ну- может и так

Агекяну можно - потому что он пишет как армянин и для армян, поэтому может метафорически гипертрофировать :) И Абрамяну тоже :) Они в общем-то правы - но правы в своем дискурсе - ибо речь идет о споре по установке внутренних рамок. Уверен, что столько же бахвальных карт в колоде есть у всех малограмотных в каждом народе 

Или же фото Эйнуллы на фоне армянской церкви. Тут и ежу ясно, что церковь это бывшая кавказско-албанская.--- пишет Баку Бой у своих .

Ну , что на этот раз скажете , не Вы открещивались от Буниятова отвечая мне как-то , или у Вас разное поведение , как ветер повернет , или руководство скажет .... Потом , кто Вам помешал мне там же ответить , по поводу статьи Карена Агекяна ? Значит на то были серьезные причины , когда Сизиф Катонович смылся от греха подалъше .

Lurje- russkaja showinistka, khot i ljubit armjan

давно уже- я знаю аналогичную историю времен еще до пятидневной  войны

и эти туда же...

Насчёт вашей конкурентоспособности у меня большие сомнения. Скорее деградируете.

19600810 - Лурье весьма специфическая мадам. на долго жила в Армении и знает ее изнутри. Но при этом жила в хаотическое время - конец 80-начало 90. Сответственно - у нее и взгляд весьма специфический.  Плюс - она дама с имперскими идеями

Лурье, кстати, при все загибонистости , действительно проармянски, кажись, настроенная. сужу из того, что читал ранее. хотя - державность искажает реальность

A ya vot davecha chital intervyu Sergeya Arytynova..vot on tam rasskazivaet kak ego i vseh armyan pritesnyali v Gruzii..i vot odna umnisa emu otvetila vot takim postom:

Сергею Арутюнову : Вы сетуете на притеснение "негрузин" в Грузии. Грустно,конечно...Но хотелось бы узнать от вас о притеснении "неармян" в Армении. Их нет? А знаете почему? Потому что в Армении некоренного населения даже в во времена ССССР было не более 1%. Т.е. в свой дом армяне никого не пускают жить,категорически! Зато вспоминают о толерантности в чужом доме! :) Извините за резкость, но грустно от этих пресловутых двойных стандартов... Так и хочется сказать про бревно в своем глазу...

Моноэтничность Армении, как феномен не укладывавшийся в существовавшие схемы, хорошо описана в книге у Светланы Лурье "Историческая этнология":

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Lyrie/05.php

"Сюжет 4. Ереван

Прежде всего бросается в глаза моноэтничность миллионного города, моноэтничность разбивающая все построения социологов, безусловно связывающих урбанизацию и полиэтничность крупных городов как ее обязательное сопровождение. Чем дальше развивался, расширял свои границы Ереван, тем однородней оказывалась его среда. В этом городе живут почти одни только армяне.

Аналогичного феномена — превращения по мере урбанизации полиэтнического города в моноэтнический — на земном шаре больше нет. В этом отношении Ереван уникален.

Снова мы встречаемся с уникальным явлением. Урбанизация обычно сопровождается разрушением традиций, делает социальной среду более открытой и терпимой к разнообразным ценностям и формам поведения. В Ереване — процесс обратный. По мере роста размеров города, по мере его индустриализации (во всяком случае, параллельно с ней), социальная среда Еревана становится все более замкнутой и консервативной.

Интернациональные города — Тбилиси, Баку — вот результат “нормального” протекания исторических и социально-демографических процессов. Даже столицы прибалтийских республик, где в отличии от Еревана, были сильны антирусские настроения, реального сопротивления интернационализации оказать не могли".

Интересно, что там же отмечается что по данным переписи 1989 г. средняя армянская семья состояла из 4,7 человек. Сейчас этот показатель 3,5 ... 

