BB, Tak pochemu je ne napadaete? 

Рома - это каким боком намекнул?

Баку Бой, Корнелий, во многом я с вами обоими согласен...

Кажется мусульманские "братья"на севере не смогли по достоинству "оценить" эту помощь.Никакая помощь не поможет,если руки не "оттуда" растут.Надо было головой думать,прежде чем начинать боевые действия.Даже после потери 20% земли,азер-ая сторона ведет себя неадекватно,как победитель,диктует победителю условия заключения мира.История ни чему не учит. 

есим? как-то не верится..)

ну почему же- все могло быть 

Ё-мАё! Прочитал, ну и расписался я!!! Но удалять или сокращать не буду, и так старался мало и коротко писать!

Баку Бой, по объёму написанного почти тебя догнал!:-)))

Аятолла Сеид Гасан написал правду. Почему - другой вопрос.

Со своей стороны могу сказать, что он слил часть информации... Может потом скажет больше...

Альберт прав, поставки оружия и другая помощь Ирана Азербайджану во время первой карабахской войны была "секретом Полишинеля" для армянских спецслужб.
Всё же, в самые решающие моменты этническая солидарность высшего руководства Ирана, где фактический руководитель - духовный лидер Али Хаменеи и ряд других являются азербайджанцами, брала верх над всеми другими соображениями ...
Ещё Иран фактически оказал содействие в переправе через пограничную реку Араз попавшей в окружение группировке азербайджанской армии осенью 1993 г. и большому количеству гражданского населения, хотя формально, по иранским законам это было нарушение госграницы, за что было положено уголовное преследование.
Свою роль тогда сыграло и в целом положительное отношение тогдашнего президента Али Акбара Рафсанджани к Азербайджану, что сошло на нет при Хатеми, и тем более, при Ахмадинеджате. 

По иронии, обратную помощь Ирану в нужный для него момент уже оказало высшее руководство Армении, поставив туда, партию гранатомётов, которые всплыли потом в Ираке при обстреле американских войск. 

"они считают, что у них сейчас есть Пионы и поэтому все изменилось"

Более 20-ти "Пионов" - это только часть мощного бронированного кулака армии Азербайджана, хотя и самая эффективная из артсистем, для уничтожения которых у Армении практически нет адекватных средств:

"Осколочно-фугасный и активно-реактивный снаряды являются снарядами общего применения. Благодаря огромной мощности пушки, они могут использоваться для поражения практически любых объектов, за исключением сильно защищённых/углублённых укреплений.

Для уничтожения сильно защищённых/углублённых укреплений предназначен бетонобойный снаряд. Более чем 100 кг снаряд со скоростью встречи с целью более 2-х Махов способен уничтожить большинство фортификационных сооружений, тем самым обеспечивая надёжное поражение защищённых объектов, таких как склады боеприпасов, командные пункты

Максимальная дальность стрельбы:
Осколочно-фугасным снарядом: 37,5 км
Активно-реактивным снарядом: 55 км"

Baku Boy - а где сейчас этот мощный бронированный кулак находится7 :)))

Не за что... Наши там потеряли много людей, как убитыми, так и без вести пропавшими. Фактически аз. группировка ударила в тыл и никто не ожидал, естественно, что Иран пропустит их через свою территорию. Это было, это факт...

Баку Бой, всегда интересно с тобой общаться - говорю за себя.:-)

Ты, прямо как Сеид Гасан говоришь - выложил часть, хотя уверен, что мог бы сказать чуть больше.

Ты всё правильно сказал, согласен с тобой (я не затрагиваю тему гранатомётов, Пионов и т.д.). А про группировку аз. армии, попавшую в кольцо и про мирное аз. население, которое перешло через Худаферин на территорию Ирана и слава Богу, что перешли...

Раз ты "кинул" пару интересных моментов, может и я пару штрихов  нарисую. 

Иран пропустил через свою территорию аз. войсковое(ые) подразделение(я), которое ударило в спину, в тыл армянам, занявших Горадиз (станцию и кенд), чего никто не ожидал и практически разгромил их, отбив Горадиз (станцию). По памяти это был  январь 1994 год, хотя могу ошибиться.

Ну, может и ещё один штрих - когда афганские моджахеды, после того, как "отличились" в карабахской войне и в тылу Азербайджана и от них Гейдар Алиев вынужден был в спешном порядке избавиться, часть из них ушли через иранскую территорию, захватив с собой военнопленных армян, как свою добычу, что было закреплено у ник в контракте, когда их вербовали на войну в Карабах -  пленные и материальные ценности, т.е. добыча, это их собственность и они могут ими распоряжаться так, как считают нужным.  Пленных было прибл. 20-40 человек...

