

Я думаю, в шутку, конечно, но Грузии  совсем не понадобится ингушское войско:-)))  Без России все будет решено моментально и не обязательно, думаю, военным путем.  Я озвучил популярную в Грузии версию.

С другой стороны -  почему ты отбираешь право предпологать и строить другие версии, кроме пророссийской...

Россия на данном этапе много сделала для осетин в ЮО -  кроме того, что их защитила.. Понятно, что большое спасибо им за это от осетин.. но дальше..

3 года... что делала все это время великая Россия в крошечной ЮО?

31.08.2011 в 05:13guran

старая совесткая чекисткая шутка - еслиу вас паранойя это еще не значит что за вами не следят. старая английская чекситкая шутка - прослушивание телефонных переговров 80 процентов британцев показало что 80 процентов британцев страдает паранойей насчет того что их телефонные переговоры прослушивают. обобщаю - то что дзуцев сосстоит в интимных отношениях с америкаснкой, а скорее даже с британской разведкой( в силу имперского опыта та лучше знает как окучивать обиженных нацменов) я ни разу не сомневаюсь. но это еще не значит что он не верит в то что говорит) уничтожать идеологию можно только контридеологией. пусть говорят. пусть говорят много и часто. пусть говорят везде. чтобы все больше и больше людей ухмыляясь говорило - ну и [...] же вы братцы. бергман я против снобизма. я уверен что людям необходимо давать знать все точки зрения. человеку НУЖНО давать выбор. иначе он так и останется духовным кастратом. если им нужны такие как дзуцев пусть выбирают их. и огребают кровавой каши еще лет двадцать. если осетины считают что дзуцев прав и они до жопы курытие парни которым россия [...] не нужна - ну и красный флаг им в руки. мне просто интересно если условно говоря в 19.00 по москве им дадут независиомсть а в 19.30 ингушско-грузиснкое войско за все хорошее начнет их обнулять как много апачей с дзуцевыми на борту прилетит их спасать. согласен с ленинградским насчет местной политической фауны. после таких существ как демушкин и поткин и их птушного войска мне уже стыдно называть себя националистом. не хочу себя ассоциировать с зоологическими [...]. но другого термина я не знаю.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

31.08.2011 в 12:57BERG...man

Гуран, а кто тебе сказал, что твоя точка зрения  неприемлима для меня. Она имеет право на жизнь, более того,  я сам примерно это иногда высказываю.

Что касается 2008 года -  то знаешь, я ни на кого не нападал и мне ничья защита не была нужна... Я был в стороне, и не оправдывал с самого начала конфликт.

 

31.08.2011 в 14:10guran
ну ты же понимаешь бергман тут же ни о тебе речь. как то смотрел выдержку из прогрмаммы болгарского телефидения - какая ят о евробарышня размышляла что в 1877 году турки болгар начали резать протому что вмешалась россия. а так турки как будущие союзники по нато воплне лояоблно к болгарам относились. то есть 200 тысяч русских погибли не понятно за что на шипке и под плевной. к тому же помешали евроинтеграции. иногда мне кажется что турки не зря считали балканских славян райей - скотом. что то в этом есть
31.08.2011 в 18:40guran
мы были виноваты только в том что слишком хорошо думали о других народах. мы думали они такие же как мы. а они не такие же. мне вот не понятно как можно плевать в того кто тебя спас даже если в чем то он тебе не нравится. а такие как эта евробарышня и этот осетиснкий господин это очень даже могут. ты знаешь я не хочу заниматься лукавстом и говорить что мы такие хорошие и все нас предали. скажем когда говорят что вайнахи нас предали во вторую мировую я говорю что это лукавство. тот кто выбирает между двумя завоевателями не предатель. он просто делает выбор. вайнахи ничего нам не должны. их ошибка была в другом - они думали что немцы сильнее нас. ошиблсиь и понесли логичное наказание. тут трагедия выбора а не трагедия предательсва. но такие народы как болгары, осетины, армяне не имеют права быть против нас. ни при каких обстоятельсвах. как впрочем и грузины. хоя нваерное в ваших школах тоже учат что турки и персы любили вас как своих детей и только сцуко русские все испортили. я не могу логически объянсить почему это так - это ирационнально - нельзя высупать против того кто тебя однажды спас. у такого народа не будет достойного будущего. аргументировать не буду.
31.08.2011 в 18:45guran
кстати объянси мне бергманн почему как только мы затронули дзуцева твой пост с первой страницы переместился на 4
31.08.2011 в 17:14BERG...man

Да понимаю... бывал в Болгарии и не раз -  совершенно никакой богодарности, так, мелковатый народец -  купи-продай. Опять-таки -  если так плюют, значит, не только они виноваты, и Россия что-то заслужила, нет?

31.08.2011 в 20:49BERG...man

Гуран, близорукость - болшьшая ошибка. Но самая большая -  Россия мало думала о своем народе и он слишком медлено развивался! Отсюда и отношение... многие народы смотрят на империю по их гражданам.. если сами русские бедны и часто думают очень по керпостному -  то и уважения меньше и желания их унизить.. ты же знаешь психологию малых народов.

Про Грузию я пишу.. и считаю, что  в отношении   с Россией Тбилиси допускает грубые ошибки.

 

31.08.2011 в 20:43BERG...man

Я, кстати, тоже  хочу спросить у модератора... почему столько старых видеосюжетов попало в блог и отодвинуло этот пост назад?

30.08.2011 в 10:51hunter

В НАТО мы еще не вступили?

30.08.2011 в 19:42BERG...man

Дзуцеву незачем обижаться. Он самодостаточен  и интересен,  а спорить, конечно же, надо..