Сегодня – «Иглой» по вертолёту, а завтра – «Смерчем» по городам и сёлам!

Ну это не новость. На вопрос-ответ и так далее. Ответьте пожалуйста эмоциональная дама вот на такой вопрос. Что нас( Азербайджан и Армения) ожидает в ближайшем будущем?

Ну это нормально, почему Корнелий удивляется это же пишет журналист страны, часть территории которой оккупирована, что он должен писать "дорогие аскеры не мочите врага"?

самое "интересное", зная,что армяне мало того ответят, да и еще не промолчат и на весь мир будут трубить, азеры на это пошли и в очередной раз подпортили свою репутацию.И так весь мир из-за ваших правозащитников

как только не склоняет Аз. Оно спрашивается, вам надо было?!

Ильхам, скажи пожалуйста почему Армени за каждый мелечь подымай большой вонь  а вот нышнем ситуаци можно сказать промолчал и проглотил?

Конфликт в Нагорном Карабахе вновь рискует перейти в горячую фазу. Армяно-азербайджанские противоречия превращаются в самый серьезный кризис на пространстве СНГ. Ведь, в отличие от украинского, он будет носить перманентный характер. Даже если стороны каким-то образом заморозят карабахский конфликт это не снизит градус конфликта между двумя республиками///////

Азербайджанская провокация, учитывая логику противостояния, поставила армянское руководство перед необходимостью дать адекватный ответ. Министр обороны Армении Сейран Оганян пообещал, что он будет «соответствующим и немного несоразмерным».\\\\\\

Очевидно, что попытка проведения ответной военной акции (например, ликвидация какого-либо блокпоста на азербайджанской территории или же попытка в ответ сбить азербайджанский военный самолет или вертолет) повлечет за собой эскалацию конфликта вплоть до начала боевых действий. В Азербайджане говорят, что к ним Ереван не готов. «Армения сегодня не в состоянии вступить в военное соперничество с Азербайджаном, а проводимая ею политика и вовсе привела к ослаблению государства. Это видно из социальной напряженности внутри страны, непоследовательной и необдуманной политики Армении с соседними государствами, кроме того, из ее непрекращающихся провокационных действий в отношении Азербайджана», - уверяет депутат азербайджанского парламента Айдын Мирзазаде.\\\\\\\\\\\

Однако проблема не в неготовности армянской армии к оборонительным действиям в Карабахе (где за двадцать с лишним лет независимости создали очень серьезный укрепрайон), а в том, что атака на азербайджанскую территорию сделает Армению агрессором\\\\\\\

Таким образом, от Армении требуется придумать ассиметричный невоенный ответ.\\\\\\

Вне зависимости от методов и сроков урегулирования нынешнего кризиса политологи признают, что армяно-азербайджанские противоречия превращаются в самый серьезный кризис на пространстве СНГ. Ведь, в отличие от украинского, он будет носить перманентный характер. Даже если стороны каким-то образом заморозят карабахский конфликт или (что крайне маловероятно) найдут какое-то временное решение по статусу НКР,  это особо не снизит градус конфликта между двумя республиками.

Проблема в том, что помимо разногласий в карабахском вопросе и личных интересов ряда элит в обеих странах взят курс на культивирование в собственных обществах ненависти по отношению к соседу. И если в Армении этот тренд не так силен, и там речь идет скорее не о ненависти, а о презрении(объясняется это слабостью и неэффективностью центральных властей, неспособных даже поставить эффективную пропаганду, а также ощущением себя победителями в конфликте)

то в авторитарном Азербайджане, чье общество пропитано реваншистскими настроениями, идея ненависти положена в саму основу общественного воспитании. \\\\\\\

Так что будьте уверены, господа......Ответ найдется. 

Прекрасно, что вы нашли в себе "мужество" признать паражение , факт в том, что Карабах независим уже больше 20лет, найдете в себе мужество признать это.

искать надо, постараюсь, 2 дня назад читал, если в архив не ушло

Конфликт в Нагорном Карабахе вновь рискует перейти в горячую фазу. Армяно-азербайджанские противоречия превращаются в самый серьезный кризис на пространстве СНГ. Ведь, в отличие от украинского, он будет носить перманентный характер. Даже если стороны каким-то образом заморозят карабахский конфликт это не снизит градус конфликта между двумя республиками.

Очередное обострение ситуации началось 12 ноября, когда возле границы между самопровозглашенной Нагорно-Карабахской Республикой (НКР) и Азербайджаном во время проведения учебного полета был сбит вертолет Ми-24, принадлежащий ВВС НКР. Азербайджанская армия не отрицает свою причастность к инциденту и не давая армянской стороне забрать тела погибших пилотов, обстреливает территорию падения вертолета в нейтральной зоне.

В Баку считают свои действия полностью правомерными. «Азербайджан еще несколько лет назад в связи с планами Армении использовать ходжалинский аэропорт для полетов в Нагорный Карабах объявил воздушное пространство над оккупированными территориями закрытым для полетов и в установленном порядке оповестил об этом всех членов Международной организации гражданской авиации», — пояснял и.о главы пресс-службы азербайджанского МИД Хикмет Гаджиев. Руководство Азербайджана пригрозило и впредь сбивать все объекты, которые будут летать над территорией НКР.

Азербайджанская провокация, учитывая логику противостояния, поставила армянское руководство перед необходимостью дать адекватный ответ. Министр обороны Армении Сейран Оганян пообещал, что он будет «соответствующим и немного несоразмерным». Вот только непонятно, каким именно, учитывая ограниченное пространство для маневра со стороны Еревана. Очевидно, что попытка проведения ответной военной акции (например, ликвидация какого-либо блокпоста на азербайджанской территории или же попытка в ответ сбить азербайджанский военный самолет или вертолет) повлечет за собой эскалацию конфликта вплоть до начала боевых действий. В Азербайджане говорят, что к ним Ереван не готов. «Армения сегодня не в состоянии вступить в военное соперничество с Азербайджаном, а проводимая ею политика и вовсе привела к ослаблению государства. Это видно из социальной напряженности внутри страны, непоследовательной и необдуманной политики Армении с соседними государствами, кроме того, из ее непрекращающихся провокационных действий в отношении Азербайджана», — уверяет депутат азербайджанского парламента Айдын Мирзазаде. Однако проблема не в неготовности армянской армии к оборонительным действиям в Карабахе (где за двадцать с лишним лет независимости создали очень серьезный укрепрайон), а в том, что атака на азербайджанскую территорию сделает Армению агрессором. Как никак с чисто юридической точки зрения (без учета духа минских соглашений и принципов элементарной целесообразности) азербайджанские ПВО действительно имели право сбивать иностранные воздушные объекты, находящиеся на территории Азербайджана. Поэтому в этом случае Москве будет непросто найти способ поддержать своего союзника по ОДКБ.

Таким образом, от Армении требуется придумать ассиметричный невоенный ответ. По мнению некоторых блоггеров и политологов, таковым могло бы быть открытие для международных полетов недавно отстроенного аэропорта, находящегося возле столице Нагорного Карабаха — Степанакерта (некоторые армянские аналитики считают, что именно планы по открытию аэропорта и были причиной превентивной провокации со стороны Баку) и тем самым вынудить Баку отказаться от своего плана сбивать воздушные объекты над территорией НКР. «Если Азербайджан попробует сбить суда третьих стран, то, естественно, будет иметь дело с третьей страной», — говорит глава пресс-службы президента Нагорного Карабаха Давид Бабаян.

Однако проблема в том, что авиакомпании третьих стран туда летать не будут. НКР — непризнанное государство, ее территория считается азербайджанской, и международные организации гражданской авиации просто не лицензируют этот аэропорт. К тому же Азербайджан пообещал сбивать все самолеты, которые туда будут летать, и авиакомпании не готовы даже ставить под угрозу лайнеры и пассажиров (хотя бы из-за крайне дорогой в этом случае страховки). Впрочем, некоторые армянские журналисты уже предложили способ решения проблемы. По их мнению, первым бортом в степанакертский аэропорт должен отправиться армянский президент Серж Саркисян. Они шутят, что любое решение, которое примет Азербайджан относительно судьбы этого самолета, будет в интересах Армении.

Вне зависимости от методов и сроков урегулирования нынешнего кризиса политологи признают, что армяно-азербайджанские противоречия превращаются в самый серьезный кризис на пространстве СНГ. Ведь, в отличие от украинского, он будет носить перманентный характер. Даже если стороны каким-то образом заморозят карабахский конфликт или (что крайне маловероятно) найдут какое-то временное решение по статусу НКР, это особо не снизит градус конфликта между двумя республиками. Проблема в том, что помимо разногласий в карабахском вопросе и личных интересов ряда элит в обеих странах взят курс на культивирование в собственных обществах ненависти по отношению к соседу. И если в Армении этот тренд не так силен, и там речь идет скорее не ненависти, а о презрении (объясняется это слабостью и неэффективностью центральных властей, неспособных даже поставить эффективную пропаганду, а также ощущением себя победителями в конфликте) то в авторитарном Азербайджане, чье общество пропитано реваншистскими настроениями, идея ненависти положена в саму основу общественного воспитания. И, как говорил корреспонденту Эксперта Online один из азербайджанских политических лидеров, «самое страшное начнется тогда, когда вымрет наше поколение, которое хотя бы настоящих армян в лицо видело».

Геворг Мирзаян, «Expert Online» (по совместительству сын Э.Мирзаян)

Корнелий один главных провакаторов на КУ

    Элеонора, привет! Все твои объяснения, доводы и выводы настолько последовательны, логичны и сделаны  таким доходчивым языком, что, казалось, должны быть доступны, любому, способному хоть к какому-то элементарному мышлению и анализу, человеку. Но эти товарищи, или окончательно  зомбированы, или с мышлением и его дальнейшим развитием у них – полный швах. Как старый драндулет, хоть воткни педаль в пол, больше 50-и не получишь. Да маневренности никакой, как будто руль жестко зафиксирован в одном положении под определенным углом, и едет он исключительно по кругу. И  так же будет ехать он и дальше, пока бензин не закончится.

    Еще пару дней тому назад я толковал борчалы: как же это может быть армянской провокацией, когда  вертолет сбили и летчиков убили азербайджанцы? Могли, ведь, они этого не делать? Армяне, что ли, их заставили? Да еще стрелка своего в тот же день демонстративно наградили. Да еще трупы пилотов уже в третий день не дают забрать. Но какой смысл, он ведь всю дорогу -  по одному и тому же кругу.

    Характер поведения азербайджанских юзеров, каждый из которых ходит по своему кругу, а максимальное расстояние между радиусами последних - протянутая рука, весьма однообразен. То они уговаривают, то упрашивают, то убеждают, что место Карабаха исключительно  в Аз-е, и только в этом, видите ли, спасение армян Карабаха и Армении. Когда же эти доводы не принимаются, их либерализм заканчивается, уступая место откровенному шантажу. Нехитрый и унылый сей ряд в своем поведении они максимально разбавляют лишь веселенькой «творческой» игрой «плюсики-минусики».

    Зайдя, впервые, на КУ, я имел главной целью внести посильный вклад в восстановлении доверия и добрососедства между нашими народами. В азербайджанцах, живущих в Аз-е, я и сейчас не вижу своих врагов, считаю их противниками. К другим же, живущим, скажем в России, у меня отношение, абсолютно без национального контекста. С несколькими из них, кстати, дружу, и это дружба, уверяю, обоюдно совершенно не отравлена нынешним противостоянием.

    Азербайджанцы же здесь, направляемые, толи приплаченным и ангажированным, толи явным армянофобом блогером К. Али, считают всех армян, от мала до велика, во всем мире врагами. Армянин и на луне, и тем более в Африке, для них враг. Так, стоит ли нам, при таком раскладе, и дальше вести диалог, продолжать разговор с ними? Перед кем, собственно говоря, мы метаем бисера?

Амаяк, дорогой Корнелий лидер провокатор в СМИ. У него очень отлично получаеться делать с мухи слона.

Ильхам а что это верталет  там делал, 20-ть лет Армения проводит там учение и никогда близко не подходил, а что ныне случилься?

да истерика у них просто, отвечать то придется за сбитый вертолет... 

они сбили невооруженный вертолет, который совершал учебно-тренировочный полет, пилот которого не нарушал границы линии фронта и почувствовали себя героями.

Слава Хероям!

это наш кялам наверное пишет,ку ему не хватает)))).на нервной почве и не такое бывает

я??? попрошу примеры в студию

Борчали,существует такая вещь как линия фронта, граница. Ты пойми, эту линИю никто не нарушал. Даже Аз военные эксперты это понимают.

и окушать отойти нельзя - сразу выводу делаете )

умник ))

и вам спасибо

И ушел наш корнелий в транс, ведь своя рубашка ближе к телу, впрочем как всегда....

почитал - Уничтожить пару воинских частей - глупость, милитаризм - но не криминал - вполне себе в духе современных наших отношений

взорвать водохранилище - вот это да - мегаглупость - но он сможет отговорку сделать- призыв к уничтожению инфраструктуры - амло ли какие водохранилища есть - не всегда это имеет фатальные последствия для гражданских - он же не говорит Сарсанг или Менгичаур. Но в целом да - вполне осуждаемое заявление

Почему не восконопат.Ты же сам часто на этот сайт ссылаешься и называешь его самым правдивым.

спасибо за комплимент

Иван Кудрявцев специально для "Вестника Кавказа"

Сбт 15 Ноя 2014 22:42:00

Инцидент со сбитым над азербайджанской территорией армянским вертолетом Ми-24 может серьезно обострить ситуацию как на линии соприкосновения войск, так и во всем регионе. Несмотря на неоднократные призывы азербайджанской стороны о недопустимости, в соответствии с международными законами и решениями Международной организации гражданской авиации, любых полетов над оккупированными территориями Азербайджана, и предупреждения о праве Баку на незамедлительное уничтожение нарушителей воздушного пространства, вертолеты Вооруженных сил Армении атаковали передовую линию обороны республики.

Большинство экспертов сходится во мнении, что произошедшее иначе как провокацией назвать нельзя. Но кому и зачем нужна была эта провокация? Чтобы разобраться в ситуации придется восстановить хронологию событий. 27 октября в Париже на встрече президентов Ильхама Алиева и Сержа Саргсяна звучит откровенное заявление сопредседателей Минской группы ОБСЕ о том, что статус-кво вокруг Карабаха неприемлем и нужно работать над мирным соглашением. Этот призыв полностью поддерживается азербайджанской стороной, однако официальный Ереван на этот призыв положительного ответа не дает. В результате через 10 дней после этой встречи начинаются самые широкомасштабные военные маневры на оккупированных территориях. В них принимают участие около 40 тысяч солдат, более 2 тысяч артиллерийских систем, более 800 единиц бронированной техники.

Со всей очевидностью можно утверждать, что проведение самих военных учений на оккупированных территориях было вызовом Азербайджану и демонстрацией того, что Ереван отказывается начать работу над мирным соглашением на дипломатическом фронте. Маневры сами стали большой провокацией, но в мире на них обратили внимание только после того, как над азербайджанской территорией полетели армянские боевые вертолеты. Сейчас в Ереване говорят, вертолеты были без боекомплекта. Однако если объект находится на большой высоте, определить наличие боеприпасов на его борту весьма проблематично. Поэтому азербайджанские солдаты действовали согласно уставу, и Ми-24 был уничтожен с использованием зенитно-ракетного комплекса "Игла".

