Не могу сказать, что тема ВТО в Грузии вообще понятна большинству, говорящих об этой организации и актуальна.Но вот то, что оказывается, все это время огромная Россия ломиться в ВТО, а маленькая Грузия, якобы, ее туда не пускает - конечно, тешит самолюбие мишистов и в какой-то мере, сидящей у телеящиков общественности:-) Ясное дело, что Миша этой тему постоянно трогает и она его возбуждает… Был этап, когда люди определенного уровня всерьез говорили, что вы знаете, надо поторговаться и обменять членство России на территории… а что, послушайте Мишу и наши центральные телеканалы и вы, может, так будете думать:-)
Сегодня я прочел в инфоленте две информации о ВТО и Грузии с Россией… конечно, эта инфа - просто для обсуждения, она на грани фола…
Евросоюз потребовал от властей Грузии согласиться на вступление России в ВТО, сообщает издание Wall Street Journal. По данным газеты, во вторник Тбилиси посетил один из заместителей комиссара ЕС по внешней политике Гуннар Вигланд. Он передал властям республики послание, в котором от Грузии требовалось пойти на уступки России, заявил изданию источник в Тбилиси. В противном случае Г.Вигланд пригрозил, что Москву пустят в ВТО и без согласия Грузии, однако для властей республики это станет политическим поражением.
По словам Г.Вигланда, вариант прямого голосования 15 декабря возможен. Выяснилось, что законы ВТО позволяют делать исключения, при которых претендент на вступление в организацию может не получать согласие всех ее членов.
Сам Г.Вигланд от комментариев отказался.
Напомним, власти Грузии отказываются давать согласие на вступление России в ВТО. Они настаивают на присутствии иностранных наблюдателей на границе России с Абхазией и Южной Осетией. В Москве считают эти государства независимыми, а потому отказываются от требований Тбилиси. Очередные переговоры между странами при посредничестве Швейцарии зашли в тупик.
Если ЕС добьется согласия Грузии, Россия может быть принята в ВТО уже следующей весной.
И еще...
РФ отклонила требование Грузии перенести заседание по вступлению в ВТО. Оно состоится 10 ноября. Москву и Тбилиси к этому дню призвали снять все оставшиеся вопросы, сообщил «Интерфаксу» глава российской делегации на переговорах Максим Медведков.
П.С. Через некоторое время статья была исправлена, но.. тема поста остается, так как повод - именно в интерпретации газеты, остается.
WSJ:
Corrections & Amplifications
... The article also incorrectly stated that Gunnar Wiegand, a senior European Union diplomat, said the EU was considering an exemption to WTO rules to allow a straight-up majority vote for Russia's accession. The article further incorrectly stated that Mr. Wiegand offered concessions to Georgia for voting in favor of Russia's bid.
Переговоры с Грузией по вступлению России в ВТО сорвались. Заместитель декана факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, эксперт группы «Развитие экономической и социальной интеграции на постсоветском пространстве» по доработке «Стратегии-2020» Андрей Суздальцев ответил на вопрос, нужно ли России стремиться в ВТО и каковы перспективы Таможенного и Евразийского союза в случае присоединения России к Всемирной торговой организации.
РИА Новости: Грузинская сторона требует размещения международных наблюдателей на спорных границах Абхазии и Южной Осетии. Входит ли этот вопрос в сферу деятельности ВТО?
А.И.Суздальцев: Нет, этот вопрос абсолютно не входит в сферу деятельности ВТО. Это вопрос межгосударственных отношений, нельзя переносить на ВТО государственные и политические проблемы. У Грузии нет других способов продавить свое желание повернуть ситуацию по Абхазии и Южной Осетии в обратную сторону. Это единственный вариант, когда они могут что-то диктовать России. Тема очень скользкая: в России нет критической массы сторонников ВТО, как нет и критической массы противников. Когда происходят такие срывы, одна часть российского политического класса расстраивается, другая, наоборот, ликует. На каждом саммите декларируется, что Россия должна вступить в ВТО, при этом страна, которая зависит от Запада, может этот процесс затормозить. Встает вопрос о доверии к Западу и об искренности его заявлений о том, что он рад был бы, если бы Россия вошла в ВТО.
