Конфликты путем переговоров не решаются, не верьте пустословам! О неприязни к Безухову и Ростовой..

22 сентября 2011, 10:59
Бродил по нету в поисках  инфы,  ничего не зацепил,  разве что финансовое давление на оппозиционную телекомпанию «Кавкасиа» привлекло, но пока  все на уровне заявлений  и нет  резона  писать всерьез.
Миша высказался по Палестине... ничего с горяча в эфир не пульнул,  сказал в банальном, но проверенном стиле – «и нашим и вашим»... мол, евреи хороши, но и арабы, тоже люди бла-блаJ
Нормально. Но я несколько сверну и просто выскажу мысль - без обоснований...
Я против войны, но, спорные конфликты путем переговоров не могут решиться.   Особенно  потешно выглядят пиз-лы, платные и бесплатные, которые пишут, что лучше вечные переговоры, чем  кратковременная война.. Тут сама аналогия  обнажает глупость.
Знаете, в школе я невзлюбил Толстого! Так вот, взял и невзлюбил... подсознательно.. за Пьера Безухова и дурочку Наташу, которая совокуплялась с этим влажным пузырем  после Болконского.  
... 
Разумеется, необходима третьяя сила и нажим, иначе -  нигде ничего никогда не выйдет! 
Не надо обманывать себя и не давайте обманывать вас всяким грантоедам и дешевым политикам -  которые пишут о том, что вечные переговоры пустословов лучше чего-то там... Нет, не лучше!
То, что не решается конфликт в Карабахе -  вина Москвы, которая  недостаточно сильна, чтобы принимать волевые решения...  то же самое конфликты в Грузии.. То же самое конфликты на Балканах..
Косово -   в нынешнем виде, это внешняя прихоть - не объективный  факт... непонятное государство Босния и Герцоговина??? и так далее и тому подобное..
Никогда – путем переговоров «победившая» сторона, даже если это ей выгодно экономически  итд -  не уступит свой фетиш или свободу -  как кому угодно. Не верьте пустословам!  Лучше вообще не верить, чем верить им.
23.09.2011 в 11:22BERG...man

Ху из Павлик?

 

22.09.2011 в 15:30LeningradSKY

По Палестине и Израилю должна решить вопрос ООН, чтобы показать свою состоятельность или хоть завтра всем разбежаться, т.е. к Резолюции ООН 181 от 1948 г. и к последующим 54 резолюциям, которые не выполднил Израиль или были блокированы США. А после этого объявлять над Израилем беспилотную зону.

22.09.2011 в 11:54BERG...man

Никакой ЮО без осетин и Абхазии без абхазов я не хочу!

Другое дело, что мне кажется -  могу ошибаться,  со временм непременно будет торг между Тбилиси и Москвой и вот от того, кто как подойдет к нему -  многое будет зависеть.

 

22.09.2011 в 11:36BERG...man

Ну уж если ты услышал, Тенгиз, я могу расслабиться:-)

Я читал материал, но, ничего не могу сказать... если честно:-)

22.09.2011 в 11:51aseev_vissarion
все зависит от ожиданий от понимания что значит разрешить конфликт. И конечно нужна добрая воля обеих всех сторон или как миниму той что более сильна. Это единственное с чем я с Вами согласен. Во всем остальном в данном вопросе наши убеждения расходятся. Я сторонник вечных переговоров. Вы спросите матерей погибших грузинских солдат они сейчас за скорое силовое разрешение ? Я видел их молодые разлагающиеся трупы и если бы они могли говорить то думаю были бы ярыми сторониками вечных переговоров, а не вечной жизни.
22.09.2011 в 12:05marena

Более того, есть конфликты, которые ВООБЩЕ не решаются.

По крайней мере в ближайшие 50-100 лет.

Можно раз за разом начинать войны, проигрывать, устраивать реванши или наоборот. Но конфликт не на поле боя. Конфликт в столкновении систем и антиситсем, выражаясь гумилевским языком. Конфликт во внутренних течениях и метаморфозах. Это как извержение вулкана. Видишь дымок, но никогда не знаешь, что последует: просто всхлип или катастрофа.

И тут уже единственная надежда, что процес когда нибудь достигнет своего апогея и пойдет на спад. А до того..

Уж лучше бесплодные, бессмысленные и пустые переговоры. Видеть трупы, боль и горе, причем постоянно, с перерывами на пять, десять лет...

22.09.2011 в 13:12BERG...man

Гуран, да все под контрлем:-)

 Это не совсем к месту.. но прокатит:-)

Лучше смерть, но смерть со славой.. чем бесславных дней позор...

В том же Карабахском конфликте -  элементарно. жертвами непонятности и неуверенности в том, что есть -  являются обе страны... говорить попусту еще 30 лет....

Это даже для Армении будет пиррова победа..

А что касается Грузии -  надо сохранить Тбилиси лицо и при этом, учесть интересы абхазов и осетин.

И это должны учитывать не грузины, а третьяя сторона...