Догадывались ли те, кто отправлял армянских солдат (а они, как выяснилось из документов, были гражданами Армении) в рискованный полет, что их ждет именно такая участь? Разумеется! Знали ли, к чему в политическом масштабе приведет эта акция. Естественно! На линии соприкосновения войск настолько напряженная ситуация и регион настолько милитаризирован, что любая провокация может привести к возобновлению военных действий. Причем провокация была не одна. Провокатиными были не только полеты боевых вертолетов над азербайджанской территорией, но и сами маневры на оккупированных территориях.

Лазарь,можно поставить и придумать множество словосочетаний,но факт всегда остаётся фактом.Мы в 94-ом году проиграли войну по определённым причинам,но факт вещь неумолимая,и нужно находить в себе мужество и признавать это.

Борчалы, посмотрела вашу ссылку. 

Мы же обсуждаем серьезные, научно и в правовом смысле аргументированные вещи. 

Зачем обсуждать несуразные и легко опровергаемые вещи таких примитивных организаций, как агитпром. Очень странно мне получить  от вас такое сообщение....

Мы же себя уважаем, правда, Борчалы?

Не сочтите за грубость, я вас отталкиваю добром. Давайте дружить. Я - напо.)))

Oxotnik, спрошу еще раз, что означает "ВРЕМЕННО В ПРЕДЕЛАХ",  и еще у АДР не было ни каких международно признанных границ.

Наверно словосочетание  "АРМЯНЕ ОКАЗАЛИСЬ В БЕЗВЫХОДНОМ ПОЛОЖЕНИИ " ,"ВРЕМЕННО В ПРЕДЕЛАХ " для вас ни чего не значит.

Охотник, может хочеш сказать проиграли бой но не войну. Война продолжаеться.

)))) Понимаю вас)))))) У вас одно правда существует и то это армянская.

Охотник, лгать - это слово отватительное по сути. Когда-то мы с Вами достаточно цивилизованно общались. Возможно, эти времена прошли - хотя времена одни и те же, только вот люди меняются. 

А теперь по сути.

Публицист,

 главный редактор интернет-журнала «Русский обозреватель» Егор 

Холмогоров в радиоэфире Русской Службы Новостей отвечая на вопросы 

ведущего программы «Без вопросов» Игоря Измайлова коснулся последних 

событий на границе между Азербайджаном и Арцахом (Карабахом). 

И. ИЗМАЙЛОВ: Давайте 

дальше. События в Нагорном Карабахе. Эти 2 дня приходят сообщения оттуда

 о сбитом вертолете. Сообщения и с комментариями азербайджанской, с 

официальным Баку и с официальным Ереваном, и в том числе из Нагорного 

Карабаха. Как Вы трактуете эту историю? Правда, чуть ранее сообщалось, 

что Армения будет проводить учения совместно с Карабахом. Но, тем не 

менее, новости разрастаются. Они перерастут во что-то серьезное?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Как я 

понимаю, американцы, которые всё-таки имеют достаточно серьезное влияние

 на азербайджанскую сторону, они будут сейчас стараться спровоцировать 

этот конфликт, потому что это серьезная дополнительная головная боль для

 России. Армения – наш стратегический союзник, наш долговременный 

союзник, с которым мы в союзе находимся уже больше 20 лет. При этом нам 

желательно иметь очень хорошие отношения с Азербайджаном. То есть наша 

задача состоит здесь в том, чтобы всех помирить и чтобы этот конфликт не

 возобновился. Потому что на сегодняшний момент это конфликт, 

относящийся к числу тех, который не имеет в текущей реальности 

дипломатического решения. Потому что понятно, что армянский народ, 

который живет в Нагорном Карабахе, он никогда больше не захочет 

находиться в составе Азербайджана, это просто немыслимо. Принудить их к 

нахождению Азербайджан тоже не может. Потому что армяне будут сражаться 

до последней капли крови. Это надо понимать. А пойти на уступки 

азербайджанским правителям опять же не позволяет гордость, не позволяет 

текущая ситуация. Грубо говоря, когда просто пройдет разумный срок 

пребывания Нагорного Карабаха не в составе Азербайджана, впрочем надо 

понимать, что он никогда не был в составе Азербайджана, он был в составе

 Азербайджанской Советской Социалистической республики в составе СССР. 

Это не одно и то же. Очень часто крупную ошибку, которую сделала Украина

 с Крымом и много кто еще, когда административные границы в рамках 

Советского союза, которые из каких-то очень левых соображений часто 

устанавливались, принимались за границы внезапно образовавшихся в 1991 

году независимых национальных государств. Это не то же самое и вообще, 

собственно, весь процесс распада Советского Союза начался с того, что 

оказалось, что в рамках советской системы невозможно адекватно решить 

вопрос с принадлежность Карабаха. Когда армяне поставили вопрос, что мы 

не хотим жить больше в составе Азербайджанской ССР, а это просто рушило 

всю ту модель национальных отношений и республиканского подчинения, 

которую выстраивали в Советском Союзе, что, собственно, доказывает, что эта модель была нежизнеспособна, что 

как бы один кирпичик ее разрушил. То есть сейчас что должно пройти? 

Просто должно вырасти поколение азербайджанцев, которые понимают, что, 

может быть, на картах мы рисуем Нагорный Карабах как нашу территорию, но

 фактически мы ее не контролируем и там не бываем и так далее. Тогда им 

уже психологически уже легче будет просто признать очевидный факт…

Напо, каждый види то, что хочет видеть.

Ваши выделенные слова лишь констатация факта объективности.

Мои выделенные слова - ваше отношение к нам.

Даже с точки зрения Российского журнала, журнала государства, которое продает вам оружие на минуточку))) 

Вы - лишь инструмент, неужели до вас не доходит? Или доходит, но не хватает духа признаться? 

Элеонора ханум, во-первых нефте провод это всего лищь труба, его востановить неочень сложно и для этого средства предостаточно у Азербаейджана.

Во-вторых, а вот что случиться есть ли взорвать газопровод идущий из России в Армению. ЖД сойдиняющий Армению с Грузией. Думаю Мецамор то ни так далеко?

Насколько я знакома с когда-то прошедшей дискуссией на КУ , когда Кин и Охотник обсуждали очень и очень интересную тему...Кин привел достаточно вескую аргументацию. Да и Яна, если помните, поведя итог, признала поражение Охотника. Суть-то какова..... 

Дело в том , что юридически нынешний Азербайджан не является правопреемником советского Азербайджана , в который входил Карабах.

Нынешний Азербайджан правоприемник Азербайджана  18-года , 1918 , так называемый Демократический Азербайджан , который просуществовал один год .

Карабах до советского периода НИКОГДА не входил в состав так называемого Азербайджана.

Еще раз повторю: Никогда до установления Советской власти Карабах не входил в состав Азербайджана .

Стало быть, нынешний Азербайджан никак не может иметь юридических оснований считать Карабах своей территорией , так как, опять повторюсь , является правоприемником того Не советского Азербайджана , он взял конституцию , когда выходил из СССР не советского Азербайджана , а того , из 18-года .

Мы же тысячу  раз эту тему обсуждали, и опять сто двадцать пять)))

Привет, Грант! Прав ты, прав, конечно. Но иногда просто забываешь о предыдущих так называемых дискуссиях, где пони бегает по кругу....Темы - то болезненные, серьезные, многополярные и безусловно сложные. Как оказалось, здесь обсуждать ничего не получается. Восточный базар с зазывалами, наивными покупателями и пронырливыми торговцами. 

Между нами не кот наплакал , а цивилизация , между нами ОГРОМНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИОННАЯ РАЗНИЦА !!!Подобная война идет всегда , между культурой и цивилизацией земледельцев , и цивилизацией кочевников , так было и так будет , потому что они находяться во взаимоисключающих отношениях. Цивилизацию на земле двигало и двигают народы земледельческой культуры , оседлые народы , все достижния созданы ими . Кочевники только разрушали , неся низкую культуру и не цивилизацию как таковую . До момента столкновения с культурой земледельческих народов они не знали ни своих предков , ни могил своих предков , не были привязаны чем-то к земле и не создавали , соответственно каких-либо ценностей и признаков цивилизации . Постоянно разрушая или присваивая чужие ценности и культуру , но так и не став цивилизацией в эволюционном смысле . Они и должны уйти в небытие , такова участь всего того , что не приносит вклад в эволюцию . Мы не связаны с азерами ничем абсолютно - ни генами , ни культурой , ни верой , ни идеологией - армянская идеология абсолютно христианская , которая не имеет ничего общего с идеологией кочевой цивилизации .

охотник турист оглы , ты по русски читать умеешь , а вот смысл букОФФ до тебя доходит , в смысле русскЕГЕ язУкЕ ?? Тебя же тогда положили на лопатки , громко так , ты как-то там промямлил , пробурчал , типа признал , и затих в лучших азерских традициях , типа , не сыпь мне соль на рану - забыл ??  Элеонора как раз не солгала , лжешь ты , как обычно , хотя один из самых совестливых из азеров ты все-таки . Итак , твои приведенные ссылки : "«временно в пределах Азербайджанской Республики» (до окончательного решения вопроса на Парижской мирной конференции). "Ты смысл значения слова - ВРЕМЕННО сечешь ?? Смысл слова ВРЕМЕННО означает по русски , что это временное действо , не на постоянное , а до определенного срока или даты - дошло ? Далее - в пределах азербайджанской республики ( не в границах , а в пределах , потому что границ не было , потому что не признаная никем страна была , которая сама через год исчезла , как будто её не было никогда ) Теперь опять таки дошел 2-й пункт этого особенного заявления . ??Далее - написано черным по белому - до решения окончательного ( значит решение НЕ окончательное , не так ли ? ) Где там написано , что Карабах вошел в состав какой-то азербайджанской республики , покажи эти строки ??? Когда тебе сосед принесет свою сумку на пару дней поддержать , у него ремонт в квартире , это не значит , что сумка становиться твоей , сечем мыслЮ ?? Тем более , если ты приставил нож к его горлу неожиданно )) Поэтому Карабах НИКОГДА не входил в состав нынешнего азерастана , ибо нынешний азерастан стал правоприемником того , временого годичного , переняв его конституцию и отказавшись от конституции советского азербайджана - разницу улавливаешь , или будем канать под борчалы ?? ))А заклинания - наша земля , кИлянусь аллахакбаром и чалмой вашего муллы - не хиляет , а наводит на мысль о полной и окончательной победе [...] в вашем султанате , [...] созданным когда -то таким же [...] грабителем банков .

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]

Ностальгия по стране советов-удел глупцов.Там было все искусственно и неискренне.Давно пора учиться истории и не верить в то,чего никогда не было.В разные периоды истории,нам приходилось на самих себе чувствовать,что мы не можем жить вместе,но нет-"наступать на те же самые грабли"так хочется,а должно "колоться"...

Ирвана,я лично Вам когда-то обещал поменять свой ник. Сейчас поменяю.

В том то и дело, что между армянами и азерами пропасть, и искуственно их заселять вместе это преступление.

Ирвана,чес слово не получилось,пару раз попробовал. Попозже еще раз попытаюсь.

Войдите в профиль,нажмите на редактировать,Сразу можно поменять логин и имя для отображения,в конце-сохранить.Должно получиться.

Ирвана,я именно так и поступал,но почему-то не получается, возможно, из-за конкурса.

нормальные

Асс он себя акадэмиком считает)) просто глупый человек). Когда я еду по России, то могу перевести название больше половины топонимов, это то что мне осталось от предков. Моей фамилии больше тысячи лет. Мой народ писал на своем языке без кириллицы. Как то так)

Ирвана,нам с детства одни вещи вдабливают,им другие.В армянских семьях говорят "турок (торк в Карабахе) остается турком, а в азерб семьях - "армянин остается армянином". Я и сейчас общаюсь при возможности с азерами, нормально общаемся. Но я им всегда говорю,что вместе друг у друга не должны жить, результат катострофический.

Бакинцы говорят,что еразы устроили.Какое имеет значение, еразы же тоже азеры.

Что кас виртуалов, ну во-первых много троллей, во-вторых,умение пользоваться компом это не говорит об образовании или просвещении.

От байкала до крыма) по сути дела благодаря кочевникам сегодня существует россия, а все кто пытается унизить нас, у них комплекс неполноценности

Всё понятно, аргументов нет.)))

Поручик, а как ты объяснишь то что кочевники ,де-факто, двигатели прогресса, да и знание могил своих предков это ихнее ноу-хау.

Ильхам, будь добр, расскажи нам об Урарту, да ещё про Эриванское ханство, да и про албанцев расскажи,да и зарисовки Грибоедова прокомментируй, эт про Эриван, да и расскажи куда делось всё это историческое наследие.))) Да ещё хурритов со времён Урарту напомни.)))

Ильхам, многие из нас, знают почему аз-цы хотят, что бы среди них жили армяне, и я их понимаю. Но не могу понять, почему некоторые армяне, хотят жить среди аз-цев.

Я с азерами много общался,номальные обычные люди, но мы разные, это факт,мы не можем долгое время вместе жить,надо научиться сосуществовать как соседи,ездить по желанию друг к другу в гости.

А теперь запомни, я кавкасион, то бишь сформированный

Так албанцы и есть тюрки, будьте добры ознакомтесь с трудом Артамонова" История Хазар" кстати оно изобилует армянскими источниками.)))

8.11 / 19:42 Асс (Хулиган) #   ОтветитьМальчик, может тебе ни кто и не говорил но вот к твоему удивлению гунны в Закавказье хозяиничали ещё до нашей эры, я молчу про парфян,которых персы считали иноземцами и выходцами с Турана, смешной ты.))---------------------------------------------------------------------------------------------------------------Кавкасион ( интересно , что это такое , типа древний кумык что ли )))  ) , до гуннов были и обезьяны , тоже хозяйничали , представляешь ?! ))  И ? Гунны прошлись от Китая , их китайцы погнали когда , жрать стало нечего этим полуобезьянам , они и поперли по степи , разрушая все на своем пути . Дошли до ослабевшего Рима , разрушили , а потом их начали мочить европейцы , так всегда у европейцев случается , сначала жиреют , забываются от своих успехов , в это время , как случалось , дикие орды полуобезьян и накатывают , у них всегда вообще привычка , турки как пример яркий , они начинают воевать либо с совсем ослабевшим врагом , либо с спящим , либо с детьми и так далее - факты таковы . Дык вот , гунны взяли Рим , который опух совсем и обленился , арабы в свое время тоже застали Европу ослабевшей и в раздрае , турки точно также взяли ленивую совсем Византию , и несколько ослабевших восточных государств . Почему -то их всех взяли считать воинами и завоевателями , не видя очевидного - спада у Европы . Как пример - в футболе есть такой Кубок европейских чемпионов . Его завоевывают почти всегда сильнейшие европейские команды . Но случается раз в 50 лет спад в фтболе европейском у великих команд , типа Баварии , реала и так далее . Многими факторами это обьясняется . И тут на арену вылезают клубы румынские , югославские и так далее - и тогда Кубок чемпионов взяла румынская какая-то Стяуа , про которую никто не вспоминал до этого и после , потому цто сильнейшие похандрив , вернули все на круги своя . Также было и в истории - плохие кочевнические племена , не умеющие толком ни воевать , ни вообще что-то делать , брали и завоевывали разленившиеся , как теперь , европейские государства .Но как только европейские государства приходили в себя , относительно быстро , тут же эти прибывшие в побозках вонючие и отсталые получали по башке и откатывались на место . Гунны вообще исчезли , туркам надавала та же Россия раз 5 как минимум , дала бы окончательно и до конца , британский премьер с характерной фамилией деИзраили помешал . Арабы вновь вернулись с свою пустыню , тут же откинувшись назад в средневековье . Так что свои умозрения сплошь уровня - одна бабка сказала , придержи для таких кавкасионов , а скорее всего для своих азерков , тюрок ты наш или похожее нечто .

