Как-то в беседе с френдом - Дорой Папава - затронули эту тему и немного переиначив, решил скинуть набросок.
Пост только о том, что мне не нравитсся... писать о том, что мне нравится, считаю сейчас не столь актуальным. По каждому пункту могу высказаться подробнее в комментах.
Итак - МНЕ НЕ НРАВИТСЯ.
что Тифлис провинциален и до сих пор грузинские стереотипы мешают его реально проветрить
Мне не нравится, что Тифлис грязен, то есть сами люди неопрятны и неплевательски относятся к пмж.
Мне не нравится, что большинство тбилиссцев ментально - банальные сельские жители.
Мне не нравится, что в Тбилиси мало образованных, интеллигентных людей...
Мне не нравится, как воспитывают детей в Тбилиси- безответственными эгоистами и болтливыми лентяями
Мне не нравится, что нравится большинству тбилиссцев... я считаю это пошлым и узколобым
Мне не нравится лицемерие значительной части тбилиссцев.. то, что они говорят и делают - часто прямопротивоположно друг другу
Мне не нравится, что в Тбилиси пошлость и наглая глупость преподносится как европейскость и свобода..
Мне не нравится, что тбилиссцы очень много едят, в том числе молодежь
Мне не нравится снобизм неухоженных и напыщенных индюков...
Мне не нравится, что какими бы дураками ни были дети - тбилисские родители постоянно тычут на них и ставят в пример...
Мне не нравится культ денег и блата в Тбилиси
Мне не нравится, что романтизм в Тбилиси путают с сентиментальностью и женственностью в мужчинах...
Мне не нравится упрямство... которое скрывается за кажущейся открытостью..
и многое, многое другое.. подробнее в комментах.
Разумеется, я могу написать целую галлерею городов и очень многие пункты будут повторяться, но по разному, а также могу писать не только негатив, но и позитив, но сейчас мне интереснее именно вышесказанное
Ну да... И вообще, в Москве люди живут хорошо, а за ее пределами - голод, крысы и белые медведи, ну и перловка с водкой:-)
mjora
Бааа))) А что же Вам там тогда нравится?)
ответ
Многое... вкус, грациозность, широта, колорит, природа.. благородная внешность,изящество... Оно присуствует, правда далеко не в той мере, в какой бы мне хотелось.. В конце концов индивидуализм - только если он имеет фундемонтом не гавно!
som
эээ, дорогой мой ! да кому же все перечисленное нравится ?
так вот, Берг, штука в том, что все вышеперечисленное можно, с полным на то основанием, сказать о населении всех больших (да и малых !) городах мира :)
ответ
В разных вариациях... послушайте, если мой отец взяточник - и мой дядя говорит, да все такие - что я должен сделать - по вашей логике тоже стать взяточником?
Не все города такие... и все города разные.
Тбилиси и сейчас в кризисе, который прячут за дешевым глянцем!
Не только новострой в Баку ужасен, но и целенаправленно разрушают старинные здания и также безобразно реконструируют здания 30-х - 70-х годов, просто помешавшись на прилепливании к ним каких-то чудовищно несуразных колонн.
Про Питер хорошая статья в последнем номере "Огонька":
http://www.kommersant.ru/doc/1766376
Волосатые продовщицы - вчерашний день:-) Они ушли в тень, тут проблемы поважней!
Ленинградский, согласен с точкой зрения:-)
mjora
Нет не чепуха))))Я за 10 лет 4 раза был в Питере,а до этого в 80-м и 86-м,так что я имею представление об этом городе,к тому же там живет мой брат .В Питере есть Невский проспект,как в Москве Тверская,однако в Москве 5-6 улиц подобных Тверской,а в Питере ... Невский проспект)))Такой крупный город не предназначен для таких широт ,за его околицей - серость ,березки и стужа .Питер не должен состоять из 5 млн. человек это его и погубило ,он должен был быть не более 2 млн. - остальные непосильная ноша ,на таких широтах скучивание народа выглядет как резервация среди болот и лесов ,крайне не гармонично.Берг ты ни написал про волосатых продавщиц и уличную торговлю
Нас губит что мы и сеичас сравниваем Москву и Тбилиси не понимаю и теперь разницы
А многие уверены что Тбилиси намного круче
А мне ни нравится что здесь всем плевать на все!
