egogeo

Не только присоединение... Например христианизация. Про то,что Эгриси стала христианской страной только в 6 веке, никто не вспоминает.

Памятник картлис-деда в переводе мать грузия

Спорить о статусе мингрельского (язык или диалект) при жизни великих было бы себе дороже

Кроме того было и мингрельское дело, понятно против кого направленное и тем не менее.
"Становясь грузином" т.е. носителем этой идеи, не обязательно переставать быть мингрелом. Иногда этот процесс "естественный", т.е. живя среди немингрельского окружения забывают язык и обычаи, но иногда стремятся быть грузинами, забыв мингрельскость. ничего кроме отвращения у меня они не вызывают.
Грузия несомненно идея, но если ее замещивать на лжи, не будет в том пользы.
О лазах - оставаясь "турками" они начинают стремится и вспоминают свои корни. пока правда только язык, не углубляясь в историю.
братство это и есть единственная фрома общения с ними. не забывайте они сформировались не только под турецким но и по византийским влиянием. были оторваны веками от общей массы. грузинскости не приемлют

Абхазские отнюдь не все предатели. Некоторые фактически абхазы, другие же... Помню отевет одного очамчирского "абзаха" о его национальности: мой дед и отец записаны абхазами, что же мне делать? Кемя должен был быть по паспорту?

mjora

=Например христианизация. Про то,что Эгриси стала христианской страной только в 6 веке, никто не вспоминает.=

А когда Иберия(Картли) приняло христианство? Ведь в источниках есть точная дата принятия Лазикой христианства ,при Императоре Юстиниане,а про Картли нет источников ,когда именно ? Ссылаться опять на мифы?

dartlo

Вы видите проблему там, где ее нет.

mjora

Почему же её нет ? Её не будет тогда ,когда язык выйдет из употребления,но Мингрелы упертые и этот процесс затянется надолго. Я знаю,что Грузины-Корту братья ,но знаете ли они не родные все-таки ,а двоюродные и меж собой (Гурийцы,Имеретины,Аджарцы,Тушины,Картлийцы и др.) - они родные братья,мингрелы же двоюродные.У нас одна фамилия,но отцы разные,я конечно ценю,что "грузин-отец" считает нас своими детьми и не меньше любит ,однако у нас есть свой,родной отец(язык) ,он брат грузинскому отцу,но это не повод лишать его родительских прав.
Я как-то ответил в forum.ge одному ,достало просто,так вот я говорю:"Хорошо ,мегрелы называются грузинами уже 80 лет,т.к. это принято считать сплачивает картвелов,мол,от прибавления мегрел картвелов стало больше))),так давайте по-очереди - теперь все грузины будут называться "мегрелами" и мегрельский язык будет вместо грузинского,так на следующие 80 лет)))"

m0ntanar0

По Мишиному карманном телевидению для « вонючих таксистов и мясников» и «домохозяек- тумбочек» ( больше половины населения Грузии) Рустави 2 - член семьи.
================================================
Колега berg man! Поймал я "конкретный ржач" !:))))Смеюсь, не могу остановиться !:)))))))


Что касаемо "мегрельского вопроса" - надуманная ,замусоленная вонючая тема, вкинутая в картвельское общество ! Всем понятно кем, откуда и зачем !:)
Даже обсуждать не хочется. Согласен, мы разные внешне и даже ментально, но это не меняет сути. Все мы один народ - картвелы !

P.S. Мои родственники из Кутаиси, все как один с мегрельскими фамилиями, при этом считают себя имеритинцами. Как говорится - на здоровье !

Сегодня  в Хоби второй день - поют больше на мегрельском, чтобы быть до конца честным:-)))

Кстати, армянка Ривас спела на мегрельском... из Азербайджана, Турции, России, Белоруссии, Украины исполнители.

Одна из песень фестиваля, на мегрельском:-)

Ставлю не фольклор - а попсу, для прикола:-)
Это прошлогодняя, но они пели и в этом году.

http://www.youtube.com/watch?v=gnSd2Ymqgrw

Я заметил, что в Тбилиси отношение к мегрелам в целом ( не к элитарным) становится даже хуже, чем было раньше...

-------------------------------------------------------

  И это при том, что доля мегрелов в руководстве  страны,существенно выше доли маргальцев в общем населении Грузии. Создается впечатление, что Грузией руководят мегрелы....