Можно ещё продолжить, но наверное хватит, потому что, если Сеид Гасан начал резать правду матушку, может, многое ещё скажет...:))

Альберт- спасибо про Горадиз - об этом мало кто знает

согласен - вообще - большинство забывает, что империи решают свои, а не наши задачи

Не совсем так было в Горадизе (топоним, кстати, персидский). Основной удар всё-же наносился с нашей линии фронта, а через Иран только какие-то спецподразделения, переплывшие Араз ночью и засветло ударившие в тыл.
Но утверждать, что вся тамошняя наша мощная группировка зашла в тыл через Иран - это не соответствует действительности. 

Я считаю, что во время войны Турция повела намного порядочней, чем Иран. Турция помогала Азербайджану всем тем, чем это возможно было тогда (не буду перечислять), Иран же вёл политику двойных стандартов (часть фактов на лицо).

И когда говорят о дружбе Армении с Ираном, у меня перед глазами всплывают факты, о которых мы пишем и о которых сказал Сеид Гасан.

Когда наши армяне поют славу России, многие не знают, некоторые забыли, что во время войны ельциновская Россия продавала оружие из одного и того же "склада" армянам и азербайджанцам, да и всем тем, кому это было надо...

Корнелий, Иран, в любой момент, в зависимости от различных факторов, может поменять свою политику в отношении всех своих соседей. 

Баку бой, я говорю о факте, а не о количестве в/служащих перешедших через Иран и ударивших в тыл нашим. 

В любом случае эти "какие-то спецподразделения" и сделали своё дело и я не говорю об основном ударе...

Один это был солдат, 5 или 55 сути не меняет - Иран сделал то, о чём я сказал, ты подтвердил, а Сеид Гасан пока не сказал. Как видно, если его там "на место не посадят", то он многое ещё скажет.

Кстати, я думал, что ты сделаешь пару штрихов и расскажешь ещё...:) 

Почти аналогичные проблемы, чуть другого характера есть и у азербайджанцев, у любого другого народа. Проблемы такие есть у всех.

Для меня важно другое - чтобы человек, народ сделал выводы из своего прошлого, перестроился, трезво посмотрелся бы по сторонам и определился бы, поняв, где есть "чёрное", а где есть "белое".

У армян проблема в том, что весь внешнеполитический курс "заточен" на Россию, где, в случае каких-либо внутренних катаклизмов может быть не до проблем Армении с соседями, чем они непременно воспользуются. Такое не раз уже случалось.

Баку Бой, а разве дело в нас или в вас? Я говорю, что надо помнить своё прошлое, извлечь ошибки из него, перестроиться, определиться, кто враг, а кто друг, а кто просто-так и вперёд по жизни...

ББ - реально Армения не заточена на Россию исключительно - это порпагандистская иллюзия.  Просто зависимость от России существенно больше , чем от других. Впорчем, у вас я даже не знаю, кто больше правит- Кремль или ВР. Но нам обоим просто по-другому не возможно. Мы не только маленькие, но и конфликт делает нас обоих зависимыми еще более

"определиться, кто враг, а кто друг"

Вот эта фраза и становиться камнем преткновения и часто непреодолимым препятствием для движения вперёд, а не назад ...

Поиск врагов, особенно в историческом контексте неизбежно приводит к зацикленности, параноидальности и мстительности. Я уже писал про это, как это ни парадоксально, лучший выход из этого тупика - это полное поражение одной из конфликтующих сторон, как в случае с Германией и Японией во второй мировой войне.  

ну они считают, что у них сейчас есть Пионы и поэтому все изменилось

конечно - и Усаму убили из армянского макарова

Ирану в тот момент было важно изменить расклад и не дать слишком усилиться армянам на его границе

Альберт,
Мы всё-таки поступаем более рационально - продаём нефть Западу, а оружие покупаем у России.  
Но в целом согласен - смотреть надо вперёд, а не назад, в прошлое. 

ну, полностью соврать сложно :))

И поэтому потом обижаются на всех и на всё, когда приходит час "Х".

Иран этим коротко и ясно намекнул: уважаемые армяне никакого транзита для базы в Гюмри через иранскую территорию не будет

"и Усаму убили из армянского макарова"

Факт незаконной переправки оружия в Иран через Армению обнародовал ВикиЛикс, так что не надо прикидываться шлангом. Для освежения избирательно работающей армянской памяти: )))

http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/187156

Albert - умеешь заинтриговать