РИА Новости: Может ли Россия рассчитывать на помощь в этом вопросе со стороны США и Европы?
А.И.Суздальцев: Нет, не может. Переговоры с Грузией длятся уже второй год. Россия не раз обращалась к Западу. Ни США, ни Евросоюз не берут на себя публично обязательства решить вопрос с Грузией. При этом не так высока ценность ВТО, чтобы идти на политические уступки. Запад считает, что сам факт вступления – это повод на Россию надавить и поставить условия.
РИА Новости: Действительно ли России выгодно на нынешнем этапе развития экономики членство в этой организации и почему?
А.И.Суздальцев: Я видел множество расчетов по этому поводу. Скажу так: катастрофического ничего нет. Нет и позитивного. Фактически, мы по этим правилам уже живем. Плюс в том, что снимется большой объем судебных преследований и разбирательств. Минус – мы сейчас можем себя очень свободно вести на внешних рынках, не обращая внимания на ВТО. Я бы не сказал, что изменится резко наша экономика, место на мировых рынках. Это выгодно и Западу, и нам, потому что мы будем разговаривать на равных.
http://strategy2020.rian.ru/news/20111010/366173283.html
Россия все же вступит в ВТО,если это произойдет вопреки вето Грузии, то это негативно отразится на имидже Грузии. К этому моменту будет видимо готов вердикт ЕСПЧ в Страсбурге по делу Фуксу и Френкеля, который с очень большой вероятностью должен оправдать израильских бизнесменов и наложит на Грузию серьезные штрафы и компенсации. Очень надеюсь, что по отношении к Бидзине не будут применяться необольшевисткие методы подавления( который кстати несмотря на отсуствие харизмы оказался не из робкого десятка, вашкац одним словом...)
Отрицательный имидж на международной арене приведет постепенному превращению Грузии из жертвы Мордодора в страну -изгой, типа КНДР. И тогда про инвестиции и развитие туризма можно будет забыть на достаточно долгий срок....
Всупит Россия в ВТО и ни будит никаких спекуляии на эту тему Для Путина это тоже вопрос принипа Они друг друга стоят
Я имею ввиду в первую очередь центральную полосу России.. Да то же золотое кольцо.. что там с сх - ведьт все пишут о плачевном состоянии.
В это году уверен не вступит Россия!
Да, но есть международные нормы и российский стандарт... Россия вправе не впускать такую продукцию на свой рынок.
Почитал комменты в твоём ЖЖ. Смешной этот московский грузин mjora , - вступление России в ВТО выгодно прежде всего российскому олигархату и американским сельскохозяйственным и животноводческим корпорациям - такому же олигархату, который кормит взятками Конгресс и Сенат США. На одной только "гуманитарной помощи" для ООН их чистый доход составляет 15 млрд. долларов в год.
Что он знает о вступлении Турции в ВТО? На каких условиях она вступала? Какой уровень развития был на момент вступления? Какие дотации получают турецкие фермеры? Среднеевропейские дотации 55-65% от себестоимости, в США 80-90%. По правилам ВТО эти дотации запрещены, но "золотой миллиард" плюёт на это, т.к. знают в других странах просто нет денег, чтобы датировать фермеров, а их продукция всегда будет вне конкуренции.
Второй вопрос это качество. Оно очень низкое. Вам нравятся резиновые турецкие помидоры? Мне нет. Ещё недавно наша либеральная пресса восхищалась китайскими фермерами, которые "пашут в России как проклятые и выращивают овощи даже там, где они не могут расти", смысл был такой "мол русские фермеры не умеют работать", а потом стали проверять эту продукцию на качество и ужаснулись,- китайцы не просто удобряли химией, а растили овощи в химии, продукция была опасна для жизни по всем мысленным и немысленным показателям. У китайцев начали находить химию, которая просто запрещена к ввозу в Россию и непонятно каким контрабандным путём просачивалась в Россию. Дошло дело до того, что то ли со следующего года, то ли с 2013 г., после истечения межгосударственного договора, китайцам будет запрещено заниматься сельхозпроизводством в России.