Я не буду давать виртуальный номер, и буянить я не собираюсь, но история моя слабость с детства, я всю жизнь провел за историческими книжками, ты понимаешь моё удивление когда я как на духу прочел две книжки, История Древнего Рима" В.И.Кузищина, и "История Древнего Востока" Авдиева.В.И

А теперь запомни, я балкарец, живу у подножия Эльбруса, тебе интересно, я дам тебе свой телефон, а весь поток сознания можешь оставить себе.

Мальчик, может тебе ни кто и не говорил но вот к твоему удивлению гунны в Закавказье хозяиничали ещё до нашей эры, я молчу про парфян,которых персы считали иноземцами и выходцами с Турана, смешной ты.))

Тебе кого привести, кого армяне воспринимают, арабские источники, ибн Фадлана, мар-абаса-Котину, ибн Хордадбеха, а может Мовсеса Хоренского, чьими словами и аппелирует Артамонов, кстати директор Эрмитажа, тут же речь о классической историй, так ты мне об Бартольде не выссказал своё авторитетное мнение,да и Кляшторного не оценил, так про Урарту мне расскажи, и причём тут армяне и хурриты, то бишь нохчи.

Acc, началось?! Виртуальные стрелки, номера телефонов.

 Малиновые пиджаки уже в прошлом.

Не воспринимай это за манию величия, но поручик мне что-то рассказать не сможет, это как отец сына учит.)))

Тебе кого привести, кого армяне воспринимают, арабские источники, ибн Фадлана, мар-абаса-Котину, ибн Хордадбеха, а может Мовсеса Хоренского, чьими словами и аппелирует Артамонов, кстати директор Эрмитажа, тут же речь о классической историй, так ты мне об Бартольде не выссказал своё авторитетное мнение,да и Кляшторного не оценил, так про Урарту мне расскажи, и причём тут армяне и хурриты, то бишь нохчи.

Ну конечно, куда Аспаруху до Тиграна, первый разбил Византию,второй предал Митридата, это раз, а ка,кая у меня смесь так это в первую очередь хазарская, тебе напомнить как вы извивались как угри между хазарами и арабами, так одни говорят что парфяне индоарийцы,индийские цыгане, а другие утверждают что они тюрки, чего стоит их стиль боя,тюркский, всем миром признанный, а так как был цыганом им и остаешься,а если ты считаешь что путаю рамсы давай схлестнёмся.

Слушай , если у тебя история заключается в трудах какого-то артамонова , мне тебя даже жаль . Для начала некоего мыслительного процесса не мешает хотя бы знать исходные генетические данные . Я понимаю , что у вас слово Генетика совсем незнакомое слово , но в научном мире принято считаться и данными генетиков , в сочетании с историческими данными . Албанцы - кавказцы , тюрки по генетической составляющей - также далеки от кавказских генов , как марсиане от сатурновских - так доходчивее ? Албанцы давно исчезли , их растворили в себе всякие кочевнические племена , нахлынувшие на тот же Кавказ начиная с 11 века , в повозках так и прибыли , немытые и вонючие , между прочим до сих пор специфично так и продолжают благоухать , ну , не имели привычки , да и не было условий , помыться - так ,в сезон дождей если ... А если хотите действительно что-то познавать , читать надо не то , что ваша пропаганда несет на просторах инета , а начать с азов академической науки , генетики и тому подобных дисциплин . )

Как точно)

Он в карабахе учился, в окопах раскопки проводил))

Тебе напомнить 642-799 года или120-63 год до нашей эры, кто в позе бобра а кто на поле брани лёг.))

Ты трус, ты раб, ты ....... А.С.Пушкин,это про таких как ты.

Лучше не иметь историю, чем иметь историю всю из лжи предательства, ты расскажика людям как вы ибн Джерраха предали и хазары ему голову отрезали. хисторик.

я тебе сказал популярно , как мог , на грамотном русском , обьяснил , ты безопбразно безграмотен , поучись лет 10 хотя бы в Сорбоне , может и снизойду до тебя и обьясню , кто есть хуритты , а кто Кадыров такой ))) ) Усек , асська ?

Он и аббитуриента на истфакт не стоит.

Можете минусовать до бесконечности, но шило в мешке не утаишь, не я так кто-то другой расскажет истину, и чего кочевники стоили и так называемые оседлые, хотя как сказал антрополог Алексеев, я оседлый со времён неолита.

Ты простой вафлёр, а с Рамзаном сравнивать себя,ну-ну))))))))))))))))))

Хоть одно слово о хурритах, кого считает официальная наука, ихними потомками, а так ты просто балобол и трус,ну это национальня черта, Раффи был исключение, хотя моя вина о нём читал только ваши источники, а на счёт Сорбоны,да тебя с твоими знаниями и дворником не возьмут, ты Петросян КУ.

а кто сказал , что я сравниваю себя с полуграмотным  чеченом , Кадыровым , где я , а где он )) Это для таких как ты , массовке , такие как кадыровы являются кем-то , но я же  не каУказец в спортивке , чтобы тащится от плебеев -руководителей с повадками паханов )) Насчет пушкинской фразы - это здесь на КУ дресс-код своебразный , образованные люди тут сразу понимают , кто перед тобой , ты аська , себя и показал во всей красе - оказывается ты больше чем азер не любишь армян , мне -то понятно , откуда такая плебейская нелюбовь , а насчет пушкина и компани , могу , конечно , тебе ,[...], показать , что и к чему относяться слова поэта , но ты же [...] )))Такие аргументы , ашлог , приводит даже не все азеры , самые туповатые и необразованные из них . Ладно , устрою вам с кочевым показательную порку , чтобы кабарда балкарией не казалась ))))Ты читал  хоть поэму саму Пушкина А.С , аська ? Поясняю , и далее больше не буду , утомил ты меня со своей беспросветной тупостью и необразованностью , у вас все такие , что ли [...] Эти слова , говорит не Пушкин , , а его персонаж из поэмы , старый чеченц , настоящий каУказец . Пойдем далее - он говорит это своему сыну , который пожалел раненого и не стал отрезать ему голову , проявил не свойственное ему гуманизм человеческий . Вот старик его и упрекает - мол , совсем охренел , превратился в армянина , а в другом варианте , он обзывает его - христианин .. И постарайся напрячь остатки своих мозговых возможностей и понять фразу ту в русской стилистике языка Ты трус ( потому что не отрезал голову , побоялся , , имеет ввиду старый разбойник чеченец Ты раб ( потому что струсил , не стал показывать себя хозяином )ты армянин ( христианин ) , то есть ты проявил свойственную только армянам , как христианам ,милосердие ( это разве не похвала для нормального человека , а не старого абрека разбойника ? ) Разницу уловил , аська [...] и ты еще со мной заикаешься по поводу знаний истории и далее по списку ??? )))Ты сначала найди в ближайших 1000 км кочевого мира чувака , обладающего хотя бы 5 % моих знаний , тады я улыбнусь может ))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

Я рад , что ты относишься к кавказцам , можешь гордиться , только с какого бодуна берешься кочевников возносить -науке не понятно )Гумилев и прочие вернадские не могут серьезной наукой всерьез же восприниматься , если бы ты хотя бы проучился курса 3 на элементарном историческом факультете , то тебя бы при доводах Гумилева часто разбирал бы смех , про знатоков , типа Вернадский , который толком даже званий не имел научных , а вся фишка заключалась в пропаганде теории происхождения русских от скифов - молодец )) Историк , уважаемый , это не справочник по датам , уже пишу 101 раз об этом , каждый раз новое лицо интересуется и начинает лезгинку танцевать , историк , хороший , это системно думающий специалист . Приведу простой пример , чтобы было понятнее - допустим , в 18 веке число пиратов морских сократилось на 30 % . В это же время на Земле началось солнечные вспышки и повысилась температура среднегодовая . Дык вот - такие как ты , послушав таких полуграмотных так называемых историков , типа Гумилева , который многие процессы обьяснял космическими делами непонятно кем и где изученными )) , делают вывод - ага , солнечные вспышки сократили число пиратов ... хотя никакой связи нет с точки зрения науки . Хочешь знать хотя бы поверхностно исторические дела - изучай признанных в науке людей , а не полушарлатанов широко поднявших в эпоху раздрая и инета . Ты бы еще мне Фоменко привел для полного счастИя ))

Да ещё, я прошу вас, пожалуйста разнесите меня в пух и прах, только вот не говорите оп пока не перепрыгнете,))))

то что ты хазар - помесь с азером , и так понятно . Хазары разве что пугали русских короткое время , русские в то время были малочисленны и не совсем обьединеными , поэтому не били вас сильно , хязаров , принявших потом иудейство . Потом вы немного вошли по генетике , мало , в русскую кровь . И все , далее истории вы неинтересны совсем , так , в виде фолъклера )Какими между арабами мы извивались , неуч , это о каком веке ты толкуешь вообще ? Парфяне есть индоевропейцы из ариев , как и персы , более молодые , так же как армяне . Что говорят одни и другие - это для тебя темный лес , а для таких спецов как я давно все ясно , ибо тебе до меня как пешком до Луны , по знаниям ) Что касаемо широко известной байке азеровской , которыми ты и питаешься , о цыганах - это еще одно свидетельство твоего уровня [...] )Цыгане , жители автохтонные Индии , самые низкие в классовой градации там . А коренные жители Индии ничего общего с арийскими племенами не имеют , просто ты безграмотен , и обьяснять постараюсь попроще . Да , и это я больше не тебе поясняю , это бесполезно , если [...] )В Индию добралось одно из племен арийских , а там жили уже местные , темные такие , в том числе и те самые  цыгане . Арийцы и составили верхнюю касту белых . Усек , [...] ? И чобану передай , кочевому , ты же в его глазах почти ученный уже , правда без образования , но у вас , видимо , в балкарах 10 классов идут по статусу ученной степени скорее всего . Тебя с эльбруса случайно не роняли в детстве , а то как-то примятые мысли слишком у тебя ? )Дабы проверить , знаешь что делают ученые-мученые , генетики которые . Они делают анализ и показывают , к примеру , цыгане - это простые азеры , балкарцы хазары , или просто ничего общего не имеют с армянами - арийцами - усекаешь , [...] ?? Существует и индивидуальные анализы , вот сдаешь ты кровушку [...] твою им , и они тебе выносят приговор - насколько ты хязар-мазар , или просто азерок сам по себе [...] , кауказец настоящий )) А так тебе внушили такие же [...] как ты что-то , вот и повелся . У вас там вообще ведутся легко , на всякие игилы , и прочие кИлянусь аллахом ... ) Чем темнее народ , тем легче подается пропаганде , посмотри на [...] , как они султану своему верят , как имбицилы типичные . )

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления и пропаганда национальной неприязни запрещены Правилами.]

[...], опровергни и докажи что Сулейман Франциска в плен не брал и не писал ему это письмо, а цивилизация до вас дошла так что всё что упоминает о вашей пришлости на эти земли уничтоженно под корень, зарисовки Грибоедова неприкасаемому в помощь, хотя о чём это я, ассенизатор ариев считающий себя за ария.)

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

А теперь серьёзно, клоун хоть на один мой пост ты смог ответить, а насчёт ярлыков, я тебе ещё раз говорю, не было у вас чести и не будет, подхалимаж и предательство ваш удел, я не зря тебе Митридата и Тиграна привёл, а так пустозвон и клоун.

Петросян и КУ по сравнению с тобой и остальными братанами -каУказцами - это вершина мысли )) Я могу , раз ты так мечтаешь о месте дворника , похлопотать для тебя место в Сорбоне , апотом пойдешь на повышение , и дворником в Оксфорд , по моей рекомендации могут взять ... Это же твой потолок ,  не , судя по твоему умственному потенциалу ? ))) а кочевника устроим , как самого крутого виртуала каУказца в , в садовники , он с ножницами садовыми будет ходить и перед братвой хвалиться ))

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Видишь , очередной азерский трюк , теперь с именами . Я же говорю , чувак , у тебя ровно те же вопросы , что и азеров , ты хоть знаешь , что они представляли , тюрки вообще , племя черного и белого барана , так они сами себя называли , будучи уверенными , что произошли от баранов . Ты к какому племени относишься - к белому или черному ? насчет имен , не буду позороить тебя м сынок , перед твоим ребенком , но скажу - имена и названия не свидетельствуют о принадлежности к тому или иному народу , совсем . Так как ты слишком [...] , я приведу примеры , а то до конца дней будешь мучится , что я имел ввиду этим . Вот берем ваши имена , сплошь арабские , и тебе и Гусейны , и али всякие , и мухамеды , и далее по списку . Теперь ответь - вы арабы все , потому что все имена арабские , у тех же тюрок . ? Пойдем далее - назови пару настоящих русских имен , современных в том числе  . Хочешь навскидку ? Тани , Сережи , Игори , Марины , маши , и так далее , почти все 99% имен . И слова , которые русский язык употребляет состоит на 80% из иностраннх слов , греческих древних , латинских и так далее . Это что значит , что русских нет и это не русские ныне живут ?? ))Ты сам сидишь и  херачишь тут [...] всякую , используя массу иностранных слов , включая и сам комп - так ты иностранец может , типа англичанин или древний римлянин , раз используешь не свои слова ?? Поэтом Низами ты себя выдал , кабардинец с балкарским кауказским уклоном азер - все адекватные люди прекрасно в курсе , что поэт Низами - перс , спроси у иранцев , если мне не веришь )))а вот азеры выдают его за азера , как певца магомаева выдают за азера , и так далее ... они вообще веселый такой народ , плагиатный весь из себя по самое не могу ))Если ты не азер , откуда такая патологическая ненависть к армянам , [...] ?? С чего какому-то жителю , скатившего с горы эльбрус так выступать за азеров и так писать с ненавистью про армян , они что , вас поимели сильно , наши армяне , ?  Но ладно поимели , судя по желчи изрыгаемой , , но почему вопросы один в один все азеровские , такой [...] уровень вопросов только у них я встречал ? Значит ты простой незатейливый азерок , почему -то возвысил себя до кауказца - балкарца с эльбруса скатившегося )))  [...] ты [...] и состаришься , сынок . п.с. Вернадский не был академиком , совсем , ты путаешь его с другим ученым - академиком вернадским , не историком совсем ))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Acc,знаешь в чем твоя проблема. Ты сам проявляешь инициативу,задаешь вопросы и ставишь условие как отвечать,так как у тебя есть  готовые заготовки-ответы .Борчалы тоже этим страдает.

Армянские ВУЗы это и есть серьёзные заведения, ну на уровень детсада в РФ тянут, ну куда ещё серьёзней, так опубликуй свою гаплогруппу, здается мне что она не арийская, ты своими потоками сознания свою касту бери, а для меня ты неприкасаемый.

То что этот ованесов анализируеть "Ты трус, ты раб, ты армянин"- это для армянской аудитории.Если бы Пушкин уважал армян, не подчеркивал бы их хитрость http://ilibrary.ru/text/409/p.1/index.html  и подлость http://www.rvb.ru/pushkin/01text/01versus/0217_22/1820/0079.htm

Садомазохизм процверает у неприкасаемых, гордится Тиграном который как только увидел легионы Сулы встал в позу бобра и предал своего союзника Митридата, и живущий  только за счёт российских штыков,не предсталяя из себя ни чего, вот чем можно гордится, у рабов свой понятия о гордости.)))

Ты действительно считаешь себя умнее чем остальные форумщики? Уважаемый, не слишком ли у вас мания величия по поводу своей древности?  Вы постоянно об этом скулите, не в древности дело, да и кому сейчас до этого дело? В современном мире действует правили выживает сильнейший, никто его не отменял. А по поводу ненависти к кочевникам, когда то мои родственники Тамерлан и Тохтамыш приходили к вам в гости, думаю это тоже сыграло роль в этом))

Ирвана,карабахские армяне азеров называли и продолжают называть торками, а не турками.