Петербург был построен для людей, а не для бывших жителей Урюпинска. (с) "Духлесс" С.Минаев. За Тбилиси не скажу - не знаю, но то, что образ Москвы как большой деревни закрепился в моём сознании - это точно. Сравнивать разные города и культуры считаю неправильным, но то, что все европейские города "вымирают" после 8-9 вечера, а в Москве только садятся ужинать за столики в рестораны - отличают её от всех остальных.
Ленинградский - Москва берет масшатбом и тем, что в ней живет много очень богатых людей.
Ну и - беграундом, его никуда ведь не выкинишь.
mjora
Да ладно ))) Москва масштабнее Берлина ,но ведь сравнить же их можно . Я не имею ввиду территорию и кол-во миллионов жителей ,Тбилиси можно поместить в треть территории Москвы и сравнить его с Центральным и Южным округом Москвы - вот и всё! Так вот ,думаю что Москва в таком сравнении раза в 2 богаче,но прогресс Тбилиси за последние годы на лицо ,хотя я могу сравнивать только по фоткам и рассказам родственников ,однако даже самые заядлые пессимисты из них не могут скрыть удивления по поводу масштабной реконструкции Старого города( хотя местами она приобрела вид псевдо-старины) ответ Берлин и Москву можно, а Тифлис можно с Софией или Баку..
Это разные уровни, и восприятия в том числе.
Я повторяю, прогресс есть, особенно на фоне той [...], которая здесь была при Шеварднадзе..
Но если ты любишь страну и хочешь, чтобы она развивалась, то чем ты выше, тем ответственность должна усиливаться.. а если ты замечаешь, что приподнявшись, ты заболевашь той же, традиционной болезнью, то должен кричать об этом и быть против.
[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
alisha_96
мне кажется, не случись массового отъезда тбилисцев (разных национальностей, в том числе и грузин) из Тбилиси в начале 90-х, 3-й и 4-й пункт не стоял бы так остро сейчас…по мне, так пропала многоликость и «дух города» уже не тот…того уже никогда не будет....возможно это хорошо, я не знаю, но лично для меня город больше потерял…. Берг, интересно Ваше мнение…
ответ
Алиша - мое мнение совпадает с вашим полностью.
Для меня Тбилиси - это, разумеется, микс, смесь культур, и при всех симпатиях к Западной Грузии - разумеется, Тифлис потерял очень многое от столь массового нашествия сюда как западных, так и восточных грузин..
Он становится очень прогнозируемым и лишенным прелести многообразия.
И, разумеется, английский язык на данном этапе, по крайней мере, не может ни в коей мере заменить русский...
Очень многое искусственно в Тифлисе.. и кругом скопление сельских жителей, лишь по стечению обстоятелсьтв оказавшихся в городе..
Молодым надо помогать,развивать внутренний потенциал ...Уважение к старшему поколению хорошая черта,не спорю,но есть в этом какая-то манипуляция ...Не мало стран, где чтут традиции ,что не является тормозом дла развития ...А тут какая- то баранья упертость в них.
Бергман, у mjora слишком провинциальные подход для которых Нью-Йорк - это только 5-ая Авеню, Уолл-Стрит, Броадвэй, а не весь Манхэттен, а Москва - Тверская... Какие ещё 5-6 улиц в Москве? Не знаю таких. В Питере всё самое интересное на параллельных и "попендикулярных" улицах от Невского, который только для турЫстов. Есть ещё Петроградская сторона, Васильевский, а с окраин народ вообще в центр не ездит - у них там и так всё есть нужное для отдыха.
К тому же mjora не знает, что географически, т.е. по линии КАД - Питер в два раза больше Москвы :))) у нас на территории Питера даже есть коттэджные посёлки как в Киеве и нет никакого скучивания народа.
P.S. А жупел про "болота" даже не буду комментировать. :))
Интересно, как архитектурные "новоделы" Тбилиси ( пешеходный мост, резиденция президента, храм Троицы,здание МВД гармонируют) с традиционным стилем оформления города?
Может имело смысл оставить ,как памятник первой половины 20 века здание ИМЭЛа , ведь его проектировал очень известный архитектор из Москвы?
Варлам, тут как раз я не могу серьезно критиковать.. потому что Тбилиси очень осторожно подходит к изменению облика центра города..
Да, многие вещи на первый взгляд не вписываются... площадь героев, мост- тампакс, и прочее.. Но, с другой стороны - это многим нравится и оригинально.
Они - новые здания - контрастируют, но... вполне гармонично.. если вы посмотрите на новострой в Ереване и Баку- вы ужаснетесь.
Такой безвкусицы в Тбилиси нет.
Ну, это как раз воспитание!