Естественно, что любое действие, должно вызвать адекватное противодействие...

  По моим наблюдениям наименьшей толерантностью к мегрелам обладают кахетинцы и грузинские армяне....

Да, это есть:-) Но  все равно, ко всем по разному.

В Тбилиси ко всем отношение такое

Вы правы и не правы.. немного.

Ну, до отношения грузитнских армян мегрелам как-то нет дела:-)))  Армяне вообще не представлены в политической и экономической элите. А разборки в основном, между бюеженцами- торговцами и армянами- торговцами, тут да, есть конкуренция:-))

 А что касается  кахетинцев и картлийцев -  это тоже не  совсем так, могу разъяснить, если, конечно, вам это интересно.

Все это есть но об этом както  трудно говорить И виноваты и наши телекомпании разумется!

Во всяком случае в восточной Грузии проект интеграции мегрелов в грузинское общество проходи успешно... практически все мои знакомые с мегрельскими  фамилиями ,считают себя грузинами и абсолютно не понимают  по мегрельски... Но что удивительно, простой анализ фамилий супругов знакомых мне семей, показал, что пар, где у обоих супругов мегрельские окончания больше 70%...

 Несмотря на отсуствие в грузинских медиа и школах маргальского языка ( или диалекта, по мне  языка, но это дело самих жителей Мингрелии, спасение тонущих,дело самих утопающих....) у многих жителей  Самегрело кроме заметного акцента, имеется (даже у молодежи) не очень хорошее знание грузинского языка...

Разумеетс, и это никем не оспаривается.

Я как-то писал, что Грузия в основном, состоит из 4 народов -  кахетинцы и картлийцы на Востоке и мегрелы и имиритинцы -  на Западе.

Со вторым вашим абзацем тоже согласен.

Телекомпании контролируются властями, значит, виноваты власти.

egogeo

то,что плохо я знаю. гораздо хуже ,что это признавать не хотят, хотя откуда дует ветер видно даже невооруженым взглядом

ответ

Да откуда же дует.. и вы туда же:-))
А без ветра - никак? Он всегда прилагается к таким темам?

egogeo

обязательно прилагается )))
однажны имперская россия попробовала мутить воду используя мингрельский. теперь действуют умнее. его упраздняют. ни один из больших грузинских историков не отрицал, того что мингрельский это язык. но теперь все чаще, высовываются придурки с новыми теориями о диалекте. и началось это в советские времена.
когда прибрана к рукам абхазия надо делать следующий шаг. да и одной из причин поражения в абхазии было ,то что мигрелия была исключена из нее. избитая фраза, но к сожалению верная.
суперпупер патриотам надо "окончательно огрузинить" мингрел, оставим им функции развлечения публики мингрельскими песнями, не понимая что получат в результате чудовище. а этих вольных или "невольных" кретинов и используют те кому это полагается по работе, прекрасно понимая и зная наш характер.
не все разумеется наймиты ))) но за то правоверные патриоты на уровне учебника истории и заседания комитета комсомола, что куда хуже..

ответ

Немного не так... Дадиани подписывал свой договор с Российской империей. Этот договор отсутствует в грузинских масовых источниках, и везде пристствует только трактат между Картл-КАхети и Россией.
Дальше... были мегрельские школы и газеты... потом Берия все это очень жестко пресек. Были расстрелы. ОК!
Потом продолжился СССР, но такого давления не было..
А сейчас... просто идет совершенно банальный метод... чем ты меньше знаешь, тем меньше занята твоя голова ненужными вещами..:-)))
Я не могу исключать Россию... прекрасно знаю, что русские создали в свое время мегрельский алфавит на основе кирилицы. Но.. я о другом - огрузинивание мегрел нормальный процесс.. в конце концов Грузия - это идея. Другое дело, что мегерлы, окончательно перестав быть, или став деградированными мегрелами - очень плохие грузины для самих себя... вы понимаете меня.

То есть, что получается, мегрелы, составляющие элиту Грузии в политике, экономике, культуре, они уже и не мегрелы, а грузины, а вот... те мегрелы, которые не элита, они что-то типа Жимни Мебония - клоуна..
А... есть еще пророссийские мегрелы.. пидары! Есть обабхазившеся - предатели..
Есть лазы - эти вообще не грузины, но "братья" - ведь для нас сейчас турки стали братьями:-)))