я же тебе , балкарцу азерусу  , пишу и пишу , намекаю и прямо говорю - бесполезно , вижу , если [...] мыслительные процессы , то пиши пропало ))какие арабы , ты о чем , сын [...] народа непонятого современниками , ?? я тебе о чем тут толкую , о генах , где показано , кто с кем и когда имел и смешивался - доходит или прямым текстом тебя вразумить ? Армяне по генетическим отметкам , по гапплогруппе и маркерам никак не смешаны ни с каким-либо народом , тем более с незаканорожденным семенм Авраама , усек ? Это не армянские ученые делают подобные исследования , а ученые ведущих зарубежных наиучно-исследовательских институтов и университетов . Мало того , в каждом китайце присутствует 5 % генов армян , и если побежишь за валидолом , не забудь сопли подобрать .. Хочешь ссылку , не дешевую фальшивку , которыми ты пользуешься ? У армян нет ни турецких следов , ни другого иного - доходит так ? В крови я имею ввиду .. Ты путаешь свой [...] народец , неизвестный миру , и нас , великий по своей сути . Попей какаву и выспись , ты и так отнял у меня время , на таких совсем не хочется даже минуты тратить , легче с [...] монолог вести :: )

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления и пропаганда национальной неприязни запрещены Правилами.]

Ну это и ежу понятно, что он скопипастил что-то на подобие, армянский перевод Пушкина.))) Я не нацик, для меня нет разницы, ара или азер, но когда какая та амёба с интеллектом курицы оскорбляет и пытается унизить сотни миллионов людей. Нет плохих наций, есть плохие люди, еот из-за этого кренделя мне пришлось оскорбить миллионы людей, и вся вина за это лежит на этом кренделе.

Ты что, Ильхам, какие могут проблеммы у Асса, он же умник и всезнайка, особенно что касаемо тюрков, ведь он "по ночам читает". 

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".Оскорбления и оверквотинг запрещены Правилами.

Лазарь, нормальня научная литература ни кому ещё вреда не приносила, так что твой сарказм не к месту.

Ильхам. Я делаю это нарочно, чтобы не лавиравировали вогруг и около, а ответили конкретно.

Ильхам, я ни кого не провоцировал оскорблять миллионы, если не миллиард, только он так привык, круг общения сказывается, цивильностью так и прет со всех щелей.

Госпажа Элеонора, вам не к лицу такие вещи, ей богу вы так милы)

Ты клавиатурный герой, я лично воевал против врага и знаю что такая война и готов к войне в любую минуту. И ты псевдо "ильхам" первым убежишь когда начнется второй этап войны, ведь война еще не окончена! По твоему писанину ты очень скучаешь по войне

от того, что ты ты говоришь,ничего

не меняется -Арцах есть.

Лазарь, я сравнил не историю укров с армянской, как ты думаешь я похож на идиота который сравнит историю более чем двухтысячную и историю которой 23 года, я понимаю что из-за одного идиота нельзя оскорблять целый народ, я извиняюсь за это перед армянским народом, но в этом косвенно виноваты и вы, я например на нашей ветке зарвавшихся соплеменников стараюсь остудить и объясняю на своем, мол неприлично это, как то так, а околонаучными трудами я не интересуюсь, когда есть такая потредность то смотрю передачи Прокопенко.

Умник и всезнайка на этот раз ты не угадал я не торгую. 

Ара, Иль........... хватит тебе кричат арцах или еще на подобе я тебе который повторяю что не было такого государства  как ты говоришь арцаха и не будет!!! 

Асс, не трогай армянского мальчика он же историк,и он же генетик)) и наконец родной брат Ким Кардашян))) и в данный момент изучает сколько процентов армянской крови у негров)))  Надеюсь ты понял о  чем я ))))

И еще....вдогонку, что называется. Отойдем от темы принадлежности Карабаха к Азербайджану. В этом вопросе мы - диаметрально противоположны. Вы никогда не убедите нас, а мы - вас. Я также в последнее время крайне редко захожу сюда - одно и то же...все предсказуемо. Однако ситуация со сбитым вертолетом и реакция представителей вашего блога на сей факт обусловили ряд вопросов. Убираем так вами любимо-цитирующую эмоциональную составляющую и зададимся вопросом: кому выгодна война? 

в свое время тренировался, пора тобой заняться а то ты очень довольный.....

napo, здоров. Скажу тебе вот что, какая разница уважал Пушкин армян, не уважал, считал ли он армян хитрыми или не считал. В чем проблема?! Мало ли что говорил Пушкин, он что Бог?! При всем моем уважении к Пушкину, мне по фигу, что он говорил про армян.

napo,у вас претензии к армянам из-за Карабаха. Что ты на нижеслед ответишь.

Территория Нагорного Карабаха  с абсолютным  большинством армянского населения армяне составляли 94 %; из оставшихся 6 % подавляющее число были азербайджанцы , авторитарным решением большевиков была передана Азербайджану.

В 1918—1920 годах эта область была спорной между Арменией и Азербайджаном; после советизации Армении и Азербайджана, решением Кавбюро ЦК РКП(б) от 4 июля 1921 г. было решено передать Нагорный Карабах Армении, но окончательное решение оставить за ЦК РКП(б), однако новым решением от 5 июля он был оставлен в составе Азербайджана с предоставлением широкой областной автономии[71].

Не кажется ли вам,что уже давно пора делать то,что вы задумали.Разве подобает человеку,который начал комментировать вполне адекватно и аргументированно и сокрушительно на армянофобском блоке,писать под именем ч е л о в е к а,болезненно считающего армян всего мира врагами №1 и т.п. ересь... События последнего времени должны были заставить вас поменять ник.Ведь вы прекрасно знаете,кто отдавал приказ  трусливо убивать наших летчиков. Ваш коммент вполне заслуженно лидирует в голосовании недели,чему я вас на данном этапе поздравляю и считаю,что вы победите в голосовании.Рада за вас,но согласитесь ,что неприятно голосовать за И.,а так хочется за вас...

ты ко мне обращайся , я тебе популярно поясню , и насчет хурритов , и по поводу цыган - и сдается мне , что ты не кавказион , а банальный азерок , , иначе херню , типа записи Грибоедова , как типикус азерус , не стал бы приводить . Хотя сразу и становиться понятен твой уровень , вернее , отсутствие уровня . ))Ты , дружок , безграмотен даже с первого взгляда где-то на расстояние как минимум километр-другой , а что будет , если ближе покопать == ))  Я не могу на таком уровне , понимаешь , это как если я бы стал спорить с Эйшейном по поводу теориии его, основываясь на физике за 7 класс . Вот поступи в какой-нибудь признанный европейский университет , дойди до магистра хотя бы , защити доктора , тогда и начнем может , а так ... не-а , я так опускаться в мыслительном процессе не могу , извини ..

первым делом я тебя [...]!!!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Послушай , кочевник , у азеров не было и не может быть истории , откуда ей взяться , если они себя азерами начали называть при советской власти в 36-году только . Есть генетика , есть маркеры и гапплогрупы , где определенно видно и доказуемо , кто и откуда взялся и когда . Против науки не попрешь , доходит хоть так ?? Анализ крови , плюс исторические исследования - и все , какие еще гумилевы и артамоновы , и любители читать книжки с детства , вы что , совсем охренели ? А почему так же любительски не начнете тягать с учеными физиками или нейробиологами , или пошли бы , почитав в инете всякой херни делать сложные медицинские операции на сердце и мозге . С чего вы решили тут , что можно почтав всякой херни , сделать заключение , что вы знаете уже историю ? История такая же наука , как физика , химия и так далее , зачем залезать туда , где требуется знания профессиональные ? Потому что все вроде словами и без формул пишут , и вроде понятно ? Так поэтому вас , хоббистов и разводят , что не умеете отличить настоящий научный труд от писанины всяких фриков , для этого как минимум надо лет 10 поучится в серьезных заведениях , доходчиво обьясняю ?

А теперь обратимся к вашей (и нашей ) любимой викочке - то бишь к википедии....

Предупреждая ващу ссылку на эту дамочку (википедию), обращаю ваше внимание на разъяснения Кина (ох, и как давно же это было): 

Ваша ошибка и ошибка ваших друзей - вы читаете определение в Вики, но никогда(!) не обращаете внимание на ссылки - именно там приводятся ссылки на серьезные научные труды. Но это же сложно, правда? Какие-то ссылки еще читать))

Так вот Кин в том разговоре так и написал: 

Дилетант, вы на ссылки вики смотрели?то что справа в таблицы стоит без ссылки."Британские генетики Брайан Сайкс и Стивен Оппенгеймер 

утверждают, что гаплогруппа R1b не имеет отношения к индоевропейскому 

заселению Западной Европы и происходит от палеолитического 

(доиндоевропейского) населения Иберии. Взгляды Сайкса и Оппенгеймера 

получили широкое распространение в Европе благодаря написанными им 

популярным бестселлерам о генетической истории Европы. С другой стороны,

 подобный взгляд на происхождение R1b сталкивается с непреодолимыми 

противоречиями. Последующие исследования установили, что разнообразие 

субкладов данной гаплогруппы увеличивается по мере движения на восток, 

что скорее говорит о восточном происхождении данной гаплогруппы[5]. Ряд 

современных генетиков полагают, что R1b зародилась в Центральной[6] или 

Западной Азии[7].    Сначала была выдвинута гипотеза, что R1b является 

коренной для Западной Европы, поскольку именно там она преобладает. 

Впоследствии было доказано, что гаплотипы R1b демонстрируют большее 

разнообразие малых побочных ответвлений в Анатолии и на Кавказе, чем в 

Европе. Также европейские субклады более молоды по сравнению со 

средневосточными или центральноазиатскими. Основная западноевропейская 

ветвь R-P312/S116 восходит всего лишь к 3500 или 3000 до н. э., 

следовательно, старейший общий предок этой линии жил по крайней мере 

5000 - 5500 лет назад в долине нижнего Дуная или в Причерноморье. 

По-любому, эти временные рамки слишком малы для палеолитического происхождения или неолитического пришествия R1b. Открытие субкладов гаплогруппы R1b в Средней Азии, Пакистане и Индии окончательно опровергло её палеолитическое происхождение в Западной Европе и подтвердило её связь с индоевропейцами[8].Этот вывод подтверждается дальнейшими исследованиями подгруппы R1b1a2, носителем которой являлся фараон Тутанхамон. Она зародилась на Кавказе около 9500 лет назад и начала миграцию в Европу около 7000 лет назад. Часть её представителей мигрировала в Северную Африку[9].

А теперь поговорим на русском языке с большим приветом от Артура Ованесова. Объяснял он вам, объяснял, разъяснял, обращал ваше внимание, растолковывал - примеры приводил - и все куда-то улетало степным ветром))

Есть такое сочетание буковок - R1a 

А есть такое сочетание буковок - R1b

Разницу видите - улавливаете - чувствуете?))

Разновидность R1b наиболее высока в Анатолии и в Армении, что потверждает распространение R1b из Анатолии и Арм. Нагорья.

Сначала была выдвинута гипотеза, что R1b является коренной для 

Западной Европы, поскольку именно там она преобладает. Впоследствии было доказано, что гаплотипы R1b демонстрируют большее разнообразие малых побочных ответвлений в Анатолии и на Кавказе, чем в Европе. Однако известно что древние греки практически отождествляли население Кавказа (Иберия) и современной Испании (Пиренейский полуостров).

 Также европейские субклады более молоды по сравнению со 

средневосточными или центральноазиатскими. Основная западноевропейская  ветвь R-P312/S116 восходит всего лишь к 3500 или 3000 до н. э., 

следовательно, старейший общий предок этой линии жил по крайней мере 

5000 — 5500 лет назад в долине нижнего Дуная или в Причерноморье. В любом случае, эти временные рамки слишком малы для палеолитического происхождения или неолитического пришествия R1b. Открытие субкладов гаплогруппы R1b в Средней Азии, Пакистане и Индии окончательно опровергло её палеолитическое происхождение в Западной Европе и подтвердило её связь с индоевропейцами[9].

Этот вывод подтверждается дальнейшими исследованиями подгруппы R1b1a2, носителем которой возможно являлись фараоны Эхнатон и Тутанхамон. Она предположительно зародилась на Кавказе около 9500 лет назад — известно что до расселения семитов кавказские народы (урарты; хатты; хурриты; шумеры) были широко расселены по территории Ближнего Востока — и начали миграцию в Европу около 7000 лет назад (см. Балканский неолит). Часть её представителей мигрировала в Северную Африку[10] (примером массовой миграции из Ближнего Востока в Египет является нашествие гиксосов, которое имело место за пол тысячелетия до рождения Тутанхамона).

Ряд более новых исследований[9] подвергают критике гипотезу Сайкса. В частности, предполагается, что R1b следует ассоциировать с 

индоевропейцами (в частности в более позднее время в Западной Европе — особенно с кельтами)[12], пришедшими из Причерноморья примерно 5000 лет назад (предполагает/default.aspx?section=news

Изначально также носители праиндоевропейской культуры с гаплогруппой R1a занимали преимущественно северную часть ареала, тогда как R1b — более южную, возможно, включающую Кавказ и Анатолию). Есть также мнение, что они не говорили на индоевропейских языках, а на неких, не уцелевших до нынешнего времени сино-кавказских языках, единственным осколком которых в Европе оказался баскский язык, перейдя впоследствии на индоевропейские языки и из-за субстратной лексики возникли кельтские языки, италийские языки.

До сего момента понятно?...Если понятно, то едем дальше))

Там кстати стоит вот это:"A simple application of the different levels 

of diversity of the four variants to the known archaeology of the  

Atlantic countries suggests that the ages of the variants, since 

separation from an earlier, parent type,  may, approximately,  be as 

follows:Atlantic group c.14-18,000 ybp;Alpine-South German  c.18,000 - 

22,000 ybp;NorthSea-Baltic c. 21,000- 25,000 ybp, andRussian-Baltic 

possibly c. 24,000 - 28,000 ybp."Знаете как примерно узнали возраст??? 

Там где наибольшая разновиdnost'........

Так что "мы древнее" оказались ...

А вот еще потрясающий в своей доступности и неопровержимости материал, который, кстати, тоже когда-то Кин предоставлял.

http://www.nature.com/ejhg/journal/v19/n1/full/ejhg2010146a.html

Достаточно, Асс?........Мне кажется, более чем, чтобы понять безусловную разницу и, как следствие, ошибочность и путаницу ваших мыслей. 

Кстати...Асс, а какое у вас образование? Профессия и специальность? Как давно занимаетесь генетическими исследованиями? И занимаетесь ли вообще? 

Неужели всё так запущенно, я ночью, с просонья не разобрал а так, девушка у вас поисковик работает, если да то будьте добры, тупо наберите слова "арийская гаплогруппа" а результатах расскажете хоре, а так мой вам совет, не тяните за уши материалы не касающиеся ариййцев, тут спор был на счёт арийцев, да ещё одно, изучите материалы про "ананэрбе", Гитлер почему-то арийцев искал на Тибете и в Приэльбрусий.)))) смешные вы всё таки. Не пудрите людям мозги, да и себе тоже.

Вот тот материал, который предоставил Кин, если уж речь зашла о башкирах.

Этногенез башкир чрезвычайно сложен. Южный Урал и прилегающие степи, где произошло формирование народа, издавна были ареной активного взаимодействия разных

 племён и культур. В литературе об этногенезе башкир можно увидеть, что существуют три основные гипотезы происхождения башкирского народа: тюркская, финно-угорская, иранская"арийская

 гаплогруппа" R1a... про такое пишут те, кто пытается обосновать 

превосходство славян над другими обычно.