Грузия свою войну проиграла и проиграет еще множество раз, если будет идти на рожен против гораздо более сильного и искушенного соперника.      

 

 

22.09.2011 в 13:29BERG...man

mjora

С чего бы Москве торговать на счет Абхазии и ЮО с Тбилиси?)Москва что испугается гнева Миши ?  

 ответ Москва и тбилиси непременно сядут за стол.. без абхазов и осетин и без Миши, разумеется.
А вот чем закончится торг... тут множество вопросов.  

som  

нынешняя Москва боится:
а) ареста своих банковских счетов за границей,
б) отлучения от трубы
в) утраты власти и как следствие - суда.  

 ответ   Все чего-то боятся в этом мире, Сом.

Мне вот кажется, что приведенное вами - слишком отвлеченно.  

22.09.2011 в 11:18tengiz

Уфффф, наконец услышал от тебя что-то путное и по делу. Тут ты прав на 200%.  Я как-то писал по этому поводу, только пошире.

http://www.inosmi.ru/caucasus/20110907/174348403.html

22.09.2011 в 12:25guran
держись бергман. против тебя уже бросили латную конницу общечеловеков - мамины слезы, разлагающиеся трупы, бесконечные переговоы, все войны решаются миром и бла бла бла. отойди в сторону братуха пропусти засадный полк цинизма и мизантропии. виссарион - насчет мамов. голову на отсечение - мамы моряков колумба были бы против их вояжа, мама кампанеллы наверняка была в шоке от вида сжигаемого сына. и джордпно бруно тоже. мамы совестких солдат вообще бы предпочли чтобы их дети были бы живы. и хрен с ним с рейхом от атлантики до тихого океана. ваша мама наверное мечтает чтобы вы бросили првозащитность и занялись сельским хзяйством рядом с ее юбкой. так что не будем о мамах. мамы вообще враги любого прогресса. марена нет конлфиктов которые не решаются. есть народы и политики которые не могут их решить. базовый принцип - есть народ есть проблема нет народа нет проблемы никто не отменял. из последнего - есть сербы в косово есть проблема не станет их не будет проблемы. аналогично: южная осетия. у амеров нет проблем с индейцами. guess why.
22.09.2011 в 13:08BERG...man

Нет, Марена, пустые разговоры никогда не лучше! НИ КОГ ДА.

 

22.09.2011 в 15:14marena

Как?

Я вся внимание:)

22.09.2011 в 11:53BERG...man

Виссарион,  я совсем не про войну веду речь, просто может сложиться ошибочное впечатление.

Другое дело -  что под решением я подразумеваю, элеменатрно, волю третьей силы, которая должна быть сильнее прогматизма  с одной стороны и максимализма  с другой -  конфликтующих сторон.

22.09.2011 в 13:08BERG...man

Нет таких конфликтов, Марена, я уюежден в этом!

Повторяю, если идут переговоры между конфликтующими сторонами, на которых присуствуют мужчинки ез евроорганизаций, да, можно и сто лет.

Но, и Карабахский конфликт и конфликты в Грузии и в Приднестровье  и в Югославии  -  можно было решить в месячный строк.

Они и решены так..  но,  на данном этапе решены искусственно и поэтому, в любой момент картина может измениться.

 

22.09.2011 в 15:21BERG...man

А тут неважно как.... главное -  не мириться... перейдите в пост ниже.. там именно об этом разговор... Если вас интересует  в целом вопрос

Могу скопировать сюда, но лучше там.

22.09.2011 в 17:17BERG...man

По поводу Палестины вообще все очень сложно.... С одной стороны жадный Израиль -  с другой -  упрямые арабы:-)

23.09.2011 в 06:37guran
кстати передай сому что он забыл еще один фактор который боится москва- это таяние ледников антакртиды, потому что это неминуемо скажется на цену на эфиопксую сою. обвал фьючерсов на эфиопскую сою вкупе с судом над ходорксовким вызовет риск регионального японского-индонезийского конликта за контроль над молуским проливом, что согласно форсайту корпорации рэндом вызовет голод в северной корее и геноцид бушменов со стороны родезийский фермеров. а это извините нарушит все планы по строительтсу южного потока.
23.09.2011 в 06:33guran
по пелестине все как раз просто. арабский океан рано или поздно смоет еврейский остров. это настолько очевидно, что арабы даже не собираются ни о чем договариваться. о чем договариваться со смертником? вопрос только как это будет. скорее всего америка негалсно подмигнет арабам. и те устроят маленькую победоносную войнушку. израиль это абсолютно идеологический проект, нетипичный для англосаксов и п оэтому такой выморочный. британия никогда бы не позволила себе иметь такого союзника. в америке слишком много небританского. британия бы постаралась сделать образующийся халифат своим союзником, скормив ему ритуальную зверушку - израиль. и потом напрваить халифатское пушечное мясо против россии или китая. когда то лоуренс аравийский блестяще проделал такую операцию направив боевых арабских баранов против османских турок. израиль будет водоразделом - сдав его америка окончательно продемонстирует что она стал еще одини изданием викторианской бритнаии 19 века. слдедующий этап - опиумные войны, раздел африки и крымская война. в приницпе все это в зачатках уже есть.
23.09.2011 в 13:44BERG...man

А.... я  по  имени Павлик на таких как он не реагирую:-))  Есть другие, более характерные имена и их интерпретации:-)

Не только за ним..

