20 веков спустя... Чем человек 21 века отличается от римлянина?

02 декабря 2011, 10:51

Пятница, жеребьевка ЧЕ, выходные  -  хороший день:-)
В Грузии по-прежнему политически тихо,  «киндер-сюрприз» Иванишвили, кажется, все сказал и каждое его новое интервью- плагиат старого. Миша по-прежнему живет в эфире, это уже настолько  приелось, что даже его телекомпании  лижут без прежнего подобострастия, так, по привычке, за  зарплату.
Ситуацию немного растормошил скандал вокруг  ТВ «Маэстро», но и это копеечные страсти... Грузия  еще раз показала, что не очень-то  и вылезла из 90-ых годов. Грузинский суд и сегодня не является  инстанцией, в  объективность которой верят конфликтующие стороны.

вопрос: чем  обычный житель, к примеру, Дагестана или Киргизии отличается от древнего римлянина или грека? Имею в виду качество свободы, его размышления о будущем, семье, обществе и так далее…
Думаю, большинство тащится вперед меньшинством, но внутренне практически не меняется.
Прошло 20 веков… и житель какого-нить кишлака, хутора, аула, деревни, города сегодня…  что принесли им эти 20 веков?
Я вот смотрю сейчас из окна…  напротив у магазина ковыряет в носу продавец картошки, в 20 шагах стоят небритые, толстокожие таксисты, а на балконе и дома сзади ежедневно собираются  ребята «на корточках». Грузинские депутаты, оставлю РФ, Армению и Азербайджан… не думаю, что больше мыслители, чем римские ораторы… их жены, почти уверен, гораздо смешнее жен патрициев. Наши офицеры,  крестьяне, проститутки и геи… чем мы все  отличаемся от древних римлян… 20 веков спустя? Оставьте в покое технопрогресс и науку.. речь - о внутреннем мире человека.
 Ну… домысливайте.. к примеру, мы и они оказались на необитаемом острове, как мы сможем использовать наши знания и как они… улыбнулись:-)

02.12.2011 в 16:16BERG...man

Марена,  вы правы!

Изменится, по крайней мере, не надеется на это -  невозможно. в чем смысл жизни тогда, позвольте, разве не к движении?

Мы более образованны, да. Но, разве  масса в целом, стала более свободной от полученного образвания?

02.12.2011 в 11:40beson

Житель Махачкалы и гражданин Рима да Берг мощное сравнениеВ нерешительности

Это тоже провокация?

02.12.2011 в 13:25hunter

Сеичас люди больше привыкли к рабству а во времена Рма я думаю у  большинства как ты говориш было больше надежды  на освобождение!

02.12.2011 в 19:50BERG...man

Ну да. НО! Меньшинства -  двигатели прогресса, все-таки  сильно отличаются. Они -  друге, масса-другая.

02.12.2011 в 14:08BERG...man

soslanovi4

Масса более аппатична, и сейчас, более стерилизованна, я бы сказал.. мейнстрим очень сильный и органы власти имеют массу средств воздействия на большинство.

Согласен с вами.. форма усовершенствовалась.. и конечно, меньшинства стали более прогрессивными. Но большинство, в целом, изменилсоь не очень.

02.12.2011 в 13:01BERG...man

Это не провокация в чистом виде, это резонный вопрос -  реально, чем отличается обычный римлянин от обычного махачкалинца?

02.12.2011 в 13:01marena

ну..)

не устраивает публичных убийств, как в Колизее,

не отдает инакомыслящих  на растерзание диким зверям, а спокойно мирно "упаковывает" в тюрьмы

ну и женщины не так бесправны)

с одной стороны, немало, а вот с другой..))

02.12.2011 в 13:18soslanovi4

Именно форма изменилась,но не содержание. Содержание-это природная суть человека, а властолюбие,жестокость,гордыня и т.д. всегда были есть и будут присутствовать. Формы стали более "цивилизованными", смертную казнь даже кое-где отменили, на кол не сажают (по крайней мере не везде)). А в остальном то же самое..)

02.12.2011 в 13:05BERG...man

То есть, изменилась чуточку форма в самих людях, а содержание, практически нет.

И еще, Марена, я  думаю, что религия римлян во многом была более либеральной и прогрессивной, чем  вахаббизм.

02.12.2011 в 13:14BERG...man

Я бы даже сказал, не общество -  а гражданин. Коллективные понятия -  это тоже своего рода кабала!

Но как этого добиться, когда человека, при самом рождении, душит власть, воспитание, рабы-родители и религия...

Как? Ждать, что их внуки будут жить чуточку лушче или бунтовать... вот тут  главный вопрос!