Для непонятливых:

R1a согласуется с Курганной гипотезой распространения индоевропейского языка.

R1b согласуется с Анатолийской/Армянской теорией распространения 

индоевропейцев.  Прежде всего речь шла об автохтонности армян.

Вы, Асс, решили, что армяне не автохтонны Закавказья, так как у них не преобладает R1a.

Если считать R1a "арийской гаплогруппой", то получается, что все 

 западные европейцы вообще не относятся к индоевропейцам, т.е. 

получается многие автохтонные народы Европы не индоевропейцы т.е. они там случайно оказались, наверное с Луны упали, или их тоже тайно Грибоедов переселил...

R1b у туркменов, узбеков и т.д. от иранского влияния: 

Наиболее раннюю основу в этногенезе туркмен составили древние местные ирано-язычные сако-массагетские и сармато-аланские племена степей и отчасти жители древних государств — Маргианы, Парфии и Хорезма.

В середине 1-го тыс. в прикаспийских степях появляются ранние тюрки, а в 9—11 вв.— Огузы (сельджуки), сыгравшие главную роль в этногенезе туркмен. 

Туркмены являются потомками древних 

ираноязычных[20][21][22] массагетов, упоминаемых древнегреческим историком Геродотом ещё в VI веке до нашей эры, и тюркских племен, проникших на территорию современного Туркменистана ещё до образования Тюркского каганата.

Генетические исследования митохондриальной 

ДНК (мтДНК) полиморфизма длин рестрикционных фрагментов подтвердили, что туркмены характеризуются наличием местных иранских линий мтДНК, подобных восточноиранским популяциям,

но у туркмен и восточноиранских популяций с частотой свыше 20 % наблюдалось высокое значение мужского 

европейского генетического компонента[24]. Это скорее всего указывает на предковую комбинацию иранских групп и турк, которое было унаследовано современными туркменами, и которое, как представляется, соответствует историческим записям, которые указывают на то, что многочисленные иранские племена существовали в данном регионе ещё до миграции тюркских племен, которые, как полагают, смешались/слились с местным населением и передали свой язык и создали нечто в роде гибридной/смешанной тюрко-иранской культуры.

Узбеки образовались в результате смешения древних оседлых иранских популяций с различными кочевыми монгольскими или тюркскими племенами, которые завоевывали регион в период между XI и XV веками. Первые (то есть оседлые популяции) этнически близки к таджикам, вторые (то есть кочевники) включали в себя кипчаков, карлуков и самаркандских тюрок.

Клёсова перечитаите, я вам говорил не считаю нужным продолжать бессмысленный спор, а на последок я вам порекомендую Дроздова Ю.Н "Тюркоязычный период европейской историй" много нового узнаете, да ещё вы в поисковик забили просто "арийская гаплогруппа" это не я решил что R1a1 "арийская", мне как-то эти исинуаций по боку, но иногда просто нужно что бы осадить ксенофобов, да и ананербэ я вам не случайно припомнил, вы помните чем это всё закончилось, да ещё один совет,приземлитесь.)

А теперь по сути.

Обращаю ваше внимание на материал, предоставленный Кином - молодой, но достаточно талантливый ученый, закончивший и работающий в институте им. Макса Планка. Вам о чем-нибудь говорит сие заведение?

Но сначала...мы с вами говории о разнице между R1a и R1b - это первое.

В Карабахе 40% R1b - это второе. Это показатель что-то говорит вам?

Элеонора, вы забыли представить автора этого пасквиля, Михаил Подгайный, старший научный сотрудник отдела природы Херсонского областного краеведческого музея, ей богу умора, вы бы хоть посмотрели бы кто автор, прежде чем выставлять это.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Эсли вы аппелируете к таким научным работникам "отдела природы" дальнейший диспут с вами я считаю безпреспективным, вы мне скоро уборшицу представите как доказательство вашей правоты.))))))))) 

И, как логическое завершение, ссылка: 

http://haplogroup.narod.ru/no-klyos.html

Асс, ну что здесь непонятного и сложного? Все разложено по своим местам - тем местам, которые и должны быть. 

А теперь я вам передаю сообщение Артура Ованесова. 

Итак , Асс , постарайся напрячъ всю мощь мозга и понять о чем тебе говорят :

1) Если ты не в науке , и даже близко к ней не стоишь , не старайся спорить с людьми , которые об этом не наслышаны , как ты , а занимаются этим и имеют образование , порой гораздо выше , чем твои артамоновы и клесовы вместе взятые и умноженные на 100 . Сейчас потихоньку тебе разложу , приходится через Элеонору , ибо не имею возможности после быстрой кляузы от продавца помидоров в кепке , забанен , прямо как на заказ , видимо туфта голимая здесь более в цене , но я не об этом : 

Дело в том , что если бы ты имел отношение к науке и публикациям научным , ты бы знал , что и какие издания авторитетны в научном мире . 

И когда на самом деле авторитетные источники сообщают , что данный тип , Клесов - банальный шарлатан , особенно в генетике , к которой он не имеет вообще отношения и даже ( !!! ) образования - то это не просто так говорится , это факты и заключения . 

Твои источники очень характерны - клесовы , фоменки , задорновы , артамоновы и прочие лженаучные типажи . 

Я даже знаю , что все это происходит от плохого просвещения , и от доступности всякой макулатуры любому человеку - и человек делает выбор не отталкиваясь от научных данных , а от симпатии своей , совсем не просвещенной .

2) Я привожу еще пару ссылок , где этого типа , который выдает себя то за профессора , то за академика , но почему-то грузинского ( интерссно ,какой идиот ему там присвоил , если вообще присвоили , а не подарили или продали ) . Да и какая наука в Грузии , чтобы быть еще академиком грузинской науки )) .. 

Когда ты ссылаешься , и пишешь - академик такой-то , будь так добр , выясни хотя бы , где и кто присвоил это ученное звание и есть ли вообще оно . например у твоих с осетинами любимого историка , всю жизнь прожившего в Америке - Вернадского , нет и не могло быть звания академика , которое ты каждый раз вставляешь - усек ? 

Кстати , я заметил одну типичную азеровскую черту у тебя , товарищь - как только я опровергаю безусловной уликой твои изыски научные - ты ничего не отвечаешь на это хоть что-то разумное , а присылаешь очередную туфту - ссылку . Еще раз - ссылка - ссылке рознь , пойми ты  , любитель -хоббист от науки , в академическом мире принято различать серъезные издания и источники , и туфту , если ты не занят в науке , что мы и имели возможность убедится , хотя я знал сразу обэтом по твоим изыскам .

3) Ты знаком с самыми авторитетными журналами научными в мире науки , и что стоит публикация в данных журналах ? Вряд ли , не  так ли ?? )) 

Смотри , я привожу отрывок из трудов твоего так называемого лучшего генетика ( правда без образования , но кого сегодня этим удивишь , не так ли )))  😉 Клесова . 

"------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Потом пришла гаплогруппа R1a, причем пришла с востока по южному пути, через Анатолию на Балканы и далее. Они принесла с собой мтДНК гаплогруппы Н и К (в

частности, К1а и К1b) и Х. В мезолите их в Европе не было, а с R1a

какие-то из них (или все) появились. Естественно, с женщинами, подругами

и спутницами R1a. В раскопе R1a в Германии с датировкой 4600 лет назад

(Haak et al, 2008) все они, гаплогруппы H, K1a, K1b, I, X2, были. Этих женщин и убили набежавшие супостаты, по времени, похоже, R1b, только что прибывающие в Европу."

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ты хоть раз читал настоящий научный труд настоящих ученых , Асссс? 

Вот таким слогом с бредом впридачу никакой ученый , даже кандидат наук , не станет писать , даже будучи в невменяемом состоянии)

С какими женщинами - подругами , где такие выражения применяют генетики , или любой нормальный ученый ??? )) 

Какие СУПОСТАТЫ , дружок ??? Это же не пьеса для театра , понимаешь , это якобы доклад якобы генетика - ты где видел ученого генетика или любого другого , кто вкладывает свое национальное и эмоциональное выражение , обзывая исследуемый обьект нехорошими словами , ай абрек ты с эпохи неолита ??? Какой ученый выражает таким образом свое негативное отношение к иным народам , вы что там ребята , совсем ориентиры потеряли ???? А почему не на блатной фене бы ему писать эти бредовые труды . Какие НАБЕЖАВШИЕ , что за выражение , ???? Да даже в цирке так смешно не бывает , как после прочтения трудов данного " ученого" . Может поэтому у таких подобная и аудитория , как ты , которая до сих пор не поняла разницы между  R1b и R1a )))

Пойдем далее :4) Почитай еще пару ссылок про этого лже профессора якобы преподающего в гарварде - нет там его в списках , догоняем новость ? Именно подобные жулики , типа фоменко клесов и прочей мутотени и приходят к таким как ты на ум , ибо ум ваш ничего серьезного из мира настоящей науки не сможет принять , не хватает элементарного образования хотя бы . То осетин мне тут начал доказывать , опять приводя имена этих фальшивых историков , которых авторитетная наука вообще не признает , что Мария осетинка ,, а Иусус оказывается тусовался в Цхинвале , вот так вот , у них даже в учебники ввели этот бред , потому что местный прохиндей историк так заявил . А чЁ - казахи вон заявляют , что Ноев ковчег прибыл на горы в Казахстане , прямо на каток Медео , )))) 

Это комплекс людей из народов , которых мало знают и о которых не было заявлено так громко , . 

Учитесь ребята , просвещайтесь , иначе вы смешны просто со своими клоунскими заявами . Вон как клоун задорнов , как похоже начал , прямь один в один как ты , Асс , у него просто русские по Фоменко вообще первые люди , просто в разное время были то египтянами , потом посветлели срочно и стали индусами , потом сразу же прыгнули в Европу и уже всю Европу и осеменили , все европейцы по Задорнову-Фомеко - Клесову и Ассакам многицуесленным - это от русских произошли и от балакарцев , разумеется , прямо с неолита или как там тебе полузнакомый физик ( !!! ) почему не балерун , сказал ))))

да, до вас тут уже были подобные перлы и диспуты , поэтому если ты думаешь , что ты первый получил по башке аргументировано , ошибаешъся , ты где-то 5 -й по счету , те убежали давно ))) 

А теперь читай ссылки про жизнь и деятельность банального афериста Клесова , дешевого , как и вся ваша туфта тут и попробуй хотя бы один пункт из предьявленного опровергнуть , а мы посмеемся немного . Да , и ссылки , часть дисскусии ты ведешь как с историком не хилым , так и начным работником из одного из самых престижных научных заведений мира , это на всякий случай , если еще раз про клесевых будешь испражнятся тут . Вот если бы ты хотя бы системным мышлением обладал немного , было бы легче с тобой , а так , видишь скоКо времени на тебя положили , зато столько букв новых узнал и увидел , не правда ?

http://doctorbykov.livejournal.com/14993.html

Элеонора,

добрый вечер. Самое интересное и радостное в этом посту это то, что А.Ованесов и Вы помирились; того, чего мне очень хотелось в одно время и к чему я прикладывала некие усилия. И это здорово!

Согласна с вами, Ильхам.

Более того, один армянин - одна Вселенная. В этом наша уникальность.

И еще одно классное качество есть у нашего народа.

Мы четко понимаем и, соответственно,  четко разграничиваем понятие "один - за всех и все - за одного" и понятие "стадное чувство".

 По первому понятию мы живем.  Второе понятие нам не ведомо.....

Вот так все просто. 

Ильхам,

некоторые нюансы я заметила и еще для себя открыла некоторые вещи. 

Помнится, он вас и так и сяк и по-всякому, а гордость так и не проснулась. Вот это и есть стадное чувство.

Сторон

Хорошо бы.если так, и хватило бы ума обойтись от оскорблений и  категоричных упреков,если только мнение противоположное твоему...Про стадное чувство,которое несвойственно нам,я говорила всегда,но и охаивать огульно лишь из-за того,что кто-то мыслит не так,как ты -более чем некорректно...Тем-более,когда мыслит правильнее тебя...

Эти два различия в наших двух "враждующих"сторонах.У них-излишние расхваливания друг друга,у нас- резкая и непримиримая критика.

С комментолм Яны от 22.11. 18:30 согласна.Тоже рада!

Асс, посмотрела вашу ссылку. .......щина против Клесовщины? Умора действительно. Асс, ну поймите же вы, что "профессор" - это лишь должность. А доктор химических наук - это не авторитет в генетике. 

Всегда, во все времена, во всех сферах профессиональной дейтельности - только профессионалы заслуживают внимания. Только профессионалы и значимы. Только они и двигают науку и. как это не высокопарно звучит, раздвигают горизонты человеческих знаний. Только - они. Все остальные - лишь около. 

Моя мама - профессор, доктор биологических наук, всю свою профессиональную жизнь посвятила генетике. Перечислять ее должности, награды и профессиональные успехи в генетике не хочу. Места много займет. Да и не формат - КУ. Государственная премия за достижения в области генетики вас устроит?

Почитала она ваши сообщения в части упоминаний сиих ученых. И что? В академических кругах этот человек не значим как человек не науки - его так и называют - "Человек не науки". 

О поворотах: Асс, приличие - категория эфемерная. Кто как ее понимает. С вами разговаривают так, как вы позволяете это делать. 

Ну перейдите на оскорбления, кто вам мешает? Формат виртуального общения каждый использует как хочет. Вот только истинное положение вещей всегда находилось все оскорблений - по ту сторону истины. Если вам станет от этого легче и поможет дойти до этой самой истины, переходите. 

Умора? Сплошная умора вместо аппелирования.....Хорошо, пусть так. Что поделать, оценивать генетический расклад как нечто очень смешное...ну почему бы и нет..... как вариант реакции в отсутствии аргументации)

Ну что же, пок а в очередной раз будете смеяться (что-то как-то все у вас смешные - откуда это, Асс, не из детства ли?)

Клесов.............ах этот Клесов-Клесов.......очаровашка Клесов)

Клёсова этого открыто называют в мире науки шарлатаном , он спец по химии , ни и полез делать историю русских с помощью генетики , как математик Фоменко пытался делать опять историю русских , удревнять как водится , выдумав новую хронологию . Обоих называют фриками в среде академической науки . Разумеется ,за рубежом они вообще не известны в таком качестве.

Обратите особое внимание, Асс, на словосочетание "в мире науки".  

Асс, на кого рассчитаны ваши сообщения? Вы думаете, что среди форумчан КУ нет людей, сведущих в заявленых вами темах?

Это вы погорячились, Асс. Явно погорячились. Переоценивать - это плохо, но недооценивать - недопустимо для человека, читающего, как вы говорите, умные книжки. Кстати, а что такое умные книги в вашем понимании?) Что сейчас читаете?

О Клесове. Ссылочку посмотрите, пожалуйста - не сейчас, с утречка....уж слишком длинен текст для восприятия спросонья. 

http://haplogroup.narod.ru/no-klyos.html.

Позицию и взгляды (слова-то такие Клесов знает, интересно?) Клесова вы считаете заслуживающими внимания? 

Если - да, то на сцену выходит та уборщица, о которой вы говорили))

Привет, Ильхам. Ну был оставлен в составе Аз-на. После обретения независимости был признан ООН составной частью Аз-на. Неужели ты думаешь, не признали бы Карабах, имея такую мощную диаспору и лоббистов, дугие страны, если бы было все законно. Что с того что подавляющее население армяне? По твоей логике Джавахетия Армения? Или марнеули Азербайджан? Или любая другая территория, где большенство людей одной нации имеет право запросто отделиться? А что если завтра италянцы захотят реонимировать Римскую империю?(это к тому будьто- бы карабах когда- то до н.э. входил в состав Армении.) Так что ваши доводы не убедительны. Лучще всего сказать так-"мы вот так захотели и отделились, если сможете верните". Дальще слово за нами.

