О разочарованных аналитиках, которые морализаторствуют

25 июня 2011, 21:31

В Карабахском процессе есть многое - политики, СМИ, аналитики. С обеих сторон- мочат друг друга. ЧТо вполне нормально - ситуация такая. И для меня нападки заребайджанского какого-нибудь эксперта на армянскую сторону видятся довольно естесственными - ну и что, что его мнение мне не нравится. 

 

Но вот есть еще особая статья - это куча западных аналитиков особого склада. Ои не просто анализируют - но еще и считают себя нашими воспитателями. И каждый раз после встреч президентов выступают с заявлениями типа- я разочарован, я разочарована, я ожидала большего, мне снилось лучшее. Сегодня весь день в прессе мелькают эти персонажи.  - честно говоря - не понимаю, зачем тиражирует этих нравоучительных высокомерных типусов наша и азербайджанская пресса? Кто они такие, что мы еще их должны очаровывать.

26.06.2011 в 16:18Hay
25.06.2011 в 22:22Hay

Живя в райском регионе, учат как жить в адском  :)))))))))))))))))

26.06.2011 в 10:35Kornelij

а им этого надо- лишняя ответственность ))

26.06.2011 в 11:59Baku Boy

Есть целая глава в исследовании Г.Хомизури "Социальные потрясения в судьбах народов (на примере Армении)" (можной скачать из инета), про то как русские "кидали" армян, советую ознакомиться, весьма поучительно будет. 

Например:

"В политике правительства России по отношению к Армении можно наблюдать палитру от явно проармянской до явно антиармянской. Свидетельством последней служит высказывание А. Б. Лобанова-Ростовского, бывшего министром иностранных дел России в 1895-1896 годах, то есть в разгар погромов армян в Турции: "Да, Армения нам нужна, но ... без армян" (Pro Armenia, 1992, № 8, с. 36)".

"... Аналогичные взгляды 14 мая 1914 года высказал депутат Государственной Думы Н. Марков 2-й: "Я спрашиваю: зачем, собственно, России создавать на границе Кавказа Армению, которая будет естественно стремиться присоединить к своей части и русскую Армению... Это создается вторая Польша... Если это политика Наместника на Кавказе графа Воронцова-Дашкова, то я считаю эту политику с русской точки зрения, с государственной точки зрения, чрезвычайно опасной, вредной и крайне нежелательной" (Кертох, 1995)".

"Если будущее армянского народа мало интересовало царские власти, то будущее армянских территорий очень интересовало некоторых государственных деятелей России. Так генерал Н. Н. Юденич опасался, что "захваченные армянами земли после войны трудно будет отобрать или доказать, что захваченное принадлежит не им" и считал "весьма желательным заселение пограничных [армянских. Г.X.] земель русскими элементами".

"Что же касается военных действий России на Кавказском фронте во время первой мировой войны, когда русские войска, проводя успешные боевые операции, захватывали обширные территории Турции, а потом, без видимых причин, отступали ..."

"Просчеты российских военачальников также стоили жизни десяткам тысяч армян. В начале июня 1915 года русские войска совершенно неожиданно начали отступление из Ванского района. В районе не было каких-либо значительных турецких сил это подтверждается тем, что русские не отступали под натиском противника, а просто оставляли район, а через некоторое время без особых усилий выбили оттуда нахлынувших турок. Кроме того, при отступлении русские военачальники отказали оставшимся армянам в вооружении".

"Чуть позже, 12 июня и 19 июля мушские и сасунские армяне отвлекли на себя свыше 25 000 солдат армии младотурок. Фронт был настолько ослаблен, что русские войска почти без сопротивления продвинулись вперед и достигли позиции, находившейся в четырех часах ходьбы от армянских повстанцев. Не доверяя армянским разведчикам, а, поверив ложным сведениям мусульман о наступлении несуществовавшего 75 000-го турецкого войска, русские отступили от ущелий Битлиса, что неизбежно привело к новым жертвам среди мирного населения".

И так далее, примеров там много ... 

26.06.2011 в 17:49turok
В Азербайджане появилась идея полной изоляции Армении 26/06/2011


C предложением создать новый политико-экономический союз, который объединил бы Турцию, Азербайджан и Грузию (возможное название ТАГ) выступил директор Центра Стратегического Планирования (ЦСП) Ахмед Ширинов.

Любопытно, что различные идеи создания альтернативных, экономических союзов давно уже обсуждаются на разных уровнях, в частности в кулуарах власти. Как отметил А.Ширинов, суть идеи заключается в предложении создать Союз Турции, Азербайджана и Грузии на основании тех же принципов, по которым был создан Европейский Союз, то есть создать единое социально -экономическое пространство с единой валютой, единым таможенным пространством без внутреннего контроля на границах и т.д., что также потребует создания единого парламента, правительства, а также других координационных структур, передает vesti.az

На вопрос: «в чем вы видите выгоду для Азербайджана в создании такого союза?»
Ширинов ответил, что выгоды очевидны. «Во-первых, это полная политико-экономическая изоляция Армении от всего происходящего в регионе, а также ее окончательное геополитическое отделение от основного партнера - России. Дело в том, что если будут введены общие принципы въезда и выезда в новый союз, Азербайджан сможет поставить требование о существенных ограничениях для граждан Армении со всеми вытекающими отсюда последствиями. С точки зрения экономической выгоды - я думаю, что здесь тоже все очевидно. В Азербайджане сейчас сильно развивается производство и наличие единого рынка будет способствовать к его еще большему расширению», - говорит Ширинов.