Россия может стать одним из мировых центров по выращиванию экологически чистых продуктов и вступление в ВТО никак не в интересах простых сельских труженников.
Читать полностью:http://top.rbc.ru/economics/18/10/2011/620903.shtml
Значит Грузия им помешала всетаки!
(Короче, Путин переиграет ЕС, США тактически.) очень смешно:) как бы революционеров не прислали из США... или может из ЕС, ЕС то ближе.
Я выйдя на пенсию, займусь рыбоводством - поле непаханное, сейчас занимаюсь самообразованием. :)
nedotoha
WSJ:Corrections & Amplifications
... The article also incorrectly stated that Gunnar Wiegand, a senior European Union diplomat, said the EU was considering an exemption to WTO rules to allow a straight-up majority vote for Russia's accession. The article further incorrectly stated that Mr. Wiegand offered concessions to Georgia for voting in favor of Russia's bid. Они статью исправили. ответ Ну и черт с ними:-)))
Мы же обсуждаем вероятность такого сценария, тем более, пусть на грани фола, но инфоповод есть.
Все говорят и говорили, что на Грузию поднадавливают, чтобы ты особо не рыпалась. Это мы и без волстритджорнал знаем.
Игра по выбиванию преференций при вступлении в ВТО. Медведев, Путин постоянно добавляют - "а если нет, то и не очень-то было и нужно". Условия вступления для всех стран разные, порой очень невыгодные. Народ в Грузии, Киргизии, Украине знают на каких условиях их страны вступили в ВТО? Теперь вот Украина импортирует сало из Польши и Германии, а зерно из России. Почему импорт с/х продукции в Грузию (где воткни палку в землю и она расцветёт) в более чем в два раза превышает из Армении и Азербайджана и более, чем в пять раз из Турции??? Это ненормально.
Недавно некоторые страны Евросоюза тоже вдруг решили пересмотреть условия вступления России в ВТО касательно автопрома, но их осадили США, т.к. они хотят завалить Россию мясом мороженным (для веса), накаченным анаболиками-стероидами и убить если не птицеводство, то точно животноводство в России.
Всупить они могли и раньше, но, факт, не вступили... думаю, да, вступят, потому что Путин этого хочет и.. не хочет идтьи ни на какие уступки Грузии.
А почему тогда Путин постояно обещает вступить в ближаишее время
В общем, в этом вопросе - на кого делать ставку - на Вову или Мишу в вопросе ВТО, я все-таки думаю, что Вован своего добьется.
Так я про это и говорю,- с США было заключено соглашение, что они не будут вымачивать мясо в бассейнах и обрабатывать его всякой хренью, но что касается стероидов, которым накачали животное при жизни, то Россия пошла на компромисс, но США решительно "подключили к процессу" Грузию, возможно, чтобы только надавить на Россию по другим пунктам - например, экспорт в Россию генетически модифицированную сельхозпродукцию.
То, что 15 Декабря вопрос о вступлении в ВТО может решиться прямым голосованием я и раньше знал, поэтому считал, что агент ФСБ/СВР/ГРУ по кличке "Михо" выполняет задание Кремля по недопущению России в ВТО, для этого и были затеяны "переговоры".
Никому, кроме сырьевых и металлургических олигархов это ВТО не нужно, - ВТО это кирдык сельскому хозяйству и промышленности, в том числе и отечественному автопрому.
Ленинградский - тогда отчего русские не поднимают народное хозяйтсво... ведь срань полнейшая в деревнях... Или, может быть, у меня неправильные данные?