Туристу-Охотнику......Расшифровываю словосочетание "Торжество справедливости"))

Армяне просто выясняют реальный ход вещей , кто за кем стоит , а то , что ликвидируют как минимум раз в 10-15 больше сомнений нет, не совсем долго придется ждать. Это первый вариант. И это - если будет обычная месть. Но......

 Но если дело идет к войне , спланированной , значит большие дяди хотят решить проблему наконец - короткая война , армяне под видом отступления оставляют пару-тройку , насколько сторгуются , районов захваченных и подписывается мир. Алиев сохраняет лицо (отвоевал хоть что-то).  Армяне остаются признанными .

Арабы в вас столько семени оставили что вас и не различить, а так где вы были во все времена, в рабстве, то парфян, то у персов, то у римлян, то у византийцев,это за несколько веков вашего сушествования, а дальше идет тысячилетнее рабство у тюрков, прерванное на век рабством у арабов, и в данный момент холопы РФ, следует только РФ базу из Гюмры и вас на неделю не хватит, дядя Эрдоган будет вас унижать и дальше,[...] всегда громче всех орут, [...] из касты неприкасаемых.))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]

Если вы вздумали блистать своими т.н.знаниями по истории,то вам это не удалось Вас очень легко "разнести в пух и прах",просто нормальному человеку это не нужно.Я писала не вам и не нужно отвечать таким сумбурным неадекватом.Вас уже "несет"несколько часов,что это вам армяне встали поперек горла и вы никак не успокоитесь.При чем тут мой коммент и ваш каламбур.

Америку открыла не я ,а Колумб и ,конечно,никак не те -как  недавно глупо придумал Эрдоган.

То,что нам рассказывали наши предки,понял тот,кому мой коммент предназначался и детям(по вашему)инкубаторов незачем бестактно и не понимающе(как всегда)лезть в чужую переписку.

Если с вами человек не захотел дискутировать по истории,то это не значит,что вы знаете намного,чем он.Просто неинтересно и неприятно дискутировать с незнайкой,возомнившим себя всезнайкой.

Вы невнимательно читаете сообщения, уж не знаю, как вас и назвать (промахнувшийся охотник или задержавшийся турист - поймите меня правильно, уже и не разберешь)))

Устраивая танцы под песни Зейнаб Ханларовой у себя на блоге в связи со сбитым самолетом, знаете, куда попадете? Конечно, знаете...И как, не страшно?

"Добро и зло не могут быть равны. Так оттолкни же зло добром, и тот, кто ненависть к тебе питает, в родного друга обратится» (Коран, сура «Фуссилат», аят 34), "Так отклоняй же зло их тем, что лучше" (Коран, сура «аль-Муминун», аят 96).

Нарушаете, господа....

А теперь по сути. В ближайшем будущем? Природа (оно же мироздание) не любит подвешенного состояния. Поэтому.....Торжество справедливости. Только и всего. Вот так все просто. 

Если вы поняли, конечно, о чем я говорю)))

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Azerbaijan_Map_ADRandAR_En.jpg

Oxotnik, как ни странно я ничего не придумал, это из вашей цитаты. Может я не правильно понял, тогда если не трудно объясните, что означает " временно в пределах"?

Молодец парень. Полностью поддерживаю его  слова.

Да? можно ссылку? только не Восканапат, если что

Борчали, на территории, кот контролирует Республика Арцах,проходили крупно масштабные военные учения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B0

Напо, дружить? в вами?........Помнится, когда Артур Ованесов тут напоминал вам, кто друг а кто враг, вы как-то бледненькой тенью...., а теперь, в его отсутствие, расцвели пышным цветом. 

Как думаете, может быть, позовем его? И послушаем, чье  - зло, а чье - добро........А, заодно, и послушаем его о перспективах дружбы с теми, кто распевает песни и танцует вокруг людского горя. 

Какой будет ваш положительный ответ?)))

Сначала меня называли napo123,потом ХанГуд, а теперь я стал Oxotnik. Да эмоциональная дама по сути не ответив на мой вопрос записала меня в дублеры. Только знайте это у ваших юзеров по 3-4 ника, в том числе и у вас, а нам это не надо. На счет вхождения Карабаха в Азербайджан до советской власти, то вы глубоко ошибаетесь- он входил с определенными оговорками. Вы же вроде образованная дама, покопайтесь в исторических справках, все найдете. Не кашляйте тоже врач-историк!

Уважаемые азербайджанцы и армяне? Вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Дышать ядом друг на друга, обвинять, вешать ярлыки, ненавидеть? Прочтите книгу Гарри Гаррисона "Неукротимая Планета", про Вас же написано. Прочтите и может поймете, что разницы меж Вами-кот наплакал, а ненависти-океаны. Иначе вы как две раковые опухоли, уничтожите и себя, и "врага". На радость кому-то третьему. 

Ошибаетесь, Элеонора ханум, Карабах входила и в том числе ЗАНГЕЗУР.

Лазарь,Карабах был и будет землёй Азербайджана!В данный момент он оккупирован,но ничто не вечно в нашем мире.Что касается моей цитаты,будьте повнимательней.Седьмой съезд постановил временно признать Карабах в границах АДР.

Добрый вечер Элеонора! Я обычно внимательно слежу за комментариями,но в последнее время не вижу особой нужды учавствовать в дискуссиях. Здесь вы написали о нашем с Кином обсуждении.Вы солгали,так-как я основательно доказал,что до советской власти Карабах входил в состав Азербайджана,хотя карабахским армянам предоставлялось частично самоуправляться.Чтобы вы поняли,это вариант советского НКАО.Называйте меня Туристом тоже,если это вас успокоит.Сейчас я ссылку вам выставлю.

Первую карабахскую войну.Я называю вещи своими именами,иначе чем мы будем отличаться от армян,которые в словосочетаниях ищут оправдание себе и лгут в каждом посту.

Элеонора, здравствуйте.Я сам до того,как не стал следить за дебатами Охотника и Кина Ованесова, многие нюансы не знал.Надо отдать должное участнице Яне Новак, она все по полочкам разложила сказанное и Охотником и Кином,и наглядно показала куда и когда входил Нагорный Карабах.Помнится,Охотнику было некуда деваться.Не зря же азеры на КУ об'явили Яну агентом от армян,которую внедрили КУ.Об этом классный коммент написал Грант. Если найду,выставлю.

Коротко: Территория Нагорного Карабаха  с абсолютным  большинством армянского населения армяне составляли 94 %; из оставшихся 6 % подавляющее число были азербайджанцы , авторитарным решением большевиков была передана Азербайджану.

В 1918—1920 годах эта область была спорной между Арменией и Азербайджаном; после советизации Армении и Азербайджана, решением Кавбюро ЦК РКП(б) от 4 июля 1921 г. было решено передать Нагорный Карабах Армении, но окончательное решение оставить за ЦК РКП(б), однако новым решением от 5 июля он был оставлен в составе Азербайджана с предоставлением широкой областной автономии[71].

Седьмой съезд открылся 12 августа ожесточёнными нападками на Султанова. Тогда Султанов приказал перекрыть тракт Шуша-Евлах и все ведущие в Нагорный Карабах дороги, навёл пушки на армянскую часть города и ультимативно потребовал в течение 48 часов признать власть Азербайджана[175]. Учитывая то, что английский гарнизон, готовясь к предстоящей эвакуации из Азербайджана, был выведен из Шуши, армяне оказались в безвыходном положении и 22 августа заключили соглашение, по которому Нагорный Карабах объявил, что считает себя «временно в пределах Азербайджанской Республики» (до окончательного решения вопроса на Парижской мирной конференции). Губернатор получал помощника-армянина и советников из 6 человек, из них трое армян и трое мусульман; армяне сохраняли самоуправление; Азербайджан имел право содержать гарнизоны в Шуше и Ханкенди только по штатам мирного времени; он не мог вводить войска в Нагорный Карабах иначе как с согласия Армянского национального совета; разоружение населения прекращалось до решения Парижской мирной конференции[176].

Здравствуйте, Ильхам! Интересный был тогда разговор. И фактического материала было много, в подавляющем большинстве независимые источники приводились. Да и Грант такую ювелирную юмореску выдал! 

    Охотник, вы хорошо помните и знаете свои «определенные причины». Это, как я понимаю, дрязги в верхах. Но давайте вспоминать и о наших «определенных» условиях, при которых, тем не менее, победили. Это землетрясение с его огромными жертвами и разрушениями, жесткая блокада, отсутствие, или нехватка газа, электричества, горюче-смазочных материалов, лекарств и многого другого.

    Во время новой возможной войны, не думаю, что вам удастся избегать новых дрязг. Основание, чтобы так подумать, предостаточно, их здесь перечислять не буду. А вот вероятность того, что мы окажемся  в столь же суровых условиях, практически ничтожна. Не будем забывать и о нынешних «определенных» условиях: выгодная для нас конфигурация линии фронта, укрепленная линия обороны, и контролируемые нами главенствующие высоты. Не забудем, и то, что если война начнется, она будет происходить на вашей территории, со всеми, вытекающими отсюда, последствиями…

Лазарь,практика показала,что либо наивные армяне хотят жить среди азеров либо ограниченные.

Послушай поручик, ты помешан на азиках и ненависти к ним. Тем самым ты пытаешься занизить их роль в истории. А моего земляка Асса не трогай своими корявыми догадками, будь мужчиной. Теперь я понял почему азеры тут постоянно призывают ара быть мужчинами

Acc,я же тебе как-то писал,что на исторические темы не собираюсь с тобой дискутировать.Если ответ Поручика тебя не удовлетворил,попроси уже лично его,если он пожелает,то расскажет. 

Глючит инет, я коренной Кавказец, антропологический кавкасион, только вот тебе подобным не прочь и ознакомится с трудами таких людей как акд.Бартольд, проф.Артамонов, акд. Вернадский, Гумилёва и Кляшторного я пропущу, а вот цыганами считают не тюрков а именно индоарийцев, то бишь индийских цыган из касты неприкасаемых, смешные вы.)

Академик, ну это конечно не звание научное , ещё и во времена СССР, это про Вернадского, а происхождение русов от скифов, ты же умный и генетикой тут апеллируешь, так вот гаплогруппа R1a1 это и есть скифская гаплогруппа, тобишь более 40% русских. Мальчик спорь со свим уровнем.)))

Тоесть ты из тех кого Россиская Империя переселила из Ирана, а теперь запомни, ты и тебе подобные всю вашу историю провели в предательстве, РФ вас один раз защитила, но стоит придти к власти у нас человека сведущего в историй и вам хана, с Турцией будете разбираться раз на раз, на сколько дней вас хватит, нет и римлян, ни парфян, ни персов, ну и русских, забавный ты))).

Да ты обиженный)) все понятно с тобой академик)) особенно умиляет твой академический подход к "вонючим кочевникам". Уважаемый академик, в средние века еще неизвестно кто сильнее вонял, твои любимые европейцы, русские или армяне, любой образованный человек знает об уровне личной гигиены в те времена. Так что не надо балаболить академик

А по поводу древности, как истиный карабахец и мужчина, скажи свою фамилию. А я потом скажу свою, мы все вместе забьем ее в гугл

насчет этих вот пацанских северокавказских замочек занюханных по самое не могу , не вам , мне , карабахцу , обьяснять , что и кто есть мужчина , и тем более не азеркам , бегающим кто босиком , кто в подштанниках от нас во время войны - так понятнее ??

Ильхам, он мне что-то рассказал, вы в прям как укры, придумали для себя альтернативную историю, и варитесь в своем соку.)

Ишхан,(так намного достойнее) не согласна с тем,что нам что-то вдалбливали.Всю нашу историю мы знаем не только по книгам,но и по живым рассказам наших бабушек и прабабушек,дедушек и прадедушек.их и наша память -самая истинная правда,а не оправдывания,вой,обиженно пишущих геноцид в кавычках,неграмотно и тупо цитирующих Пушкина и т.д. ит.п...

Так объясни, какое отношение к армянам имеют древние хурриты, прямые потомки нохчи они и это понятно, а вы каким боком, что-что но в ваших грехах, то есть трусости, и главное предательстве их уличить ни кто не смог.

А это постоянное "мля, мля" с твоей стороны наверное от избытка знаний))) . А "рамсы не путай" это в каком институте учат?)) Строго у вас там было, в академии))

А когда дело доходит до реальных разборок с ОМОНом приходят,)))Я же говорю, вся история на предательстве.(((

Я тебе , кавкасион кумыксий а-ля чеченский ( я то думал , откуда рога растут у смеси чечена с азером ) скажу так - безграмотен ты шибко , ибо твой вернадский никогда не был академиком , так называемые историки бартольды и артамоновы - суть полуграмотные самодеятельные люди , , любители тюрок просто , так бывает , особенно с не особенно развитыми людьми . Вот этот твой список , библиотекарей , лаборантов каких-то , директоров эрмитажей , ( как будто это ученная степень , да еще в те времена , когда даже безграмотного художника малевича возвели в професора  ) , время было такое , сечешь - не было хорошиц спецов , поэтому кого попало большевики назначали на должности , матросы банком управляли , а такие , как артамоновы - эрмитажами , хотя там и знаний особых не нужно . Кто тебе сказал про парфян и персов , тоже твои историки )) ? Они индоиранские народы , индоарийские , как и армяне . Я понимаю , что таким как ты , вдруг ставшими известными в 20 веке благодаря русским , обидно , что армян знали несколько тысячелетий , а про вас ни слуху ни духу , про тех же ночхойцев или как там их еще кличчут . Ты балкарец , вот и успокойся , что ты за азерков то впрягаешься , общий аллахакбаровский мир зовет ?? )) Уже то , что за них полез , говорит о твоем уровне , житель у Эльбруса . Мне как-то по хрену , кто ты и как зовут тебя , рамсы не путай здесь . И видимо не зря у вас идет активная вербовка в ряды исламистов - джихадистов отмороженных , и каждый день пару домов силовики в воздух пускают с осевшими игилистами , не зря ... ) Вот один ваш хан , Аспарухом кликали , когда -то смыслся от вас , доехал до Болгарии и осел там , человеком стал , а вы как-то так , измельчали - за азеров теперь , братьев по разуму , интересы блюдете , мля ...

Ирвана, а вы нам Америку открыли, оказывается только у вас были бабушки и прабабуши с прадедушками, кторые что-то рассказывали, а мы дети инкубаторов и знать не знали о таких.))

Письмо Сулеймана Великолепнего Франциску1 прочитай, 1526 год, оригинал хранится во Франций, а фрики пишут тебе подобные, может тебе и не известно,но любой историк без ссылк на первоисточник балабол.))