я не очень понял - о чем вы вообще- причем тут моноэтничность и все остальное. кто о чем... я лишь пишу о том,что можно вляпаться

кстати- насчет моноэтничнсоти - вы вообще в курсе- какой реальный порцент армян в Армении и скажем итальянцев в Италии? :) особого различия не найдете

Общение с Артур джаном наводит на нехорошие мысли о его неадекватности ...  Если почитаете  работы Лурье, то убедитесь в её лояльном отношении к армянам.

Ну да, мы были сплошь безграмотными, а одни хаи сверхобразованные, после развала СССР стали ещё более "продвинутыми", сами же развалив всё что помог создать им СССР.

А зачем мне читать мадам , или мадмаузель Луръе , если все , что она описывает , я итак знаю , более того , я помню высказывание Черчиля , скажу приблизительно , но смысл передаю точно - англичане самодостаточны настолько , чтобы не дать править собой чужеземцам , в смысле , чтобы в главе государства стоял иноземец , и нравы были иноземными . Хотя исключение было , когда премьером был де Израэли , но он был крещенный еврей , рожденный в Англии . Так вот , мы самодостаточны , и вклиниться между нами и сделать что -либо существенное лучше , чем мы , оценя трудно , тов. Сизиф Катонович , здесь дело не неком консерватизме , как у немцев тех же , здесь просто мы , тем более у себя , конкуретно -способны , вот и все .

да нет , просто у нее выходит - какие милашки эти армяне , но совершенно не вписываются в общепринятые стандарты , значит сами нестандарт , и тут же Б.Б. и К делают надлежащий вывод - козлы эти армяне , потому что не такие как мы - интернационалисты . Им же что , кушать не давай , лишь бы колючками с поводом и без повода бросаться , тем более они же вырывают цитатами .

Да нормальные люди армяне, такие же как все эмоциональные восточные народы, со своими достоинствами и недостатками, просто в силу определённых причин у значительной (если не большей) части у них гипетрофированное восприятие своего прошлого, что приводит к своеобразной массовой девиации, хорошо отмеченной Робертом Саакянцом, Кареном Агекяном и многими другими самокритично настроенными армянами, со всеми вытекающими негативными последствиями, которые мы все видим. 
Так что не надо на меня "бочку катить".

Baku Boy - насчет гипертрофии прошлого - у вас гипертрофированное понимание этого :)

19600810  - а почему вы ББ называете Сизифом? :)))

Kornelij (29.08 / 13:30): Baku Boy - насчет гипертрофии прошлого - у вас гипертрофированное понимание этого :)

Это не моё понимание, а того же Агекяна:

karen-aghekian.livejournal.com/33981.html

"Многим из нас (армян) свойственна удивительная особенность: сочетание ложного самовозвеличения и ложного самоуничижения. Когда дело ограничивается ни к чему не обязывающим бахвальством, у самого малограмотного армянина есть в нагрудном кармане колода карт, которыми он готов побить чужие: Арарат как пристанище Ноева ковчега, Армения как первое христианское государство в мире, древний алфавит, хачкары, шараканы, Нарекаци, Комитас и так далее".

или же Арама Абрамяна из "Аравота":

"Армянская политическая мысль имеет традицию, которую я чисто условно назвал бы "количественным подходом". Согласно этой традиции, скажем, степень патриотизма армянина прямо пропорциональна тем территориям, в отношении которых он "предъявляет претензии". Понятно, что в этой гонке наибольшую степень "национализма" проявит тот, кто "потребует", чтобы армянам принадлежала вся планета и чтобы называлась она не Планетой, а, скажем, Соединенными Штатами Армении".

да Вы что ! Сизифа Катонского не поймешь - то у него Карен Агекян трезвомыслящий и адекватный , то он его статью наотрез проигнорировал , где Кареном дается весьма нелестная характеристика азербайджанцев и трезвая оценка карабахских событий . Вот такая у нас избирателъность , выдергивание цитат , ложь надуманная , плагиат , частое , если не постоянное вкрапление маразматических писак , вообщем , работник идеологического фронта из Вас , Сизиф Катоныч , никакой !! Вы же не с толпой разговор ведете , да и Гебелъса тоже не надо изображать , партайгеноссе !