Чтобы поднять с/х в стране, где 2/3 территории это вечная мерзлота и которая 70 лет варилась в собственном соку и была исключена из мирового рынка, то надо очень много вкладывать денег, те же дотации крестьянам, обязательства перед крестьянами по реализации, закупке урожаев, а соответственно лоббирование с/х продукции на международном рынке, таможенные преграды для иностранных производителей.
Ленинградский - никто не говорит, что Миша - это уровень Вовы или Николя, но, все-таки от него кое-что зависит:-)
Переиграет? Основания?
По поводу прогноза...
m0ntanar0
Скорее - НЕТ, чем - ДА.И я склоняюсь... что скорее нет, чем да.
От Грузии не зависит ровным счётом н-и-ч-е-г-о. Миша простой, наёмный работник Госдепа, стоит там только снять телефонную трубку.... Идёт "Большая игра, которая закончится, когда все умрут".
Мой прогноз такой - в 2012 г. когда Путин окажется в Кремле, то будет заявлено, что Россия замораживает любые переговоры о вступлении в ВТО и начинает процесс переговоров индивидуально с каждой заинтересованной страной о принципах свободной торговли по примеру недавно подписанного в Питере договора о свободной торговле в рамках СНГ. Сразу откликнутся страны БРИК, т.к. Россия будет выходить уже не одна, а большим рынком СНГ (вернее тех кто подписал договор). Короче, Путин переиграет ЕС, США тактически.
Читать полностью:http://top.rbc.ru/economics/18/10/2011/620903.shtml
m0ntanar0
ПОЗИЦИЯ США :
Спикер Палаты представителей Конгресса США Джон Бейнер dыступая на прошедшем в Heritage Foundation мероприятии под названием «Risks of the Reset» (Риски перезагрузки), заявил, что связанный с ВТО тупик между Россией и Грузией должен быть преодолен «путем уважения территориальной целостности Грузии».
«Только и только после этого может быть принято во внимание какое-либо действие по вопросу ВТО».
Представитель Совета национальной безопасности США Том Вьетор заявил: Администрация Обама «остается непоколебимой» в своих обязательствах в отношении территориальной целостности Грузии.
Мы четко заявили, как по частным каналам, так и в публичных заявлениях, что США не поддержат вступление России в ВТО до тех пор, пока Россия и Грузия не смогут договорится...
ПОЗИЦИЯ РОССИИ:
Вице-премьер РФ Сергей Иванов не видит большой трагедии, если Россия не вступит в ВТО до конца 2011 года.
По его словам, Россия уже практически завершила переговоры по вступлению, "закрыто переговорное досье с ЕС и США". "Остается только один вопрос не торгового, а политического характера, - напомнил Иванов. - И этот вопрос называется Грузия"...
ответ
Ну, тем и интереснее.. давайте делать ставки... вступит или не вступит Россия в этом году в ВТО?
Смотрим видео 26-10-2011 Танки (Т-90) в Сочи.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aFvM_ZoZkN0
Грузия согласилась пустить Россию в ВТО под давлением ЕС, одобрив компромиссный вариантГрузия согласилась на ультиматум, поставленный властями Евросоюза по вопросу вступления Россия в ВТО, сообщил Reuters заместитель министра иностранных дел Грузии Сергей Капанадзе. Накануне в швейцарской Женеве стартовал раунд переговоров о присоединении России к организации, и рабочая группа отклонила требование грузинской стороны отложить решение.
Главные разногласия России и Грузии касаются изменения режима контроля над перемещениями товаров на границе России с Южной Осетией и Абхазией. Грузия уступила Москве в этом вопросе, согласившись на электронное слежение и обмен данными за поставками грузов на этом участке, отмечают источники Reuters. Однако новые предложения еще не рассмотрены и не одобрены Россией.
Эксперты ранее называли стартовавший в Женеве раунд многосторонних консультаций по присоединению России к ВТО финальным. Уже на заседании 15–17 декабря Генеральный совет ВТО может одобрить присоединение России к организации, чего Москва добивается уже 18 лет.