Ирвана, был тюркский каганат и распространялось это государство от Дуная до Тихого океана, топонимы и гидронимы вам в помошь, БСЭ 1957 года и вы будете неприятно удивленны, когда прочитаете что нынешняя Армения вся состоит из тюркских томонимов и гидронимов, а вы были так сказать одними из мелких народцев населяющих Империю,))

Вот видите,как медлительность и чрезмерное спокойствие иногда мешают делу.Вы же писали,что если станете "опытным","экспертом",то поменяете ник.Став "опытным",думаю,уже было нужно это сделать.А вы уже "эксперт",чего же ждать.У вас была своя теория и, возможно,практика получения "титулов",но я думаю,могли бы тем же "макаром"писать с самого начала и получать заслуженные статусы.Вы в начале показали справедливым получение отрицательных статусов для вашего ника,но остановиться забыли.Вы не могли предугадать(а должны были),что ваш коммент будет номинирован на получение приза.Не обидно,что вы не под настоящим именем или нормальным ником будете получать приз? Не смотря ни на что,я вам желаю победы.Вам,а не нику-И.В последнее время вы доказали заслуженность вашего рейтинга.А до того,как у вас не получится изменить ник,я придумала вам  армянское имя-Ишхан.На букву И,но намного достойнее и со смыслом.Ишхан-название рыбы,форели с Севана,мы-армяне эту рыбу очень любим.Но еще есть мужское имя Ишхан.Значение-князь,лорд,властелин.Согласитесь,что не в сравнении намного престижнее,чем ваш теперешний ник.

Ясно все с тобой. Типичный интернет хомячок чем то недовольный. А по поводу спортивок  своим соотечественникам делай замечание, а то они тут в минводах от делать нечего яйца катают, людей убивают в больницах

Так ты признал своё невежество, я думал оппонент равный или превосходящий,как тебя преподнесли, а ты есть простой неуч неусвоивший и школьную программу времен СССР. Смешон ты, оппонент.(

Умник, ты точно из неприкасаемых, Низами такой же перс как и ты, ты умник сначало узнай как этот поэт переводил для мамелюков с арабского на кипчакский просто ты профан, человек рожденный в Персий это ещё не перс, особенно в те времена, но рабам этого не понять, менталитет не тот.

Девушка был такой турецкий адмирал, Пири Рейс, будьте добры нагуглите его карту, а так конечно подисскутировать не хотят, для вас академики с мировым именем неучи, так ещё и генетикой аппелируете, без всякого понятия, а после карты Пири Рейса подумайте над словами Эрдогана, я же говорю, смешные вы))), а армяне мне по боку, мне просто не нравится ложь, независимо от кого она исходит, но вашему менталитету этого не понять.(((

А это не углубляясь, читай  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1a_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)

Это изначально было понятно,я писала о другом.Тут лжеисторик "мечет молнии",не скрывая ненависти к армянам,ему показалось,что мы писали о тюрках.

У нас в регионах разные диалекты .Я знаю,что в Арцахе жителей Азерб.называют торками.Я живу в Ереване,здесь их называют турками.

[...], Клёсов тебе в помошь, это на данный момент лучший генетик в постсоветском пространстве, работает в Хьюстоне, твоя ссылка одна из фуфлыжек.)))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

для тебя может и окончена,бей себя и тренируйся.

http://nnm.me/blogs/usahyi/gitler_oshibalsya_nemcy_ne_ariycy/ на тебе ещё  http://rodstvo.ru/old_r1a.aspx

И еще я не историк(математик) насколько я знаю вас хаев переселила в НК с 1826 г. царская Россия для своих интересов.

Готовся  тебя отправять в конкурс куда так долго мечтал)))

Асс, по поводу научной литературы, согласен, но не надо смешивать все в одну кучу, и научное и околонаучное и всякие домыслы. Ты сравниваешь историю армян с украми, но то что ты пишеш ни чем не лучше "истории" укров. Не надо быть однобоким. Да, еще не стоит из-за одного человека оскорблять всю нацию, учти это на будущее.

в отличии от вас,у меня нет практики общения с ними,только виртуально.Ничего против какого-либо народа не имею.

Некоторые турки в виртульном мире в комментах показывают вполне свою адекватность,но к сожалению,очень часто приходится замечать их недружелюбие под влиянием армянофобов-неадекватов.Вместо того,чтобы действовать положительно на этих обиженных,они сами идут на поводу этих ограниченных.Вот что плохо.

Меня не только азерские но и армянские лохотроны не разведут, так ты всезнайка ответь на простой вопрос, как так получилось что в БСЭ вся "Армения" сплошь тюркские топонимы и гидронимы, а с уровень [...] знаний, это моя дочь семиклассница, хотя я не уверен [...] до её уровня, а так Низами, Улугбек, аль Бухари, Али ибн Сина,Кутуз,Бейбарс, тебе продолжить, и тебе любителю [...] с "огромными" знаниями надо было знать что ты [...] и тебе равный каждый второй [...], судья акд.Вернадского, и учитель акд.Бартольда, а пожизни клоуна.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

Борчалы,ну во-первых, это не медочь, во-вторых, я уже писал, ошибка МО Аз в том,что они героизировали Илькина,это, согласись не геройский поступок,но говорит о том,что было запланировано.

это не только армяне на весь бучу поднимают, евреи тоже.Ты никогда не задумывался, почему на Майдане первого кого запланировано убили снайперы 

укроповские был армянином, который по иронии судьбы поддерживал евромайдан. Весь мир в одночасье узнал про евромайдан. 

К нам многие приходили и уходили , уродов по истории хватало )) Где они , потомки тех , кто приходили , тамерланов и чингизханов - вы с монголами и с тугриками в юртах , а нас весь цивилизованный мир знает и уважает , за достижения наши - разницу уловил ? Наши ровесники исчезали , римляне , греки , египтяне , ваш [...] из степей - а мы остались , китайцы ,такие же умные и мудрые остались , видишь как бывает , чувачок ? Гордиться [...] таким как Тимурлэнг - только вы и можете , это все равно , если бы немцы гордились Гиммлером и пошли памятники ему ставить , как вы этому [...] . Это вас и характеризует , ваш так называемый хазяротюркский мирок )) Арабы тоже на ишаках подъежали , сейчас где? правильно , в дерьме цивилизационной , и видно какие воины , мама не горюй )) Я думаю что на сегодня порка закончилась , если что , обращайтесь , для [...] всегда готов .. )

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления, переход на личности, пропаганда национальной и этнической неприязни запрещены Правилами.]

какое письмо и кто тебе сказал , где оно хранится ?? И еще хочешь заранее тебя опережу , ты же шаг за шагом азеров приемы приводишь , насчет цитаты тацита про армян давай , потом , пока не забыл , азер балкарский , еще такой журналист был дешевый , как Шевченко нынешний , величко звали , его слова обязательно приведи , не забудь . Да , ссылки давай , недоразумение из эльбруса , я тебе и покажу заодно , как с ссылками надо работать ))) Если бы это было здесь впервый раз , или во второй , фиг с ним , я еще удивлялся бы , но я мочу вас уже раз 20-й , с научными данными , из академической науки , признаной в мировых академических кругах , ты же не знаешь , что вообще считается признанной , а что твоей туфтой из интернета : ))Эти неизвестные многочисленные арабы , которые якобы писали что-то про армян и все такое .. чудик , хочешь я тебе каждый раз буду говорить так _ как сказал арабский ученый [...] сказал так - а ты должен будешь мне поверить , могу хоть сотню имен назвать несуществующих )) А то я не знаю , чудик с горы , откуда ты эти ссылки берешь , там даже обычные абитуриенты побрезговали бы )) ... Азеры твои уже года 3 здесь этими чудными ссылками раскидываются , ты опоздал давно уже ,  замедленный ты наш горе каУказец )) Пройдись по старым темам , где я и коллеги мочили азеров по полной программе , ты мне неинтересен в этом качестве уже , смотри архивы здесь .. Как же вы все похожи , прямо как из инкубатора , по одному шаблону говорите , одни и те же источники фальшивые , может вы еще и одним [...] пользуетесь , высушили , и по новой пошли ,,, а , хотя о чем я , вы же [...], так сказать , в лучших традициях арабских кочевнников , которой уже несколько тысяч лет , цивилизация никак не дойдет до вас все таки )))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]

слухай , кочевник , ты же не в спортивке в каком-нибудь провинциальном российском городке , и все время яйца через штаны почесываешь , ну , понты -то передо мной гнать зачем дешевые северокавказские )) ? Кто ты , мне не интересно , если я буду каждым из ваших краев в спортивке и с остроносыми черными туфлями интересовать с вечно шмыгающими носами , я себя перестану уважать , виртуальный ты наш абрек , мля ... Займись каким-нибудъ делом , и смени спортивку на одежду цивильную )) ... стрелочник , мля , обьявился )) 

Если ты представитель кочевников , при том спорю на что угодно , с придуманной наспех вашими так называемыми историками историей , надо было быстро , ибо читать и писать вас научили недавно , русские , при том , придумать и этот тезис - де факто кочевники двигатели прогресса ... ))  Ты о чем , служивый , кем и какого прогресса - это арабы прогресс сделали , или чалмоносители где-нибудь в пустынях аравии ? Кого из кочевников называешь двигателем прогресса - гуннов диких на уровне животных ? Или может тюрки у тебя двигатели прогресса , которые кроме юрт ничего никогда не видели , где ели , там и какали . Или монголы были носители прогресса ? А..аа , понял , наверное цыгане во главе с >Николаем Сличенко , не ? Историю надо изучать не с подачи каких-то ваших левых источников , а с точки зрения академической науки признанной в мире . Я уже не раз убеждался здесь в том числе , какого уровня бред несут так называемые историки кочевых цивилизаций .

это видно,что ты не историк и не математик. понимаю, на рынке торгуешь.

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fnonpundit.files.wordpress.com%2F2013%2F04%2Fy-dna_haplogroups_europe_genetic_map.png&imgrefurl=http%3A%2F%2Fblacksailblog.com%2F&h=1313&w=1600&tbnid=VYoG0MsqzXpUCM%3A&zoom=1&docid=hvfgKz1jCUVT-M&ei=gEZsVNniD4KIPf2DgdAO&tbm=isch&client=firefox-a&iact=rc&uact=3&dur=8511&page=3&start=42&ndsp=22&ved=0CM0BEK0DMDc

Вот ему эту чушь и неси  http://vk.com/doc-42744028_204881968?dl=bf6f628cceb39d07b6

http://vk.com/doc-42744028_204881968?dl=bf6f628cceb39d07b6

Какие люди в Голливуде.........то бишь на КУ - все знают, все умеют. И будущее спрогнозировать, и настоящее растолковать - да еще и прошлое переиначить и исказить. 

Асс, читать ваши сообщения с генетическими выкладками - это можно, конечно. Но воспринимать их всерьез - это.........

Ну что, поехали, Асс)))

Пожалуй, начнем вот с этого...Английский язык, вы, конечно, знаете.....ведь тут и сомнений нет, верно))

Patrilineage and the Physical Vehicle

APRIL 21, 2013 LEAVE A COMMENT

On the threshold is a relatively new and interesting way of investigating our hereditary past.  While as before in the “Old World” authorities kept up with genealogies through meticulous record-keeping, e.g. baptisms, marriage certificates, etc., today we can gain an understanding of our hereditary lineage via genetic (DNA) analysis.  People can take a Y-Chromosome test (Y-DNA), which gives us insight into our paternal lineage (only men can take this test); or they can take a mitochondrial DNA test (mtDNA), which traces maternal lineage and can be taken by both men and women.

Whereas Y-DNA is passed on from father to son and remains relatively immutable over long periods of time, mitochondrial DNA is passed on to all children from the mother, is even slower to mutate over time and is [therefore] useful in tracing distant maternal ancestors.  This is where we get the concept of a “Mitochondrial Eve,” as theoretically all humans currently living can trace their ancestors back (over epochs) to a singular human female.

My interest in this process is purely historical.  I am interested in this process insofar as it can shed light on very ancient, indeed prehistoric population movements as well as the geologic/geographic changes implicated by those movements.  This in turn sheds light on human and ethnic origins and the processes by which lands have been settled, civilizations built and progress achieved.  It is a simple fact that slight variations (mutations) have occurred over tens of thousands of years, leaving us with the ability to backtrack human populations on the basis of single-nucleotide polymorphism (SNP) variations.

Now of course the science is still developing, probably in direct proportion to peoples’ willingness to get tested and thus increase the database, but it certainly does seem that our ability to cross reference genetic tests with known human migration patterns, written records and archaeological evidence is getting better and better by the year.

One word of caution I might add is that this is only relevant to evidence that can be acquired from the physical vehicle. This does not tell us anything about ‘who’ a person truly is, especially if you are one to believe that we are, as individual embodiments, much more than can be determined by the genetics of the material body. The primacy of mind over matter precludes any discrimination on a genetic basis; and the ultimate primacy of Spirit makes a study of this nature only interesting (in my mind) insofar as it helps us make sense of a prehistoric past long since discarded by the human anamnesis.

If our interest is human migration patterns, as mine is, it is widely regarded that Y-DNA (patrilineage) testing is more appropriate to that investigation, particularly among non-endogamic populations:

In most human societies, women traditionally move to their husband’s home after marriage, and these societies are thus “patrilocal,” but in a few “matrilocal” societies, men move to their wife’s home. These social customs are expected to influence the patterns of genetic variation. They should lead to a localization of male-specific Y-chromosomal variants and wide dispersal of female-specific mitochondrial DNA variants in patrilocal societies and vice versa in matrilocal societies. 1

If we are to assume that migration patterns are, and have been, primarily driven by conquest and the efforts of war, plunder and territoriality, it stands to reason that Y-DNA data would be a more pertinent analysis in helping us to determine such movements.  This is certainly true in the case of Viking raiders, Spanish conquistadors, or tribal invasions where permanent settlement was achieved primarily by means of conquest and the subsequent intermarriage with indigenous populations.

In the case of Latin America, we might then hypothesize that there is a greater matrilocality, where mtDNA results would be more consistent with genetic trends associated with pre-Columbian populations (Native Americans) and/or land bridge migration chromosomal patterns, while Y-DNA results might be more likely to yield a Y-DNA haplogroup associated with Western Europe and the Iberian Peninsula, particularly in areas where European settlement was more highly concentrated.  Thus, a sizable portion of Mestizo populations in the Western Hemisphere are likely able to trace genetic patrilineage to Eurasian, Celto-Iberian Y-DNA haplogroups.

http://www.rodstvo.ru/old_r1b.aspx  так вы башкиры?

А вот ссылка на карту - очень интересная карта

И ёще одно, у нас в Приэльбрусий есть,глубоко в шахте,нейтринная станция, как вы понимаете туда приезжают работать очень авторитетные физики, и вот однажды я разговорился с одним проффесором, и в ответ на мой слова,а я высказал слова антрополога Алексеева, мол мы здесь живём со времён неолита, он мне ответил, а я и мой предки живём на этой земле со времён палеолита.

Может вам родословную до седьмого колена? Конечно я не генетик, но вот странно не все гонщики учавствуют в созданий болида, это раз, значит шумеры кавказцы, вот теперь с вами всё понятно, вам на сайт "Другая история" как вы все достали, у меня сосед, кстати высококлассный врач, тоже меня убеждает что шумеры кавказцы, правда он мне доказывает что они произошли от балкарцев, коммунисты были правы, они не давали людям засорять мозги. А на последок, последние исследования R1a1 говорят о его возникновений на Дунае около 40 000 лет назад, а так всего вам хорошего. Да ещё, ни один нормальный генетик не говорит об происхождений того или иного народа не основываясь на историков и археологов, дальше продолжать бессмысленную полемику не собираюсь.

http://pereformat.ru/2013/05/podgainy/

Девушка, поосторожней на поворотах, я кажись рамки приличия не переходил, а отдел природы краеведческого музея будет покруче  Академий наук СССР, поверьте если я перейду на оскорбления мало не покажется, а шарлатаном Клёсова, в мире науки, кто считает, пара старых сионистов-маразматиков, кстати к генетике имеющие столько же отношения как я к созданию лунного модуля Апаллона-11. Не переходите на личности,пожалуйста, я не терплю оскорблений.)))