А это у Артур джана рефлекс "древности" срабатывает, когда он сталкивается с нормально дискутирующим соседом, и, можно даже сказать, земляком.

И опять он на меня напраслину возводит по поводу статьи К.Агекяна про жизнь армян в Баку в советское время, которую я тогда назвал интересной.

Для того чтобы вывести на чистую воду Артур джана, дать возможность юзерам самим определить кто есть "ху", вынужден дать ссылку на тот диалог:

russia.kavkaz-uzel.ru/blogs/posts/4628

19600810

(03.06 / 17:53)

aniv.ru/view.php?numer=13&st=8

yerevanci (03.06 / 22:53)

Хороший материал, спасибо,

Baku Boy (04.06 / 11:33)

Статья действительно хорошая и интересная, но из-за её объемности для комментариев требуется отдельный постинг. Не затруднит, вас, Ереванец джан, запостить статью Карена ?

_______________________

И вот так Артур джан не замечает огроменного бревнища в собственном глазу - и я наотрез отказался обсуждать статью Агекяна, и Брайза взятки брал в Азербайджане и американские арменоведы работают по указкам из ЦРУ и т.д. и т.п.

Корнелий совершенно правильно заметил , ранее я также об этом писал где-то - одно дело , когда пишет или есть ссылка на армянина , про армян , другое дело , когда такие субьекты как Вы делаете на этом акцент - это , две большие разницы . Одно дело , когда Пушкин может написать про свой русский народ нелицеприятное , другое , если эти же строчки напишет о русских англичанин или швед . Думаю , что Вы прекрасно понимаете эту разницу , поэтому тут два варианта - либо Вы спецом делаете , проявляя абсолютную невоспитанность , либо находитесь в миамидном состоянии , что маловероятно .
Вы не заметили , что мы не прибегаем к вашим источникам по поводу вас , как таковых . Вопервых , совсем не доверяем , во - вторых , слишком простецкие статейки , если они есть вообще , и , главное , мы отлично понимаем , что критика критике рознь , надо узреть , зачем она , и источник . Нам свойственна едкость и критическое отношение к друг другу , а вам , увы или ах , нет ! Вы в большинстев из племени одобрямса , то ли в силу недалеко ума , то ли неамбициозных качеств .

Да ладно , Сизиф Катонович , кого Вы здесь лечите , а то я не знаю , зачем вам нужно было , чтобы ереванец сделал отдельную тему на эту статью !! Чтобы Вы , в очередной , сотый или двухсотый , не суть важно , начали нас лечить , и какие мы неблагодарные , жили шикарно в интернациональном городе Бакы , и какие мы заблудшие , не рвемся пасть ниц и целовать ручку за мазут , и церкви албанские , которые стали легким движением руки и извилины единственной азербайджанскими , почему -то приписываем себе и так далее и тому подобное . Потом Баку Бой он же Сизиф Катонович , прозванный мною за непосильный труд Сизифов , и упертый , словно римский сенатор Катон , тут же , после избиения забывает тему срочно и невзначай переходит на иные , например , у него всегда дежурный вариант - экономика , типа , да здравствует мазут и его вождь - Ильхам 1-ый и последний , далее идут сетования , какие мы недальновидные , после очередной трепки , переходит на иную тему и так по кругу ... Вообщем , карусель в парке в летний период отдыхает рядом с Сизифом Катоновичем .

Да куда им , следить еще за италъянцами !! Им подавай девицу Лурье , весьма обиженную , видимо , армянами ! Они же по кругу ходят , все темы , даже таяние льдов в Арктике они непременно обьяснят неудачами армян . У них зато такой интернационал был , что даже излишки начали резать , включая беременных , но интернационал . Невдомек только , что иные народности у них появлялись , потому как народ , условно именуемый азерами , был [...] , и нужны были просто технические и прочие спецы , дабы кормить и развивать оный интернациональный народ . Бревно мы видим , оно у вас застилает всю глазницу , интернационалисты [...]!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел"]