ВТО объединяет 153 страны, и решения о вступлении в организацию принимаются на основании консенсуса
О-о-о..... Если складывать все причины, то получится снежный ком. Во-первых, всё, что севернее Ростова-папы это зона рискованного земледелия и получается высокая себестоимость.
Во-вторых, это прежде всего из-за того, что мегаполисы вроде Москвы и города-миллионники захвачены сетями, гипермаркетами, которые предпочитают иметь дело с перекупщиками у которых есть овощехранилища, склады и они могут бесперебойно поставлять продукцию по любой цене, платя с этой цены завуалированные откаты в виде "бонусов": "оплата рекламных услуг", "оплата выкладки товара и менчайдазеров", "оплата погрузо-разгрузочных работ" и т.д. В среднем откат-"бонус" начинается с 12-15% от суммы поставок и до...... например, один мой товарищ поставляет бакалею и "откатывает" 55%. Как с эти бороться до сих пор не придумали. Поэтому, куды крестьянину податься.... без дотаций, без хранилищ, без оборотного капитала... Нет у него денег на откаты и выращивать что-либо просто нет смысла.
Грузинская сторона согласилась на предложение, представленное швейцарской стороной о вступлении России в ВТО, заявил в четверг вечером на брифинге в МИД Грузии заместитель министра иностранных дел Торнике Гордадзе.
Это предложение швейцарская сторона представила вчера вечером.
Как пояснил Гордадзе, швейцарская сторона предлагает создать специальный механизм, который, будет осуществлять мониторинг перевозки и оборота грузов в транспортных коридорах на грузино-российской границы.
«Предложенный швейцарцами механизм состоит из двух компонентов. Первый - это будет международный мониторинг, и второй - контроль информации международными мониторами в электронном режиме», отметил замминистра, подчеркнув, что этот мониторинг будет касаться всех грузов, которые будут пересекать грузино-российскую границу.
Гордадзе подчеркнул, что это соглашение является результатом долгого процесса. «Тем самым сняты все вопросы по политизации данного вопроса и стороны пришли к единому знаменателю», отметил Гордадзе.
У Севера есть плюсы, но и у Юга они есть.. все-таки зависит от человека и его внутреннего формирования.
А насчет массы, да. Но, ты имеешь ввиду сейчас больше европейцев северян. Есть ведь и другие. Им сосредоточенность и трудолюбие ничего особо не дало.
здорово бергман. видел бы какой у нас снежище)
посмотрел записи. вы. я имею в виду грузины, реально идеалситы. вы рельно думали что вас кто то спросит? как когда то сказал и.в. сталин по поводу того что папа римский чем то там недоволне, по моему положением униатов на западной украине, а сколько дивизий у папы римского?
сколько дивизий было у позиции грузии по вступлению россии в вто?
а танки кстати ни разу не ржавые. правда если мои предположения верны конечной точкой их маршрута станет не тбилиси а баку. весной 2012. тбилиси будет всего лишь транзитной станцией.
кстати как ты думаешь если арянам пообещать аджарию и выход к морю пойдут они на штурм тбилиси?)
Да уж истерика.... Когда сегодня мне дали ссылку на видео, то там было 3 записи (2 вчерашние), за вечер грузины накидали ещё несколько страниц - 80% записей удалили.
Представляю:-)
Нет, не пойдут, побоятся:-)
guran Думаю идёт простое перевооружение о котором было объявлено ещё в 2009 г. Там самых первых переодели в новую форму и экипировку, а сейчас повезли новьё на замену старья, там на платформе увидел новые БМП-К, я таких даже не видел никогда.
а у них уже нет другого выхода.
и у нас
и у вас
и у азербайджанцев
и у турок
и у сионисткой элиты сша
Сюжет зажил самостоятельной жизнью. Вопрос не в онтологии вопрос кто будет гаврилой принципом и кто францем фердинандом.