Девушка, а что же мешает вашей маме опровергнуть того же Клёсова, Рогожанского на переформате, али крыть быдет нечем, я читал полемику одного генетика с ним там,имя не помню, но поверьте тот слился. Мой вам совет, не стараитесь огульно хаять, лысенковшина на данном этапе историй не проходит, зарегистрируитесь на переформате и опозорьте Клёсова, если что вам и мама поможет, все козыри у вас в руках,дерзайте. А я только буду рад за вас.

Асс, советы - вещь неблагодарная. Мы с вами достаточно взрслые люди, чтобы убеждаться еще и еще раз в этом.

Еще одно сообщение для вас от Артура.

http://vadimverenich.blogspot.ru/search/label/Анти-Клесов

http://trv-science.ru/2012/12/25/voinstvuyushhijj-diletantizm-na-ehkrane/

Клёсов пишет на странице, которую привёл в пример Асс:

"Почему род R1a именно «славянский»? Почему бы его не назвать литовским, латвийским, албанским, румынским, киргизским? – вопрошает Подгайный. 

Опять передергивание. Опять раздражение славянами, ну не выносит 

норманнист Подгайный славян. А норманнист он фанатичный, у него 

«антинорманнисты» вызывают истерику. Об этом тоже ниже.

Род R1a я могу назвать славянским только говоря о славянах, в таком контексте.

А вообще я чаще называю род, гаплогруппу R1a арийской, и на это есть многие причины. Одна из второстепенных причин – потому что я ее так назвал. 

Имею полное право. Вопросы есть? Хотя бы по созвучию – R1a и арии. 

Откуда эта страсть у подгайных контролировать, что как кто называет? Не хотите так называть – уходите и не называйте. Более основательная причина – потому что легендарные, исторические арии, вошедшие в Северную Индию, были носителями гаплогруппы R1a.

Поэтому гаплогруппа R1a и названа по их имени. Это арийская гаплогруппа. Как и народ, создавший систему Советов, получил название «советский народ». Вопросы есть? Или 

Подгайный тоже воевать с этим названием будет?

Я отвечаю. 

Во-первых где первопричины, по которым Клёсов считает, что R1a это 

"арийская гаплогруппа". ПОчему начинает со второстепенных? Иных наверное

 нет? 

Определение лженауки это внедрение недоказуемых "фактов", 

которые так же невозможно опровергнуть (non- falsifiable statements), 

н.п. что Бог есть. Это определение ненаучно, так его нельзя доказать, но

 и нельзя опровергнуть. "А вообще я чаще называю род, гаплогруппу R1a 

арийской, и на это есть многие причины. Одна из второстепенных причин – 

потому что я ее так назвал. Имею полное право. Вопросы есть? Хотя бы по 

созвучию – R1a и арии." - можно назвать яблоко апельсином и считать себя

 правым. Не говоря о бредовости подобного изречения, следует отметить, 

что оно ни в какой мере не может считаться научным и не важно кто это 

сказал- нобелевский лауреат или сапожник Вася. По созвучию R1a арийская 

группа? Автору рекомендуется посмотреть фильм "23". Может поймёт какая у

 него в этом случае болезнь. А по существу, эта гаплогруппа много раз 

меняла названия.

По поводу кто вторгся в Индию, тоже много вопросов:

Восточноевропейская теория

Спенсер

 Уэллс, директор Генографического проекта из National Geographic 

предполагает, что R1a возникла в Европе от 10 000 до 15 000 лет назад на

 Украине или в южной России.

Также, допускается, что мутация 

пришла с территорий, которые лежат чуть дальше к востоку — из 

Причерноморско-Каспийской степи. В любом случае, это случилось в 

результате миграции, что подкрепляется курганной гипотезой, согласно 

которой существует связь между распространением индоевропейских языков и

 развитием курганной культуры. Вероятно, там же произошло одомашнивание 

лошади, что сделало возможным широкую культурную экспансию произошедшую 

более 5 000 лет назад из области курганной культуры на Украине.

Южноазиатская теория

Теория

 о происхождении R1a в Южной Азии, изложенная генетиком Стивеном 

Оппенгеймером из Оксфордского университета, предполагает происхождение 

этой гаплогруппы в Южной Азии около 36 тыс. лет назад, а уже оттуда она 

начала своё распространение. Гипотеза основана на разнообразии субкладов

 гаплогруппы и большом числе их носителей в Пакистане, Северной Индии и 

Восточном Иране.

Западноазиатская теория

Кивисилд (2003) 

придерживается гипотезы происхождения R1a в Западной Азии из-за 

убеждения, что именно оттуда произошло вторжение индоарийских племён в 

Индию. Кроме того Семино (2000) говорит о появлении R1a на Ближнем 

Востоке, опираясь на то, что совместно с происхождением гаплогруппы 

здесь же возникли индоевропейские языки.

Вы видите разницу между 

Восточноевропейской. Южноазиатской, Западноазиатской гипотезами и 

псевдонаучным бредом Клёсова? Клёсов не оперируется на научные данные и 

голословно утверждает, "R1a славянская гаплогруппа, поскольку 

расспространилась скорее всего с берегов Чёрного Моря, Прикаспия и так 

как там сегодня СЛАВЯНЕ, то и тогда были славяне и именно они 

расспространили R1a. Это же бред". Тоже самое поводу "арийскости" этой 

гаплогруппы. А поскольку разновидность гаплогруппы выше именно в Южной 

Азии, а не в РФ или Центральной Азии, то она и произошла именно из Южной Азии (вполне логично, сначала Южноазиаты, потом Монголы и Центральные Азиаты, затем тюрки). 

Приведите хотя бы одну публикацию Клёсова в 

научном журнале на эту тему. Почему таких нет? Потому что он занимается 

 беллетристикой, а не наукой если касается этой темы. И потом, АСС уже 

непонятно вообще, что вы хотели здесь сказать. Славяне арийцы? Тюрки 

арийцы? А остальные люди для отопления? Или вы сами запутались уже?

Овсик, ты не поверишь, но я это читал только намедни, в просторах инета можно и не такое найти, чего стоит опровержение высадки американцев на луну, и тоже говорят "аргументированно" сдается мне ты простой толль, да и тон общения это выдает, не хилый хисторик одного из престижных научных заведений мира, да ещё, я жду от тебя полного опровержения книги Артамонова "История Хазар" не простой это всё ложь, а аргументированное, с опровержением его ссылок на чьй то труды и первоисточники, да и Бартольда, а именно его 8-ой том "Собрание сочинений" где он на одной странице пишет текст первоисточника, то бишь того же ибн Хордадбеха, а на второй перевод, дерзай дутыш.))) Да ещё мне опровергнешь Дроздова с его трудом"Тюркоязычный период европейской историй", потом Томпсона "Грозные войны степей", академик овса.)))

Яна,скажу вам по секрету,армяне склочный народ,любят между собой ругаться,скандалить,спорить, каждый армянин имеет свое уникальное мнение и хрен оспоришь,что ни армянин, то партия.И вот таким своим поведением, образом жизни других вводят в заблуждение.  Но как только появляется на горизонте враг,армяне на время об'единяются и валят его,кладут на лопатки.А потом все по-старому. 

Здравствуйте, Яна! Это - Карабах. Только он. Спасибо Вам за сопереживание. 

А о вас и говорить не чего. Вам показали ваше место 22.11/22.41.

Напо, легко разговаривать с человеком, что память помнится. Поэтому, я надеюсь, вы меня поймете, прочитав эти слова: 

1. Как всегда, после третьего звонка будильника встала и пошла играть свою роль в театре жизни. Надеюсь, публика сегодня соберется благодарная.

если не понятно, приведу другие:

2. — Где мои носки? 

— Откуда мне знать? Я же их не ношу! 

— Но я же их не стираю! 

Занавес.

если опять не поняли, приведу еще: 

3. В любой женщине обычно есть задатки актрисы. Потому что, как правило, вся её жизнь — это смена ролей.

на всякий случай))....если опять не поняли:

4. Если мы нуждаемся в огне, то надо сделать так, чтобы все лучи солнца сходились в одной точке....Обмен ролями создает путаницу в распределении обязанностей.

Напо, я думаю, более чем достаточно...))

Касаемо того,как мы называем "любящих"нас соседей.Во все времена армяне называли их турками.Никто их не знал и не называл азерами,азербайджанцами.Их и жителей Турции мы называем турками.Это не обидно и не унизительно,а факт Так было и так будет.Турк и тюрок-разные вещи.Ведь киргиз,узбек,казах,тркмен...-не турк,а скорее тюрок.Поэтому,прежде чем обижаться и писать глупости,разным превдоисторикам нужно понять,о чем речь.Хотя о чем я,ведь для них,понятие не имеющих,о чем писал Пушкин,а лишь тупо повторяющих не совсем точную цитату-есть для их оскорбленной души жалким успокоением.Сколько раз им вдалбливали,но всегда найдется очередной троль,вечно повторяющий одну и ту же глупость.

Так какая у брахманов гаплогруппа крови, а [...] кровушка у тебя, а может ещё и китайская, а вот у меня R1a1 то бишь арийская, как и у 44% моего народа, а теперь [...] приведика мне генетику армян, просто каста неприкасаемых рот начала разевать, тебе по простому объяснить,кто такие неприкасаемые, [...], и такова ваша участь, я анализы в Хьюстон отправлял, ну что б быть уверенным что я не [...] как вы, место свою знай, и ещё раз сколько процентов армян имеют гаплогруппу R1a1, не все наши рабы арий.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Элеонора ханум, 2. Армении? Нет, конечно. На сегодняшний день перманентно-хроническое течение процесса наиболее оптимально. 

А может как раз таки этот инцидент на руку правительству Армении. 

1) в Париже было предложена начать работ нат мирным договором. Азербайджан согласилься в отличие от Армении.

2) Признание конституционным судом вхождение Армении в ЕАЭС, с которым небыли соглсны часть армянского народа и опозиции и инцидет в зале кон.суда. 

Как я написал в блоке у Альберт муаллима Россия уже начал использовать Армению в грязных своих делах.

 http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/252446/

1. России? Ни в коем случае. При сегодняшней ситуации вокруг Украины еще и развязывать карабахский узел....2. Армении? Нет, конечно. На сегодняшний день перманентно-хроническое течение процесса наиболее оптимально. 3. Азербайджану? А вот здесь вопросы....Нужна вам война, Охотник. Милитаризация-до предела, далее-социальный взрыв вашего же народа. И не надо быть историком, чтобы это понять. Однако....длительная война очень невыгодна вам, практически убийственна. Армения разбомбит ваши трубопроводы, ведущие в Европу и с чем вы останитесь? А не с чем-то оставаться. Поэтому вам нужна война быстрая, короткая в режиме блица что называется. Но не факт, совсем не факт, что вы ее выиграете......Что делать будете, Охотник?

За пределами Западной Европы высокая концентрация данной гаплогруппы встречается лишь у некоторых популяций башкир (бурзян, гайна и др.) — до 87 %[30], что, возможно, связано с присутствием дотюркского субстрата, а могут башкирские варианты, наоборот, быть исконной тюркской гаплогруппой, пришедшей из Азии. У башкир высокие показатели как M269, так и M73.

На Алтае гаплогруппа R1b (субклад R1b-M73)- встречается у кумандинцев — 49 %[31].

В Турции достигает 16 %[32], Ираке — 11,3 %[33] и в других странах Западной Азии. В Турции у турок — 31 %[34].

В Центральной Азии обнаружена, в частности, у туркменов — 37 %[35], узбеков — 9,8 %[35],, казахов — 5,6 %[35],уйгуров — от 8,2 %[36] до 19,4 %[37]

В Пакистане — 6,8 %[38], в Индии незначительна — 0,55 %[39].

А теперь слушай, твоя мама, ованесов, и ещё пару армян, которым не нравится что-то и поток бессмысленного потока сознания, если я прочитавший несколько трудов могу вас ступорить, то я представляю что с вами будет когда вашим оппонентом будет более-менее знающий этот вопрос, а ваша мама случайно не младший сотрудник отдела природы провинциального музея из Мухосранска, а овсик, надеюсь хоть и забанен но читает, ну конечно и Рыбаков не академик,с Вернадским я ошибся, не академик он, Артамонов лжец, овсик, или как там тебя ты напиши труд исторический, опровергни их, ни потоком сознания а все те первоисточники на которые он опирается, того же М.Хоренаци на счёт переселения  во втором веке до н.э булгар в Армению во времена Аршака, а так исходить желчью и пустословить всякий горазд, овсик, ты Богом забанен, ну так бывает, не повезло тебе при рождений, и ещё просто будешь оскорблять народы и этносы про свой услышишь много не лицеприятного. А Фоменко и прочие кого ты мне ставишь в укор,Артамонов исключение, мне самому смешны, да ещё для вас наверно и Бартольд проходимец, ну так бывает, всё что не укладывается в концепцию псевдовеличия якобы ущемленных, все неучи и негодяй, в середине прошлого века так думало целое государство, а итог для них был плачевен. Овсик, поток сознания передашь через Элеонору, )))))))))))))))))))

Третий элемент был добавлен вторжением монгольских кочевых племен под предводительством Мухаммада Шейбани Хана в начале XVI века[18].Однако согласно утверждению советских этнографов, древними предками узбеков были согдийцы, хорезмийцы, бактрийцы, ферганцы и сако-массагетские племена.[19] С рубежа н. э. начинается проникновение в Среднеазиатское междуречье отдельных групп тюркоязычных племён.[20]

Согласно многочисленным генетическим исследованиям у турок преобладают греческие (11%), армянские (10%), иранские (8,5%), грузинские (7,4%) и др. индоевропееские гены.

В то же время у армян нет влияние турецких генов, что говорит и смешевании турок с автохтоннами Анатолии и Арм. Нагорья. Если углубиться в историю н.п. тех же янычар, то это вполне объяснимо с исторической точки зрения.

Если посмотреть с антропологической точки зрения, то достаточно сказать, турки у же несколько веков не выглядят, как народы Центральной Азии, а скорее как греки, армяне, курды и т.п.

Асс!

Нет, до седьмого колена не надо. И даже до первого не надо. Не генетик. Этого достаточно. 

Далее...определяя бессмысленность полемики, присылаете вдогонку одно за одним сообщения, в том числе и со ссылками. Синдром последнего слова? Для чего? 

О запущенности, поисковике, тупом и остром наборе  - это на скамейке вместе с бабушками. 

У нас с вам очень интересный и достаточно предметный разговор. Если уж начали говорить о достаточно серьезных вещах, зачем скатываться до скамеек - слабость аргументации, не иначе. 

А теперь слушай и запоминай, я ссылку как амеры генетическую карту сделали смотрел не раз, только вот беда сколько процентов было иследованно не говорят, двесте армян и на этом выводы, только вот в армянских источниках говорится об нахарарах  из китая, но ни в каких либо китайских источниках нет про армя мандаринов, не странно ли это, вот когда проведёте пофамильную экспертизу как мы тогда и поговорим, а для тебя ещё раз, у меня гаплогруппа R1a1, так кто из нас ариец, а кто неприкасаемый раб, чьих [...], так и чем вы велики, [...], ну в этом с вами ни кто не сравнится, а так ты простой неуч который Бартольда и Кляшторного считает за фриков, смешной чудик.)

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]

Корнелий - если не Мингечаур и не Сарсанг какое еще в-ще может угрожать азербайджанцам? Он именно Сарсанг имел в ввиду - как я думаю. Не Севан же. Одобряю твое негативное отношение к Восканапату. Редкая гадость. Хаггыну далеко до них

Читал армянского "политолога" - предлагал взорвать водохранилище (сарсангскгое наверное). Чтобы затопить около пятой части Азербайджана. Тоже очень гуманный интеллинент

http://www.lragir.am/index/rus/0/interview/view/39320