02.12.2011 в 16:11beson

Тем что Рим круче МахачкалыУлыбаюсь

02.12.2011 в 13:05birag
Привет Берг,сравнение в принципе хоть и усредненное,но все же имеет право на жизнь,ведь реалии сегодняшнего дня таковы,что среднестатистический человек в глазах чиновников быдло "бесправное"... Надзор должен осуществляться независимыми общественными организациями!!! Общество как наниматель имеет право знать,что за "их спинами делается"
02.12.2011 в 13:24marena

язычники всегда терпимее, у них же нет четко выстроенной идеологической системы

но как христианство, так и ислам прогрессивнее (за исключением своих радикальных выражений) и сложнее, чем языческие культы

а содержание никогда не изменится, Берг, и не надейтесь)

всегда во всех эпохах во всех обществах находились люди - горсточка людей - которые боролись, вопили, шли на эшафот и горели на костре

а простые бабушки подкладывали хворосту

благодаря им у нас более этичное что ли житие-бытие)

да, и сейчас мы более образованы)

02.12.2011 в 19:52BERG...man

Сейчас люли очень зависимы, даже больше, чем во времена Рима... тогда разбойников было больше, а сейчас все боятся закона и сидят по своим норам, платя налоги:-)))

 

03.12.2011 в 00:40Enver Kravchuk

ну хотя бы тем что в колизей не виступали такие гладиаторы как Роберто Карлос  и Это,О :) хотя они вроде там играли, и щас перешли в Анжи:)

03.12.2011 в 01:01Kin Ovanesov

Если честно? Многим! По существу человека, т.е. эгоизму,алчности и т.д. не многим, но по сравнению с людьми того времени мы гораздо ближе к собственному концу (в прямом и переносном смысле). До Дарвина погибало от всяких там причин где-то 75% всех младенцев в Англии. Во времена Дарвина только 33%. Сегодня 99% всех новорожднённых Европы доживают до 21 года!!! Это конечно всё замечательно, и поэтому мы Кавказцы рвёмся так в Европу. Загвоздка только в том, что мы сами лишаем себя естественного отбора, который и сделал нас такими какие мы есть. Если я сегодня сажусь в автобус или в трамвай в большом городе центральной Европы, то где-то 15% пассажиров инвалиды. Инвалиды, доживающие до 80- 90 лет, плодящие детей и т.д. Это всё гуманно. И хорошо. Но это всё приведёт к уязвимости рода... Удлинняя собственную жизнь благополучием, мы делаем себя уязвимыми. Механизмов для этого много. Те же микробы, развиваются быстрее нас и вирусы. ПОчему? ПОтому что мы прививки делаем и т.д. От этого мы создаём тот естественный отбор микробам и вирусам, которого так нехватает нам... От этого "они" становятся лучше (говорю как микробиолог),а мы подготавливаем их нашествие...

И вааще скоро 2012...

03.12.2011 в 12:16BERG...man

Ну, если так... хотя, в Риме выступали по тем временам звезды, покруче, чем в Махачкале... правда. умирали скоро:-)))

03.12.2011 в 01:08Kin Ovanesov

а кто вааще сказал, что мы должны становиться лучше???

Знаете про эксперимент Милграма? Все студенты в ЙеЛьском уни думали, что фашисткая Германия страна извергов и нелюдей. Эксперимент Милграма в самом университете показал, что и сами студенты такие же изверги и всё зависит от ситуации...

Короче, если есть время и бабки, человек "окультуривается". Если прижмёт как следует, 90% пустили бы газ в камеру с людьми....
И не надо думать ,что Вы исключение. Так думали почти все студенты в Йельском универе...

03.12.2011 в 12:17BERG...man

Это понятно, про отбор и прочее.. я имел ввиду внутренний мир больше.

03.12.2011 в 09:15LeningradSKY

People Are People.

Как эксперимент Милграма, как и Стэнфордский тюремный эксперимент доказали, что люди по своей сути животные.

Вы знаете, что в Финляндии запрещены все исследования на тему того,- что подтолкнуло, кто в итоге отдал приказ об умерщвлении советских военнопленных осенью-зимой 1941?

Напомню, что по итогам расследования в Феврале 1942 года, Красный Крест отказал Финляндии в гуманитарной поддержке именно за варварское уничтожение советских военнопленных, хотя СССР не имел никакого отношения к Красному Кресту. То, что увидели и услышали от местных финнов чиновники из Швейцарии повергло их в шок.

Я не хочу финской крови, но намеренное умертвление, а потом и замораживание военнопленных в товарных вагонах должно когда-нибудь  быть придано огласке. Мир ещё должен узнать о малолетних узниках 7-ит концлагерей Петрозаводска.

Сами финны ничего об этом не знают и знать не хотят.

 

03.12.2011 в 12:19BERG...man

Я не говорю, что мы обязаны быть лучше. Я просто задал вопрос.. прошло 20 веков... и в чем разница между Махачкалинцем или ереванцем, к примеру, или кутаисцем и римлянином.. и сам себе ответил, по большому, ни в чем и  удивился этому.

03.12.2011 в 12:20BERG...man

Люди  не совсем животные... в том-то и дело, у человека есть то, чего нет у животного, но ЭТО -  не материально, и все зависит от того, веришь ли ты в его наличие или нет:-)))

02.12.2011 в 18:32marena

Смысл жизни в движении, да)

Только боюсь, что для нашего региона движение вперед очень часто является результатом пинка сзади) (c)Задорнов))