Что касается Грузии и Турции, то для последней в первую очередь это будет возможность создать альтернативный Союз с ее участием для того, чтобы еще раз показать ЕС, что Турция является надежным и верным партнером в вопросах совместного планирования и развития. Экономическая выгода также очевидна. Ну а про Грузию даже говорить не приходится. «Она вообще сейчас существует только благодаря Азербайджану и Турции. Так, что думаю, она выиграет больше двух остальных стран».

Возможность присоединения к новому союзу, согласно идее Ширинова, будут иметь и остальные страны региона. Разумеется, это будет открытый союз. Он должен быть открыт для тех, кто уважает основные принципы международного права и территориальную целостность других членов этого союза.

По мнению эксперта, создание такого единого экономического пространства, соединяющего два основных водоема Евразийского континента (Черное и Каспийское моря) будет приветствоваться не только в Европе, но и в Азии. Особенно по бизнесу, поскольку это создаст для предпринимателей абсолютно новые возможности для интервенции в регионе находящемся на подступах к ЕС с прямыми и едиными транспортными системами.

26.06.2011 в 17:58Hay

/Ну а про Грузию даже говорить не приходится. «Она вообще сейчас существует только благодаря Азербайджану и Турции. /

:))))))))))))))))))

Корнелий, Ето великая мысль, достойным быть 200-им фразом :))))))))))))) Ты понял о чем я :)))))))))))))))

25.06.2011 в 22:20Kornelij

если бы да кабы - если бы у тети были усы, она была бя дядей

25.06.2011 в 22:37Baku Boy

Так были же в истории прецеденты. )))

25.06.2011 в 22:43Kornelij

Про Борменталя речь? "))

25.06.2011 в 22:09Baku Boy

Ясно, что иностранцы всегда будут судить поверхностно, они всё-таки не в регионе находятся.
Но среди "аналитиков" с обеих сторон (к коим я себя не отношу ))))))))))))  количество маргиналов просто зашкаливает.
Вот сегодня читаю очередной "перл" Шармазанова: "Армения всегда признавала территориальную целостность Азербайджана, потому что Арцах вышел из его состава по Конституции ССР". Возникает логический вопрос: если всё так безупречно было, то почему Армения около 20 лет ведёт переговоры с Азербайджаном ?!
Или Ара Папян сегодня опять понёс какой-то бред в "Армениа Тудей", сравнивая нынешнюю ситуацию с ситуацией 1920 г., когда Армения якобы одержала победу.
И таких пруд пруди, особенно с армянской стороны, у которых на их "анализ" накладывается самомнение и полное отсутствие чувства реальности.
На самом деле, им надо ответить на простой вопрос: что будет с Арменией, если Россия по каким-либо причинам перестанет патронировать ей ?.. 

25.06.2011 в 22:58Hay

Корнелий, как ты думаещь, что бы щас остался от азербайджана, если бы не нефть?

:)))))))))

25.06.2011 в 22:59Kornelij

не- нефть нельзя обсуждать ))))

26.06.2011 в 01:17turok

http://pik.tv/ru/experts/story/dashnakcutiun-ne-djavaxk-a-djavaxeti/

26.06.2011 в 12:42turok

Лично мне понятно, что армянские радикальные националисты только и мечтают о "великой Армении" и всячески пытаются оттяпать земли у других государств используя для этого этнических армян. Но задумываться ли они над тем, чем такая политика может кончится для самой Армении?

k tomu

26.06.2011 в 13:05Hay

Ну и что? Какое это имеет отнощение к тему?

26.06.2011 в 16:19Hay

Я до сих пор не понимаю, читают ли нащи соседи ЗАГОЛОВОК тем, или просто коментируют?

26.06.2011 в 15:27marena

Определенно, контора перешла на новый уровень!

Поздравляю, ББ!

Наконец-то сменили пластинку!

26.06.2011 в 17:52turok

http://pik.tv/ru/experts/story/baku-tbilisi-kars/

samoe interesnoe toko nachinaetsya........bum jdat chem otvetit Armenia (Rossiya)

26.06.2011 в 22:22Baku Boy

Ещё одно доказательство того, как армяне профукали все возможности для прагматичного использования своих коммуникационных возможностей.

27.06.2011 в 22:47marena

личный

27.06.2011 в 22:47marena

ладно, спрошу по-другому: вы какой идеологии в жизни придерживаетесь? какое кредо у вас?

если вопрос не очень для вас личний, конечно

26.06.2011 в 10:35Kornelij

ну да- легко говорить ))

25.06.2011 в 23:06Hay

:)))))))

Что касается аналитиков, интересно, а что бы они сделали, если бы были на месте президентов.

27.06.2011 в 01:31marena

ББ, вы атеист?

26.06.2011 в 10:33Kornelij

а к чему это?

27.06.2011 в 11:32Baku Boy

Коммунистическое наследие родителей ... )))