Кста, по ПИКу новая программу будет выходить, очень свежий взгляд из России -  "политолога" - блин, забыл... зятя Жвания... тьфу ты, не могу вспомнить.. на языке вертится.  

23.09.2011 в 10:47BERG...man

Да но, в этом случае Запад лишится противовеса, это немаловажно.

Кому выгоден арабский океан?

23.09.2011 в 10:58LeningradSKY

А ведь Павлик печатается в Jane's Defence Weekly, Stratfor, National Defence Magazine и в прочих уже гражданских изданиях.... получает там гонорары... Неужели там нужны такие идиоты? Или он наш Штирлиц? Это ведь с его слов Миша сказал Нино, что Российская Армия продержится максимум 10 часов.

23.09.2011 в 10:59guran
берг стратегия есть искусство возможного а не желаемого. запад безусловно хотел бы иметь противовес исламу. будь его воля он с удоволсьвием отправил бы терминатора в прошлое чтобы убить сару коннор - матушку мухаммеда. но есть то что есть. ислам это ревущий океан это витальная животная энергия не имеющая своего институального выражения в текущнй реальности т о есть государства-империи основанного на исламском мировоззрении. у меня нет сомнений что этот халифат появится. вопрос времени и пути но не сути. при таком раскаладе поддержвать занозу с сердце ислама - израиль стратегическое безумие. посомтрти на душенвые метания обамы которые преподносятся как его личный конлфикт с нетаньяху. америка боится неизбежного. в этом смысле меня больше беспокоят наши будущие взаимоотношения с халфиатом. предельно цинично - стоит ли сразу сдать нерусские республики сев как и центральную азию либо пободаться. как в белом солнце пустыни - стразу хотите умереть или помучиться? я лично считатю что в условиях отсутсвия сильной русской идентичности лучше сразу. пусть халифат увязнет в центральноазиансктой каше. нам ообще в этот замес лучше не лезть.
23.09.2011 в 11:30LeningradSKY

Я так и думал!!!! Деньги

Р. Томлинсон в кинге «Большой провал. Раскрытые секреты британской разведки МИ-6» обвинил Фельгенгауэра в сотрудничестве с российскими спецслужбами путём передачи дезинформации.

Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%83%D1%8D%D1%80,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

 

А вообще, если по-гуглишь его статьи, то кажется, что Миша повторяет за ним всё слово в слово. Может Миша радистка Кэт? Подмигиваю

23.09.2011 в 10:17guran
в принципе все вышесказанное было блестяще предсказано в трудах нобелевского лауреата по геотермальной наноэкономике иегуды аль фалистини. а аткже в трудах великого русского военного аналитика паши фельгенгауэра - ну тот самый который в 2008 предсказывал парад грузиснких войск в краснодаре. вперед сом! дебилоидный враг подарок Шивы. еще пара военных операций основанных на трудах великих аналитиков и казачество на берегах арагвы и куры станет реальностью
23.09.2011 в 14:16BERG...man

Да, кстати.. я не хочу пока об этом писать, может, ты уже и знаешь.. Пока это слухи... Но в ПИКе серьезные кадровые перемены.. и в конце сентября, когда Парсонс и компания полностью уйдут, по слухам!! это сто процентов, туда приходит липкий президентский вечный  мальчик -  некий Парулава.. который контролирует несколько телеканалов.. и разумеется, он туда приведет свой, прогрессивный состав:-)

Говорят, чтоРегион ТВ сольется с ПИКом... это не решено, и отдаст тому частоту... Не знаю, но вообще маразм держать два одинаковых канала.. в общем,  я написал, о чем говорят в кулуарах. 

Это -  не мое мнение, а микс слухов!

24.09.2011 в 11:21BERG...man

А гавна всякого, Ленинградский, и здесь полно... и чем дольше застаивается мишина власть, тем этих  приживал больше... Это банально и логично.

24.09.2011 в 02:18LeningradSKY

Бергман.... Это уже будет мёртворождённый ребёнок. Я просто вспомнил жида Шмулевича (guran , надеюсь, разъяснил разницу между евреями и жидами), который становится проводником признания черкесского геноцида и его пиарят на Мишиных каналах.... то становится не мерзко, не отвратительно, а просто скучно.

В России все знают кто такой Шмулевич,- ему дай волю он завтра призовёт резать армян, а послезавтра грузин. Я бы сказал, что даже не идеолог Максим Шевченко, а семейка Джемалей are Angels по сравнению с Шму...

23.09.2011 в 14:01LeningradSKY

ПИКу никто не сможет поднять нулевой рэйтинг, даже Медведев не смог. :)