и кто выживет
а снег это круто. вас испортил юг. ласковый климат предрасполагает к иллюзиям
что мир разумен
и люди
и все будет хорошо
там где снег ты понимашь что мир это ледяная равнина где бродит лихой человек - помнишь чья цитата?)
Так танки поедут в Армению через Грузию? :)
Грузия вряд ли даст на это согласие.
да, ВЧК ОГПУ :)
Чекист?
По этому поводу у ПИК уже истерика, как всегда преждевременная и наигранная..
Вот, у одного чела в блоге такая вот исповедь мишиста-патриота:-)
Мы им мосты, мир, ля-ля, они нам - танки...русские танки...своего вооружения у абхазов-то нет, армии своей нет. У них ничего своего нет... земли - и то не свои...совесть - и та взаймы. У Лаврова одолжили...взамен Абхазию на 99 лет отдали в аренду...Потом мы предлагаем международное наблюдение, просим допустить наблюдателей в регион - они открывают десятки военных баз, нашпиговывают оккупированные грузинские территории оружием....
У Запада иллюзии достигли критической точки. Это как в вопросе с Ливией - пока мир судил-рядил, достойны ли ливийцы свободы и освобождения от Каддафи, они этого Каддафи (гореть ему синим пламенем) убили, замучав подло, и тем самым превратив его в мученника... Как всем стадом поклонялись Каддафи при жизни, так всем стадом на него и напали. Им в голову не пришло отдать его в суд с прямой трансляцией на весь мир. Запад теперь требует расследовать обстоятельтства гибели Каддафи....елки зеленые, можете расследовать хоть до скончания света....
То же самое и российско-грузинскими отношениями. Москва настойчиво, методично, напролом и изподтишка идет к своей цели. Мы же сдаем свои позиции. И нас же в этом упрекают. Ну и что, что 140-миллионная Россия вторглась в 4-хмиллионную Грузию и одержала "убедительную" победу....
Проклинать грех...но порой тянет предать их всех анафеме....за все, что они творили, творят и будут пытаться сотворить с моей страной, которой неповезло оказаться в зоне геополитических блядь интересов России и США.... чума на ваши оба дома...и вшей своих заберите цхинвальских, рыбок-прилипал абхазских...фу... надоело жить под постоянным прицелом....оттуда Иран, оттуда Турция, оттуда Армения, отсюда Россия, с боков шизоидный Кокойты и не менее шизоидный Анкваб с табором наемников... Я устала от всей это погани до такой степени, что уже начинаю ненавидеть....слышите меня? не во время войны, а сейчас, в относительно мирное время я ненавижу вас всех. Всех, кто покушается на мою страну. Сдохните...и оставьте нас в покое... И не надо мне тут о дружбе народов....Мои друзья молчат...никто на улицу не выходит в поддержку Грузии....у всех своя жизнь... а у не друзей тоже своя жизни...юроподобная и савообразная...завистливая и мелкая...
вопрос ленинград не в этих конкретных танках. вопрос в том что если штатам не удастся спрвоцировать иран,а скорее всего не удастся (агитхрень с якобы заговором против саудовского посла это полное отчаяние департамента ппихологических операций ЦРУ) они будуь взрывать закавказье. гаврилой принципом будет азербайджан а эрцгерцогом карабах.
баку сам загнал себя в ловушку. он понимает в какую катастрофе несется вернее его на веревочке тянут. но сказть населелению которое десятилетяим накачивали мифами и милитаризмом что все это зря и карабах гудбай - это самоубийсво элиты. скорее всего евреи и амеры пообещают им помощь. те сделают вид что поверили. первый выстрел по карабаху это будет первый выстрел как минимум крупнейшего регионального конфлитка со времен 2 мировой как максимум первым выстрелом 3 мировой.
:-) Это будет маленькой, но победой Миши:-)
Если б лично от меня зависело бы принимать "улучшенные предложения" по приему России в ВТО, то я бы отказался и потребовал бы приема России путем прямого голосования. Не нравится мне пункт о физическом присуствии наблюдателей на таможенных пунктах...